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Boss GT-8
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Boss GT-8

Multi-effet pour guitare électrique de la marque Boss appartenant à la série GT

Remplacé par Boss GT-100.

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GT8 et le MIDI ?

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Sujet de la discussion GT8 et le MIDI ?
Bonjour à toutes et à tous...

Voilà , j'ai un soucis avec le début de mon home studio......
Est ce que l'on peut jouer de la guitare tout en s'enregistrant sur l'ordinateur via la sortie midi du GT-8 vers une M-AUDIO AUDIOPHILE USB.
Si oui, merci de m'indiquer comment.
Si non, comment faire SVP.

Merci pour votre aide.

cricri83000

PS: En revanche pas de soucis avec l'enregistrement et échanges de fichiers avec GT8-editor.
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Citation : D'autant plus que la connectique du footswitch de l'ampli qui m'intéresse est midi, enfin, assurée par des connecteurs midi du moins...

Comme 90% des musiciens, tu confonds le type de connecteur avec les protocoles qui peuvent y transiter.

A l'origine, le format des connecteurs DIN 5 Broches, utilisé couramment pour les connexions midi, était utilisé en sono et en hi-fi durant les années 60 pour les câbles de liaisons audio.
J'ai par exemple une vieille sono Philips de l'armée dont les connexions sont de ce format ainsi qu'un vieux tourne-disque mono qui dispose d'une sortie magnétophone avec là encore ce type de fiche.

Les fabricants ont choisi le format le plus pratique à l'époque selon ce qui était disponible sur le marché. Mais si le protocole midi n'avait vu le jour que maintenant, il aurait peut-être emprunté un tout autre format tel que l'USB, l'Ethernet ou encore l'optique voir, le wifi ou le bluetooth et tout le monde aurait alors peut-être fait le m^m amalgame entre le type de connecteur et ce qu'il transporte.

Donc à priori, non, ton ampli ne reçoit pas de midi. ;)...

Il existe des amplis déjà interfacé midi, mais la plupart n'offrent cette interface qu'en option.

J'ai eu jadis un Attax 100 H&K première génération (ceux avec la moquette bleue) qui se pilotait via un footswitch à 3 ou 4 stomp (de mémoire) et offrait, en option, une carte de midification permettant de le piloter comme n'importe quel multi-fx.

Pour l'époque, c'était pas très courant.

Donc, pour piloter ton ampli via midi, il t'a été proposé, à juste titre, un switcher du genre du Z11, mais il n'est pas le seul sur le marché.
Ils sont d'ailleurs assez nombreux et ils fonctionnent tous sur le m^m principe et sont tous compatible avec N'IMPORTE QUEL AMPLI car la seule chose qui change, c'est le câble multi-connecteurs qui relie le switcher à l'ampli.

Grosso merdo, un switcher se présente sous forme d'un boîtier (souvent rackable) proposant d'un côté une entrée midi (et parfois une sortie et/ou un Thru) et de l'autre, une série de sortie jacks (souvent au nombre de 8) mono.

Les fabricants proposent en outre différents câbles dits "épanouis" avec côté ampli le connecteur correspondant à l'ampli (ça peut être du DIN 5, 7 ou plus de broches, du D-Sub comme les ports Joystick de nos vieux odrinateurs, etc...), et de l'autre, autant de jacks mono mâles que l'ampli dispose de fonctions à piloter.

Le switcher dispose alors de différents modes de programmations. Par exemple, chaque canal du boîtier peut être piloté par un Control Change, ou bien, le switcher peut disposer d'un mode de mémorisation de preset que l'on pourra alors sélectionner via des Program Changes, ou encore, une combinaison de ces deux modes.

Dans le cas d'une utilisation avec le GT-8, le seul moyen de piloter un switcher correctement est d'utiliser des Program Changes, donc, de choisir un Switcher disposant de mémoires de presets. Il suffit alors, pour chaque preset, de mémoriser l'état de chacun des 8 canaux du switcher de manière à les faire correspondre au N° de preset du GT-8.

C'est enfantin dans le principe, mais c'est extrêmement pénible à gérer lorsqu'il s'agit de modifier un preset à la volée, en répète ou en live par exemple.

Le mieux est donc un switcher capable de répondre aux deux types d'ordre, mais dans ce cas, le GT-8 ne fera plus l'affaire et il faudra le remplacer par un pédalier midi plus évolué tel qu'un FCB1010 pour le moins cher, ou un Ground Control Pro, ou encore, un AXESS FX1, ou un Rocktron All Acces.

Citation : Au pire s'il existe (et ça m'étonnerait) des cordons midi/jack je me servirai du amp ctrl pour passer du clean au saturé, mais je devrais oublier les boost clean et OD ainsi que le contrôle de la reverb et de la boucle à effets.

C'est parfaitement faisable, mais il va falloir que tu oublie cette histoire de Midi côté ampli puisque ça n'en est pas ;)...
Mais tu peux parfaitement réaliser toi m^m à peu de frais un câble adéquat pour faire ce que tu souhaite.

le footswich de ton ampli ne contient rien de plus que des interrupteurs. Autrement dit, du côté de ton ampli, le connecteur DIN peut facilement être analysé pour trouver quel plot correspond à tel ou tel fonction de ton ampli. Un simple trombone déplié te permettra d'isoler les deux plots concernés. Dès lors, tu peux soit partir d'un câble midi que tu dénudera à une extrémité pour y souder un jack mono au niveau des deux fils débusqués grâce à ton trombone, soit te procurer un connecteur DIN 5B neuf et le souder au bout d'un jack mono tout ce qu'il y a de plus standard en prenant soin de souder les deux conducteurs du câble mono aux deux plots adéquats de ton connecteur DIN. C'est très simple à faire.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Merci beaucoup Spawn pour le petit cours protocole/connectique. Je vois beaucoup plus clair maintenant.

Thanks aussi pour l'astuce du cordon din/jack mono qui pourra peut-être me servir un jour. :bravo:

Finalement je pense que je vais oublier le midi pour le moment vu que ce dernier est bien plus contraignant que je le pensais, pour plutôt me pencher dans un premier temps vers un ampli de puissance en format combo pour plus de facilitée d'utilisation avec le GT-8 (Tech21 Power engine 60) ou alors un combo Roland JC120 qui a l'air adapté pour tourner avec le GT.
Il est plus cher que le Tech21 c'est sûr mais s'il en vaut vraiment la peine son achat me reviendra quasiment au même que celui de 2 Power Engine 60 neufs pour les effets stéréos du GT8 donc bon, pourquoi pas. :mrg:

You'll know just where we come from...

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Citation : je vais oublier le midi pour le moment vu que ce dernier est bien plus contraignant que je le pensais

:???: :?!:
Plus contraignant? Je suis pas sûr de comprendre.
C'est le contraire justement. Une fois le matos adéquat acquis et configuré, c'est au contraire 10000 fois plus souple qu'un système non midifié. :noidea:
Tu parle peut-être de contrainte en ce qui concerne le fait d'investir dans un matos différent?

Citation : un combo Roland JC120 qui a l'air adapté pour tourner avec le GT.
Il est plus cher que le Tech21 c'est sûr mais s'il en vaut vraiment la peine son achat me reviendra quasiment au même que celui de 2 Power Engine 60 neufs pour les effets stéréos du GT8 donc bon, pourquoi pas.

Mmmmh, attention toutefois au fait que bien que stéréo, un JC120 n'est jamais qu'un seul et unique caisson qui impose de garder les deux HP côte à côte là où la justification d'un système stéréo est justement le fait de pouvoir écarter les deux sources. J'ai longtemps joué sur un baffle Fender 2X12" monté en stéréo avec des gamelles Yamaha, et franchement, le jour où je suis passé sur une paire d'enceintes indépendantes, ce fut une révélation. La stéréo ne peut réellement s'obtenir qu'en espaçant suffisamment les deux baffles alors n'attends aucun miracle. ;)

Par ailleurs, ton calcul n'est peut-être pas le plus heureux.

En effet, un JC-120 d'occase, c'est environ 700 à 750€ pour 2x60W non espaçables, alors qu'une paire de 1912 + un 2075 Inter-M tel que mentionnés plus haut, c'est environ 400 à 450€ pour la m^m puissance mais en satellites donc, avec une stéréophonie accrue.

Au pire, tu remplace la paire de 1912 par une paire d'enceintes neutres de sono montées en 12" pour être sûr d'obtenir un système le moins coloré possible, mais dans tous les cas, on ne dépasse pas les 600€ en choisissant bien.

A toi de voir...

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Citation : Plus contraignant? Je suis pas sûr de comprendre.
C'est le contraire justement. Une fois le matos adéquat acquis et configuré, c'est au contraire 10000 fois plus souple qu'un système non midifié.
Tu parle peut-être de contrainte en ce qui concerne le fait d'investir dans un matos différent?



Je crois que c'est moi qui ai mal compris en fait le dernier passage de tes explications traitant sur les switchers capables de répondre aux deux types d'ordre. :mrg:

Là j'ai relu plusieurs fois le passage en question et si j'ai bien compris cette fois, t'as voulu dire qu'un switcher midi permettrait à la fois de contrôler les fonctions switchables de l'ampli (canaux, boosts, boucle à effets...) mais aussi les effets du GT8 c'est bien ça :?!:

Hors sujet :

Citation : Par ailleurs, ton calcul n'est peut-être pas le plus heureux.

En effet, un JC-120 d'occase, c'est environ 700 à 750€ pour 2x60W non espaçables, alors qu'une paire de 1912 + un 2075 Inter-M tel que mentionnés plus haut, c'est environ 400 à 450€ pour la m^m puissance mais en satellites donc, avec une stéréophonie accrue.

Au pire, tu remplace la paire de 1912 par une paire d'enceintes neutres de sono montées en 12" pour être sûr d'obtenir un système le moins coloré possible, mais dans tous les cas, on ne dépasse pas les 600€ en choisissant bien.

A toi de voir...



Ouais c'est vrai que je suis face à beaucoup d'alternatives qui mènent chacune à pratiquement autant d'avantages que de désavantages...
C'est pour ça que je prends bien mon temps pour me renseigner sur le matos et pouvoir en essayer le plus possible.

Parce que si je me prends le RG50TC avec un switcher midi, j'aurai certes la dynamique des lampes, mais je devrais renoncer à la stéréo (du fait qu'en branchant un baffle externe sur le combo désactive le HP de ce dernier) ainsi qu'à la grande polyvalence que propose les préamplis COSM du GT8. Ou alors à la rigueur les utiliser en plus du préamp de l'ampli avec la méthode 4 câbles mais je risque de me retrouver avec du souffle...

Ensuite t'as soulevé le blem de la stéréo non espaçable du JC120, et puis y a quand même son prix qui reste un investissement surtout si je le prend neuf (1000€ ).

Je pensais aussi a l'ampli de puissance en format combo Power amp 60 de chez Tech21, vu qu'on peut les brancher en série et du coup utiliser la stéréo au même titre qu'un ensemble PA + enceintes/baffles, mais certains utilisateurs ont l'air de se plaindre de blems de souffle... Je monterais bien vers Paris un de ces jours pour voir si je ne peux pas le trouver dans un magasin pour l'essayer avec mon GT8.

Et puis ouais y a encore la solution ampli de puissance + enceintes/baffles ou encore enceintes de sonos amplifiées, mais là par contre je ne sais pas ou donner de la tête ! Y a tellement de choix... :fou:
Et puis ça m'a l'air plus délicat a essayer en magasin vu que ces derniers ont surtout des amplis en stock.
Je vais quand même jeter un oeil à l'ensemble 2075 Inter-M + baffles 1912 X2 ;)

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Citation : Là j'ai relu plusieurs fois le passage en question et si j'ai bien compris cette fois, t'as voulu dire qu'un switcher midi permettrait à la fois de contrôler les fonctions switchables de l'ampli (canaux, boosts, boucle à effets...) mais aussi les effets du GT8 c'est bien ça

Euh, non, c'est pas ça.
C'est le GT-8 qui va piloter le switcher. Donc, il faut que ce dernier puisse interpréter les ordres de type Program Change et qu'il les utilisent pour sélectionner une mémoire. Donc, si le switcher n'a pas de mémoire (GCX Voodoolab par exemple) c'est mort.

Citation : Parce que si je me prends le RG50TC avec un switcher midi, j'aurai certes la dynamique des lampes, mais je devrais renoncer à la stéréo (du fait qu'en branchant un baffle externe sur le combo désactive le HP de ce dernier)

Euh, je crois que certaines notions t'échappent un peu.
Tu parle du RG50TC comme s'il était stéréo. Tu semble dire que le fait de connecter un baffle externe le rend mono du fait que cela désactive le HP interne, mais cela n'a rien à voir. Ce n'est pas parce qu'un ampli supporte deux baffles en m^m temps qu'il est stéréo.
Tu conforte mon impression en disant:

Citation : Je pensais aussi a l'ampli de puissance en format combo Power amp 60 de chez Tech21, vu qu'on peut les brancher en série et du coup utiliser la stéréo au même titre qu'un ensemble PA + enceintes/baffles

Ce n'est pas clair ce que tu dis là, car si je relis ta phrase, tu semble vouloir chaîner deux Tech 21 l'un à l'autre pour obtenir de la stéréo. Or, ce n'est pas ça du tout. Les chaîner signifie que l'on attaque le premier puis, qu'on récupère la sortie line de celui-ci pour attaquer le second ampli. Dans ce cas, tu es bien en mono. L'interêt de cette manip est uniquement de permettre d'augmenter la dispersion du son en reprenant le signal qui sera amplifié par un second ampli nommé "esclave".

En revanche, avec deux Tech 21, pour obtenir de la stéréo avec ton GT, c'est très simple, il suffit de connecter la sortie Left de ton GT à l'entrée du premier ampli, puis la sortie Right à l'entrée du second.

Citation : Ou alors à la rigueur les utiliser en plus du préamp de l'ampli avec la méthode 4 câbles mais je risque de me retrouver avec du souffle...

Attention, la méthode 4 câbles consiste à permettre d'alterner entre le préampli du combo/stack et le préamp COSM. Il faut évidemment éviter impérativement des les utiliser activés en m^m temps.

Bref, je ne veux pas jouer sur les mots, mais tes propos ne semblent pas toujours bien refléter la réalité, je voudrais donc être sûr qu'on ne parte pas sur des malentendus.

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Hors sujet : Ouhlàlà... :fou:
Quand je parlais de stéréo je faisais en fait allusion à la possibilité de pouvoir utiliser la fonction dite stéréo de certains effets du GT8 comme sur le "pan" du delay par exemple. Je ne faisais pas allusion au signal de l'ampli qui lui est bien entendu mono.
J'aurai dû être plus clair à ce sujet. :oops:

Pour la méthode 4 câbles c'est vrai que je me suis mal exprimé là aussi...
Je pensais bien entendu au fait de pouvoir commuter préamp combo/préamp COSM. Je ne verrai pas l'intérêt de cette méthode si c'était pour utiliser les 2 préamplis en même temps, car ça en reviendrait au même que d'utiliser les préamps du GT8 en se branchant sur l'input d'un ampli.

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Citation : Euh, non, c'est pas ça.
C'est le GT-8 qui va piloter le switcher. Donc, il faut que ce dernier puisse interpréter les ordres de type Program Change et qu'il les utilisent pour sélectionner une mémoire. Donc, si le switcher n'a pas de mémoire (GCX Voodoolab par exemple) c'est mort.



Ah d'accord.
En fait c'est quand tu as dit que le GT-8 ne ferait plus l'affaire et qu'il faudrait le remplacer par un pédalier midi plus évolué que j'ai pensé que le GT serait alors piloté par ce pédalier en question, afin d'assigner les effets du multi-fx sur les banques mémorisées de ce dernier.

J'espère avoir été assez clair cette fois, même si ma "supposition" (si on peut appeler ça comme ça :mdr: ) Ne paraît peut-être pas des plus logiques...
Je vais me plonger à fond cette fois dans les dossiers traitant le midi dans la section "pedago" des fois que quelque chose m'aurait encore échappé...

Sinon ça me paraît étonnant quand même que Boss n'ai pas eu l'idée de produire un switcher pouvant être utilisé avec le GT8.
Car ils doivent bien se douter que la fonction "amp ctrl" du GT est très limité sur les amplis modernes qui ont très souvent plus de 2 canaux.

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Citation : Blague à part, ça me paraît étonnant quand même que Boss n'est pas eu l'idée de produire un switcher interprétant et exécutant les ordres Program Change pouvant être utilisé avec le GT8.
Car ils doivent bien se douter que la fonction "amp ctrl" du GT est très limité sur les amplis modernes qui ont très souvent plus de 2 canaux.

Le problème, c'est pas de produire un switcher puisqu'il en existe déjà des dizaines sur le marché.

Le problème, c'est que chaque constructeur d'ampli utilise sa propre nomenclature au niveau des connecteurs, ce qui oblige les fabricants de switchers à commercialiser des multi-câbles adaptés à chaque marque et chaque modèle.
Or, compte tenu de ce que certains tels AXESS ou Skrydstrup commercialisent déjà ce type de câbles, je doute que Boss souhaite s'emmerder avec ça, d'autant que c'est un marché somme toute assez limité, et surtout, d'autant que passer à une telle production sous-entendrait que Boss doute de la qualité de sa technologie COSM sensée permettre, justement, de se passer des amplis qu'elle est sensée simuler.

Donc, autant s'intéresser aux autres marques d'emblée. ;)...

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Citation : d'autant que passer à une telle production sous-entendrait que Boss doute de la qualité de sa technologie COSM sensée permettre, justement, de se passer des amplis qu'elle est sensée simuler.



En effet !
Je n'avais pas pensé à ça.

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