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réactions à la news Commentaires sur la news : Behringer sort le module WASP VCF

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Behringer sort le module WASP VCF
352360.png
Voici la version Eurorack Behringer de la section filtre du synthétiseur EDP Wasp.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Fallait bien qu’ils s’attaquent tôt ou tard à Doepfer ….
Thom'
3
Oui cool. les doepfer sont souvent large en profondeur . Bien joué il me le faut 😀
4
Un Doepfer d'occasion se trouve à peine à plus de 70e
Effectivement bien vu s'il y a une différence de profondeur mais côté budget autant prendre l'original...

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

[ Dernière édition du message le 11/02/2025 à 17:18:15 ]

5
Je le trouve plus sexy que le doepfer perso .mais c est subjectif .pour Le prix il baisse souvent avec le temps y'a qu'à voir la misère que coûte ceux du system 100
6
Les traits jaunes supposent une relation entre le jack et le potard qui est à côté.
Hors il n'en est rien.

Bref grosse bourde de design.

Tu veux des patches ?

7
Non mais sérieux, là on parle du clone d'un module Doepfer actuellement à la vente. Ils savent vraiment rien inventer chez behringer? C'est pas nouveau mais ça m'agace particulièrement. Le marché du modulaire est une niche où il y a plein de petits fabricants créatifs qui mettent du coeur à l'ouvrage, même eux vont disparaître.

Citation de Push-Pull :
Les traits jaunes supposent une relation entre le jack et le potard qui est à côté.

Effectivement, les 3 traits d'en haut s'explique, les 2 d'en bas ne veulent rien dire.

Bon, Doepfer a quand même un train d'avance: la version slim de ce module ( 4HP seulement ) est sorti il y a quelques mois, on peut en mettre deux dans le même espace. Il intègre également un contrôle Mix supplémentaire.

[ Dernière édition du message le 11/02/2025 à 20:03:48 ]

8
Je possède le Doepfer, c'est vrai que je préfère le look de celui-là.


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

9
C est Doepfer qui a cloné le filtre du Wasp Deluxe non ? Genre il l ont inventé ...
10
Oui, sur ce coup là, je trouve la levée de boucliers déplacée...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

11
Le soucis, si l'architecture originale du filtre du Wasp est conservée, c'est qu'il y a un composant, le CD4069, qui est voué à griller de temps à autre du fait qu'il est utilisé en dehors de ses specs. C'est le cas sur le filtre Wasp A-124 Doepfer.
Ils l'ont du coup monté sur support pour qu'on puisse le changer facilement sans avoir à dessouder/ souder:

Citation :
Technical note:
The module is a copy of the filter used in the EDP Wasp synthesizer which "abuses" digital inverters (CD4069) as operational amplifiers. The disadvantage of this circuitry is that the inverters die now and then. The only solution would be to replace the inverters by standard operational amplifiers but then special character of the Wasp filter would be lost. It's impossible to predict if or when the CD4069 will die and of course we test each A-124 carefully before it leaves the factory. There are A-124 which work flawless since over 10 years, others become defective after weeks, months or years. Fortunately the CD4069 is a very inexpensive standard part (should be US$ 0.5 or less). The circuit is plugged into a socket and can be easily replaced by the customer if required.

C'est ici: https://www.doepfer.de/a124.htm

Du coup, je me demande comment c'est géré dans le filtre Behri. Surtout si c'est une version "aplatie" montée en SMD. Quid du CD4069 (s'il a été employé)?
PS: je n'ai pas entendu de retour de soucis sur leur copie complète du Wasp, preuve qu'ils ont peut être résolu le problème (au détriment du son modifié???).
Si quelqu'un trouve la photo du circuit du Behringer...

https://climaterecords.fr/

[ Dernière édition du message le 12/02/2025 à 08:55:11 ]

12
Citation de Ema :

Du coup, je me demande comment c'est géré dans le filtre Behri. Surtout si c'est une version "aplatie" montée en SMD. Quid du CD4069 (s'il a été employé)?
PS: je n'ai pas entendu de retour de soucis sur leur copie complète du Wasp, preuve qu'ils ont peut être résolu le problème (au détriment du son modifié???).
Si quelqu'un trouve la photo du circuit du Behringer...


Je me suis posé la même question. A voir quand ça arrivera dans la boutique Thomann, il y a toujours des photos de l'arrière des produits.
La logique voudrait que le 4069 soit monté sur un support tulipe.
13
Citation de Ema :
Si quelqu'un trouve la photo du circuit du Behringer...


10558303_800.jpg
14
^^
C’est le module Doepfer celui là.


.

Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

15
Ah oui, c'est vrai _ :oops:
16
Citation de Ema :
Le soucis, si l'architecture originale du filtre du Wasp est conservée, c'est qu'il y a un composant, le CD4069, qui est voué à griller de temps à autre du fait qu'il est utilisé en dehors de ses specs. C'est le cas sur le filtre Wasp A-124 Doepfer.
Ils l'ont du coup monté sur support pour qu'on puisse le changer facilement sans avoir à dessouder/ souder

Ah tiens, je ne savais pas ça. Ça me motive moins à l'acheter tout à coup

▶️ Youtube | Instagram

17
Citation de Ema :
Le soucis, si l'architecture originale du filtre du Wasp est conservée, c'est qu'il y a un composant, le CD4069, qui est voué à griller de temps à autre du fait qu'il est utilisé en dehors de ses specs. C'est le cas sur le filtre Wasp A-124 Doepfer.
Ils l'ont du coup monté sur support pour qu'on puisse le changer facilement sans avoir à dessouder/ souder:

Citation :
Technical note:
The module is a copy of the filter used in the EDP Wasp synthesizer which "abuses" digital inverters (CD4069) as operational amplifiers. The disadvantage of this circuitry is that the inverters die now and then. The only solution would be to replace the inverters by standard operational amplifiers but then special character of the Wasp filter would be lost. It's impossible to predict if or when the CD4069 will die and of course we test each A-124 carefully before it leaves the factory. There are A-124 which work flawless since over 10 years, others become defective after weeks, months or years. Fortunately the CD4069 is a very inexpensive standard part (should be US$ 0.5 or less). The circuit is plugged into a socket and can be easily replaced by the customer if required.

C'est ici: https://www.doepfer.de/a124.htm

Du coup, je me demande comment c'est géré dans le filtre Behri. Surtout si c'est une version "aplatie" montée en SMD. Quid du CD4069 (s'il a été employé)?
PS: je n'ai pas entendu de retour de soucis sur leur copie complète du Wasp, preuve qu'ils ont peut être résolu le problème (au détriment du son modifié???).
Si quelqu'un trouve la photo du circuit du Behringer...

Oui, et ça m'est arrivé.Heureusement mon module était sous garantie et Thomann me l'a réparé (ou remplacé je ne suis pas sûr) gratuitement.Mais je serre les fesses maintenant si vous me pardonnez l'expression.


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

18
Je pense qu’un composant Circuit Intégré de cette famille là, vaut ds les 1 € dans un magasin d’électronique. Il faut juste faire attention à ne pas plier les pattes en enlevant / remettant le-dit composant ( se méfier éventuellement de l’électricité statique). Je me renseigne sur le sourcing de la puce et son tarif et je vous tiens au courant (c’est le cas de le dire :clin:)
19
Citation de 74newdrummer49 :
Je pense qu’un composant Circuit Intégré de cette famille là, vaut ds les 1 € dans un magasin d’électronique. Il faut juste faire attention à ne pas plier les pattes en enlevant / remettant le-dit composant ( se méfier éventuellement de l’électricité statique). Je me renseigne sur le sourcing de la puce et son tarif et je vous tiens au courant (c’est le cas de le dire :clin:)


S’ils ont mis ce IC en dip14 c’est un truc qui est vite réglé.
Je doute que ce soit le cas, leur modèle doit être du CMS. Tout à fait possible de faire mais il faut de l’expertise et le matos.

.

Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

20
Citation :
Je doute que ce soit le cas, leur modèle doit être du CMS. Tout à fait possible de faire mais il faut de l’expertise et le matos.

Faudrait aussi voir si le modèle CMS a la même fiche technique, et les même tolérances.
21
Le claquage possible du 4069 est quelque chose de connu dans cette topologie, j'aime pas la politique marketing de Behringer mais leurs développeurs ont quand même un certain niveau. Ils ne peuvent pas ne pas connaître ce soucis.
Donc je réitère: ça me semblerait normal que le composant soit enfiché sur un support tulipe, ce qui permettrait à tout à chacun de le remplacer, comme sur les modèles Doepfer. Si ce n'est pas le cas alors ce serait purement de l'obsolescence programmée.

Les modéles CMS et traversants sont identiques, ils partagent les mêmes spécifications et le même datasheet (fiche technique).

Pour se fournir en CD4069 c'est par exemple ici:
https://www.tme.eu/fr/katalog/?queryPhrase=CD4069&activeView=block

22
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :
Je doute que ce soit le cas, leur modèle doit être du CMS. Tout à fait possible de faire mais il faut de l’expertise et le matos.

Faudrait aussi voir si le modèle CMS a la même fiche technique, et les même tolérances.


Aussi, là je n'abordais que la possibilité de remplacer le IC CD4069 (entre un DIP 14 très facile si celui-ci est mis sur support et un SMD qui est une autre affaire)...
Il faut voir aussi si le 4069 est remplacé par une version SMD (qui a ou non les mêmes tolérances, je n'ai pas encore vu les datasheet des deux versions) ou si le schéma a été adapté chez Behringer pour obtenir un résultat similaire... À ce stade la question reste entière, on a pas encore les photos du PCB...

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Paraître plus con qu'on ne l'est permet d'être plus intelligent qu'on en à l'air

23
Bonjour, avez-vous de nouvelles concernant la sortie du Behringer WASP VCF ?

Merci,

++

MTRZ