Seul avec ampli de puissance
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merci pour toutes ces explication 
Moi je débute et je tourne sur mon ME-50 et ben j'en suis bien content!!!
(et d'ailleurs pas mal de bons gratteux de mon entourages ont été bloeufé par les capacités de ce multi-effet!) mais bon on est pas là pour ça et dsl pour le H-S...
C'est clair. Ce truc est un des meilleurs compromis de l'histoire du rock'n'roll: rapide, efficace, pertinent... Tout ce qu'il faut, quoi
En fait, j'ai expliqué ma méthode d'utilisation pour donner le max d'infos et permettre un choix en connaissance de cause.
(...)
L'alternative, c'est le pédalier multi-effets, qui comporte à la fois les effets et le pédalier. Le problème d'organisation des sons reste là, mais c'est quand même moins onéreux qu'un rack avec un pédalier indépendant.
Je veux dire par là qu'une fois le son voulu programmé dans le multi, il suffit d'en mémoriser le N° de Programme et de l'utiliser tel que dans le pédalier.
Ainsi, un pédalier midi standard comme le FC200 Roland obligera effectivement à organiser ses sons dans le multi.
Preset 1 du pédalier = Preset 1 du multi
" 2 " " = " 2 " "
Etc...
Avec le GCP, je suis libre de piloter le preset de mon choix sur la machine de mon choix et ce jusqu'à 8 machines différentes.
Ainsi, par exemple, je peux l'utiliser comme suit:
Preset 1 pédalier = Preset 8 préamp + preset 68 multi + preset 6 Whammy...
" 2 " = " 57 " + " 34 " + " 12 " ...
Etc...
Tout se programme directement dans le pédalier.
C'est quand m^m largement plus cool, car cela signifie par exemple qu'il n'est plus necessaire de copier un m^m son sur plusieurs emplacements mémoire pour chaque multi-fx.
Donc, deux utilisations différents pour deux besoins disctincts ;)
Les multi-fx de la série GT dispose d'une fonction forte intéressante nommé "Mode Manuel".
Dans ce mode, le pédalier se tranforme en simple switcher dans lequel chaque pédale est assignée à l'activation / désactivation de l'effet de ton choix.
J'ai longtemps utilisé ce mode avec mon GT5.
J'avais en gros 2 ou 3 presets principaux de sons de bases, puis, avec une pédale externe, après avoir sélectionné l'un de ces trois sons, je passais en mode manuel. Ensuite, chaque pédale me permettait d'activer ou non tel ou tel effet.
J'avais 5 pédales sur le GT pour cette action, donc, par exemple, je mettait le chorus sur la 1, le Phaser sur la 2, etc...
Dans ce cas, mon GT avait la m^m fonction qu'un pedal-board en bois sur lequel j'aurais simplement fixé mes pédales analo ;).
De nombreux autre fabicants intègrent ce genre de fonction à leur machines ;)
Donc, là encore, deux utilisations pour deux besoins
Pour ma part, j'ai réglé le problème. Je joue avec des mecs suffisament "pro" (comprendre dans leurs méthodes de travail) pour permettre de ne répétter que 2 ou 3 fois à fin de vérifications (morceaux maitrisés, mises en place un peu relou' etc...) et donc, de travail du son.
Si bien que nos répètte ne concernent quasiment que le travail des sons afin d'obtenir un truc homogène.
Ceci dit, il faut nuancer. Pour ma pomme, m^m si j'ai un arcenal d'effets en tous genre, je tente topujours de ne pas trop cumuler pour un son.
Ainsi, j'utilise d'abord mes 2 ou 3 sons de base au niveau préamp auquel j'ajoute 1 ou 2 effets max selon les besoins. Dans ces conditions, ça devient moins lourd à gérer.
Sorry pour la tartine ;)...
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Anonyme
521397
Les multi-effets en rack se pilotent effectivement avec des pédaliers Midi. Dans la pratique, il faut programmer chaque son du multi-effets, les organiser par bank et à l'intérieur des banks les mettre dans un ordre logique, pour pouvoir passer de l'un à l'autre facilement sans galérer. Ce ne sont pas des bestioles conçues pour activer tel ou tel effet indépendamment des autres, ce qui n'aurait d'ailleurs pas de sens puisque le réglage de chaque effet est mémorisé dans le son et non au niveau de l'effet en lui-même.
C'est parfait pour ceux qui veulent avoir sur scène l'ensemble des sons qu'ils ont utilisés pour faire les versions studio de leurs morceaux, et qui organisent leurs sons en conséquence.
Mais c'est une usine à gaz si l'objectif est simplement d'avoir les quelques sons de base dont on se sert pour jouer dans un groupe amateur.
L'alternative, c'est le pédalier multi-effets, qui comporte à la fois les effets et le pédalier. Le problème d'organisation des sons reste là, mais c'est quand même moins onéreux qu'un rack avec un pédalier indépendant.
Maxi-Pack est un ancien vendeur qui connait tous les bons plans, et il s'est donc monté un set-up sympa pour pas trop cher, mais dans l'absolu, le système des éléments rackables, ça devient vite très cher et assez complexe: les racks en eux-mêmes, le meuble pour mettre tout ça, les deux baffles à trimbaler puisque tout ça n'a d'intérêt réel que si on joue en stéréo, le pédalier pour piloter le tout, des heures de programmation qui ne donnent un bon résultat que si on a de l'expérience dans le son, des câbles pour mettre entre tous ces trucs, et ainsi de suite.
C'est pour ça que pour bon nombre de personnes, un bon pédalier intégré que l'on branche sur la console, ben même si le son n'est pas celui que l'on peut attendre d'un énorme système, ça reste le meilleur compromis.
Et je ne parle pas du problème qui consiste à intégrer tout ça dans le son d'un groupe: typiquement, jouer avec des effets dans tous les sens, avec un son que l'on a passé des heures à chiader seul dans son coin, ça tombe complètement à plat si les autres instruments ne suivent pas la même démarche. On est alors tenté de corriger ses sons durant les répèts, alors qu'on est pas là pour ça, et on passe son temps à tourner des boutons au lieu de jouer.
Alors je ne dis pas que les racks c'est pas bien, loin de là. Mais il faut tout de même préciser que ce n'est pas une démarche de débutant et qu'un guitariste pas trop expérimenté ne pourra qu'être déçu, sauf si autour de son groupe gravite quelqu'un qui peut s'occuper du son à plein temps.
Pourquoi est-ce que vous pensez que j'ai laissé tomber tous ces trucs à votre avis, alors que contrairement à pas mal de monde, je connais en détail le fonctionnement technique de ces trucs (ce serait bien d'ailleurs si je maitrisais aussi l'aspect son) ? Ben parce que tant que j'avais des racks et des effets dans mon set-up, il ne m'arrivait que bien rarement de recevoir des compliments sur mon son. Et quand je tapais le boeuf avec juste l'ampli et la gratte, là, ça n'arrêtait pas, inversement.
Les effets, ça a un côté "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". C'est indispensable si l'on veut faire autre chose que du blues-rock de base ou des trucs comme ça, ça n'est pas trop casse-gueule si l'on se contente de quelques pédales, mais dans la pratique, allez voir n'importe quel groupe amateur, et demandez vous pourquoi vous entendez souvent une batterie hors du mix, des guitares qui sonnent brouillon et des voix qui ne ressortent pas. Et inversement, allez voir des formations plus expérimentées: soit c'est la grosse scène avec du matos mais aussi du monde derrière, soit ce sont des gens qui tournent avec un matos restreint mais un son nickel à faible volume
C'est parfait pour ceux qui veulent avoir sur scène l'ensemble des sons qu'ils ont utilisés pour faire les versions studio de leurs morceaux, et qui organisent leurs sons en conséquence.
Mais c'est une usine à gaz si l'objectif est simplement d'avoir les quelques sons de base dont on se sert pour jouer dans un groupe amateur.
L'alternative, c'est le pédalier multi-effets, qui comporte à la fois les effets et le pédalier. Le problème d'organisation des sons reste là, mais c'est quand même moins onéreux qu'un rack avec un pédalier indépendant.
Maxi-Pack est un ancien vendeur qui connait tous les bons plans, et il s'est donc monté un set-up sympa pour pas trop cher, mais dans l'absolu, le système des éléments rackables, ça devient vite très cher et assez complexe: les racks en eux-mêmes, le meuble pour mettre tout ça, les deux baffles à trimbaler puisque tout ça n'a d'intérêt réel que si on joue en stéréo, le pédalier pour piloter le tout, des heures de programmation qui ne donnent un bon résultat que si on a de l'expérience dans le son, des câbles pour mettre entre tous ces trucs, et ainsi de suite.
C'est pour ça que pour bon nombre de personnes, un bon pédalier intégré que l'on branche sur la console, ben même si le son n'est pas celui que l'on peut attendre d'un énorme système, ça reste le meilleur compromis.
Et je ne parle pas du problème qui consiste à intégrer tout ça dans le son d'un groupe: typiquement, jouer avec des effets dans tous les sens, avec un son que l'on a passé des heures à chiader seul dans son coin, ça tombe complètement à plat si les autres instruments ne suivent pas la même démarche. On est alors tenté de corriger ses sons durant les répèts, alors qu'on est pas là pour ça, et on passe son temps à tourner des boutons au lieu de jouer.
Alors je ne dis pas que les racks c'est pas bien, loin de là. Mais il faut tout de même préciser que ce n'est pas une démarche de débutant et qu'un guitariste pas trop expérimenté ne pourra qu'être déçu, sauf si autour de son groupe gravite quelqu'un qui peut s'occuper du son à plein temps.
Pourquoi est-ce que vous pensez que j'ai laissé tomber tous ces trucs à votre avis, alors que contrairement à pas mal de monde, je connais en détail le fonctionnement technique de ces trucs (ce serait bien d'ailleurs si je maitrisais aussi l'aspect son
) ? Ben parce que tant que j'avais des racks et des effets dans mon set-up, il ne m'arrivait que bien rarement de recevoir des compliments sur mon son. Et quand je tapais le boeuf avec juste l'ampli et la gratte, là, ça n'arrêtait pas, inversement.Les effets, ça a un côté "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". C'est indispensable si l'on veut faire autre chose que du blues-rock de base ou des trucs comme ça, ça n'est pas trop casse-gueule si l'on se contente de quelques pédales, mais dans la pratique, allez voir n'importe quel groupe amateur, et demandez vous pourquoi vous entendez souvent une batterie hors du mix, des guitares qui sonnent brouillon et des voix qui ne ressortent pas. Et inversement, allez voir des formations plus expérimentées: soit c'est la grosse scène avec du matos mais aussi du monde derrière, soit ce sont des gens qui tournent avec un matos restreint mais un son nickel à faible volume
aTomIc TRaiL
1530
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
merci pour toutes ces explication Moi je débute et je tourne sur mon ME-50 et ben j'en suis bien content!!!
(et d'ailleurs pas mal de bons gratteux de mon entourages ont été bloeufé par les capacités de ce multi-effet!) mais bon on est pas là pour ça et dsl pour le H-S...
Anonyme
521397
Hawklord
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
+ 1 Jark . La solution rack, même de base, est surtout adapté à l'enregistrement. Venant des synthés en racks, je n'ai pas été dépaysé en passant au Pod XT Pro. Ensuite je suis passé aux préamps à lampes etc... Plus le temps passe plus le rack s'enrichit et au final on développe des connaissances de guitare tech par nécessité. Quand on a le temps et pas de pression, c'est un jeu comme un autre mais en utilisation pro, c'est multiplier les sources de problème par 10. Quand on a un bon guitar tech qui s'en occupe pour vous (programmation comprise), on peut se rapprocher du matériel de Petrucci (bien qu'il mette toujours la barre plus haut)si on a les moyens..
Mais si j'avais eu à faire de la scène, je serais passé à la solution tête à lampes + baffle et quelques pédales, plus simple à maîtriser et donc plus efficace. Et si j'avais pas eu les moyens, je serai resté avec mon XT haricot rouge
Mais si j'avais eu à faire de la scène, je serais passé à la solution tête à lampes + baffle et quelques pédales, plus simple à maîtriser et donc plus efficace. Et si j'avais pas eu les moyens, je serai resté avec mon XT haricot rouge
Anonyme
521397
Citation : Et si j'avais pas eu les moyens, je serai resté avec mon XT haricot rouge
C'est clair. Ce truc est un des meilleurs compromis de l'histoire du rock'n'roll: rapide, efficace, pertinent... Tout ce qu'il faut, quoi
Spawn-X
21598
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : Mais pourjouer du rock avec des potes, je sais pas si c'est la bonne solution que de partir avec des racks stéréo synchronisés en Midi et tout le merdier.
C'pas faux ;)En fait, j'ai expliqué ma méthode d'utilisation pour donner le max d'infos et permettre un choix en connaissance de cause.
(...)
L'alternative, c'est le pédalier multi-effets, qui comporte à la fois les effets et le pédalier. Le problème d'organisation des sons reste là, mais c'est quand même moins onéreux qu'un rack avec un pédalier indépendant.
Citation : Les multi-effets en rack se pilotent effectivement avec des pédaliers Midi. Dans la pratique, il faut programmer chaque son du multi-effets, les organiser par bank et à l'intérieur des banks les mettre dans un ordre logique, pour pouvoir passer de l'un à l'autre facilement sans galérer.
Là encore, c'pas faux, mais une nuance cependant: J'utilise un pédalier Ground Control Pro dont l'une des force et de permettre de mémoriser des programmations de configurations.Je veux dire par là qu'une fois le son voulu programmé dans le multi, il suffit d'en mémoriser le N° de Programme et de l'utiliser tel que dans le pédalier.
Ainsi, un pédalier midi standard comme le FC200 Roland obligera effectivement à organiser ses sons dans le multi.
Preset 1 du pédalier = Preset 1 du multi
" 2 " " = " 2 " "
Etc...
Avec le GCP, je suis libre de piloter le preset de mon choix sur la machine de mon choix et ce jusqu'à 8 machines différentes.
Ainsi, par exemple, je peux l'utiliser comme suit:
Preset 1 pédalier = Preset 8 préamp + preset 68 multi + preset 6 Whammy...
" 2 " = " 57 " + " 34 " + " 12 " ...
Etc...
Tout se programme directement dans le pédalier.
C'est quand m^m largement plus cool, car cela signifie par exemple qu'il n'est plus necessaire de copier un m^m son sur plusieurs emplacements mémoire pour chaque multi-fx.
Donc, deux utilisations différents pour deux besoins disctincts ;)
Citation : Ce ne sont pas des bestioles conçues pour activer tel ou tel effet indépendamment des autres, ce qui n'aurait d'ailleurs pas de sens puisque le réglage de chaque effet est mémorisé dans le son et non au niveau de l'effet en lui-même.
Les multi-fx de la série GT dispose d'une fonction forte intéressante nommé "Mode Manuel".
Dans ce mode, le pédalier se tranforme en simple switcher dans lequel chaque pédale est assignée à l'activation / désactivation de l'effet de ton choix.
J'ai longtemps utilisé ce mode avec mon GT5.
J'avais en gros 2 ou 3 presets principaux de sons de bases, puis, avec une pédale externe, après avoir sélectionné l'un de ces trois sons, je passais en mode manuel. Ensuite, chaque pédale me permettait d'activer ou non tel ou tel effet.
J'avais 5 pédales sur le GT pour cette action, donc, par exemple, je mettait le chorus sur la 1, le Phaser sur la 2, etc...
Dans ce cas, mon GT avait la m^m fonction qu'un pedal-board en bois sur lequel j'aurais simplement fixé mes pédales analo ;).
De nombreux autre fabicants intègrent ce genre de fonction à leur machines ;)
Donc, là encore, deux utilisations pour deux besoins
Citation : Mais c'est une usine à gaz si l'objectif est simplement d'avoir les quelques sons de base dont on se sert pour jouer dans un groupe amateur.
+10000. M^m si l'on joue en pro d'ailleurs. Parfois un bon son clean et un bon saturé + une reverbe et un delay suffisent largement à chacun.Citation : Et je ne parle pas du problème qui consiste à intégrer tout ça dans le son d'un groupe: typiquement, jouer avec des effets dans tous les sens, avec un son que l'on a passé des heures à chiader seul dans son coin, ça tombe complètement à plat si les autres instruments ne suivent pas la même démarche. On est alors tenté de corriger ses sons durant les répèts, alors qu'on est pas là pour ça, et on passe son temps à tourner des boutons au lieu de jouer.
Oui, ça c'est un problème aussi.Pour ma part, j'ai réglé le problème. Je joue avec des mecs suffisament "pro" (comprendre dans leurs méthodes de travail) pour permettre de ne répétter que 2 ou 3 fois à fin de vérifications (morceaux maitrisés, mises en place un peu relou' etc...) et donc, de travail du son.
Si bien que nos répètte ne concernent quasiment que le travail des sons afin d'obtenir un truc homogène.
Ceci dit, il faut nuancer. Pour ma pomme, m^m si j'ai un arcenal d'effets en tous genre, je tente topujours de ne pas trop cumuler pour un son.
Ainsi, j'utilise d'abord mes 2 ou 3 sons de base au niveau préamp auquel j'ajoute 1 ou 2 effets max selon les besoins. Dans ces conditions, ça devient moins lourd à gérer.
Citation : C'est ça qui est important, et ton point de vue ne me semble pas du tout HS. Acheter des racks quand on a qu'une expérience limitée du matos, c'est un peu comme se payer une Mercedes Classe S quand on vient d'avoir son permis sous prétexte que c'est une bonne voiture et que quand on saura conduire on n'aura pas besoin d'en changer.
Euh, m'oui, m'fin, le GT-Pro n'est rien de plus que la version rack du GT-8 avec quelques boucles/connecteur en plus, et le pédalier de contrôle en moins. Donc, c'est pas si éloigné d'un ME-50 que ça ;) ...Sorry pour la tartine ;)...
knafel95
92
Posteur·euse AFfranchi·e
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