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Mpx G2 et pédale d'expression

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Sujet de la discussion Mpx G2 et pédale d'expression
Bonjour,
je possède le G2, et j'ai vendu le mpx R1, car plus réellement d'utilité dans ma configuration..

Néanmoins j'ai besoin d'une pédale d'expression pour le volume ou utiliser des effets type whammy, ou vitesse d'un tremolo, etc..

J'ai en fait 3 questions :

1. j'ai cru lire quelquepart (mais où ?..) que n'importe quelle pédale de volume passive faisait l'affaire (genre une bonne pédale "ernie ball"). Est-ce vrai ? si oui, est-ce facile à configurer ?

2. Quelle est la différence entre une pédale de volume passive et une pédale active ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement
Anthony
2
Pour une pédale d'expression, il faut qu'elle soit passive, car c'est le G2 qui fournit la tension de commande.
N'importe quelle pédale volume fait l'affaire avec un câble en Y. Deux jacks mono branchés en entrée/sortie de la pédale, et un jack stéréo dans l'entrée "expression" du G2.
Si le G2 ne réagis pas bien, échange les jacks entrée/sortie, il y a un sens à respecter.
3
Achète de préfèrence une pédale de volume de faible impédance (25K) plutôt qu'une de haute impédance (250K par ex).

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

4
Je dirais même que quite à racheter une pédale, autant acheter une pédale d'expression. Le potard interne standard (et préconisé par Lexicon) est de 100k.
5
J'ai oublié de préciser que l'avantage d'une pédale d'expression c'est de n'avoir à brancher qu'un jack stéréo de la pédale au G2. Pas de risque d'erreur.
6
Ah , merci pour la réponse. c'est vraiment sympa..

Quant au choix de la pédale, il est vrai que j'étais plus intéressé par la pédale de volume, histoire de pouvoir également l'utiliser comme tel sans qu'elle entre dans la configuration du G2 sur chacun de mes preset.

De plus, j'ai cru lire (et je ne sais pas ce que ça vaut) que les célèbres "ernie ball" sont true-bypass pour la plupart, et je n'ai pas trouvé d'équivalent pour une pédale d'expression.

Enfin, si je décide d'affecter une pédale d'expression, en tant que volume, cela risque de monopoliser une petite partie des ressources du G2 (15 unités je crois..) et certains de mes presets du G2 sont presque "limit" en termes de capacités..

si j'ai compris, j'ai donc 2 options.

1.j' achete une "ernie ball passive à faible impédance" genre 25 K. je lui met un cable en Y (Y que je retourne au cas où..).

2.j'achete une pédale d'expression (d'impédance 100 K) et je lui mets un jack stéréo..
alors 2 petites questions :
- auriez-vous les références d'une bonne pédale d'expression ?
- le jack stéréo en question, c'est quand meme un jack en Y , non ? (avec un coté stéréo (2 broches) et l'autre côté..? (2 mono ?)

En attendant vos réponses

merci encore, cordialement

Anthony
7
Une pédale d'expression n'est en aucune manière true-bypass !!!
A moins qu'il en existe où l'on puisse déclencher le contrôle de volume seulement quand on veut s'en servir, mais il faudrait qu'elles possèdent un switch comme une wah par exemple. Jamais vu pour ma part...

Sinon je ne comprends pas bien l'utilisation que tu veux faire de cette pédale: si tu veux une pédale volume sans utiliser de ressource du G2, bah t'as qu'à acheter une pédale volume et l'utiliser comme une pédale volume tout simplement sans te poser plus de questions...
8

Citation : Quant au choix de la pédale, il est vrai que j'étais plus intéressé par la pédale de volume, histoire de pouvoir également l'utiliser comme tel sans qu'elle entre dans la configuration du G2 sur chacun de mes preset.


Si tu achètes une pédale de volume, et que tu la branches pour t'en servir comme pédale d'expression, tu ne pourras pas l'utiliser pour gérer le volume, sauf si tu peux le faire avec ton multi.


Citation : - le jack stéréo en question, c'est quand meme un jack en Y , non ?


non, il est "stereo" des 2 cotés.


Il existe des pédales (rocktron hex ou Boss) qui peuvent être utilisées comme pédale de volume (in et out mono), ou comme pédale d'expression (sortie stereo). Mais tu dois choisir entre les 2 fonctions.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

9
Ok c bon j'ai capté..
Merci beaucoup pour les réponses..
10
Bonjour, bon alors j 'ai acheté la 6166 de chez ernie ball (passive - mono - 100 K), donc ça colle à priori..
je l'ai connecté au G2 avec un cable en Y.. ok..

Pour la gestion d'un paramètre , j 'ai procédé comme suit.
j'ai affecté "pedalvolume" sur un preset, puis je l'ai géré à l'aide d'un patch, et là ça marche...moyen..

le calibrage de la pédale que j'ai effectué plusieurs fois est un peu limite..

le premier tiers (au moins)de la course n'est pas utilisé par le G2, ensuite c'est moyennement progrssif.. alors pour le volume, ça ne me dérange pas trop, mais pour la gestion d'un pitch progrssif, c'est plus génant..
1.Y a-t-il une autre procédure permettant d'arranger ce petit souci..?

2.je cherche à effectuer un effet whammy.. le preset "41" me semblait convenable à priori, néanmoins , le temps de réponse du G2 quant à la montée ou descente des notes est bien trop long.. est-ce le preset qui n'est pas adapté, si oui, comment créer un effet whammy (digne de ce nom..)?

Merci d'avance pour vos réponses

Anthony
11
Ta pédale doit avoir une course log. Tu as un peu être un switch pour passer la course en linéaire. :clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

12

Citation : je cherche à effectuer un effet whammy.. le preset "41" me semblait convenable à priori, néanmoins , le temps de réponse du G2 quant à la montée ou descente des notes est bien trop long.. est-ce le preset qui n'est pas adapté, si oui, comment créer un effet whammy (digne de ce nom..)?



Ce problème semble lié à la gestion de la "foot pedal" par le G2. J'ai une pédale d'expression Roland EV5 et j'ai le même problème quand je l'utilise : les valeurs du paramètre à contrôler ont un retard assez net sur la pédale, comme s'il y avait un filtre passe bas sur ces valeurs pour les lisser... Ce n'est pas vraiment gênant pour une utilisation en volume voire même en WahWah mais c'est quasi inutilisable pour contrôler un effet de type whammy.

Je n'ai pourtant pas ce problème en MIDI, et j'arrive à avoir une réponse quasi instantanée avec mon FCB1010, ce qui me permet d'avoir un whammy utilisable. Donc je crains qu'il n'y ait pas de solution à ton problème... si ce n'est de repasser en MIDI, mais je crois pas que c'est ce que tu voulais.
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Ok je vais vérifier..
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Citation de noagillian :
Bonjour, bon alors j 'ai acheté la 6166 de chez ernie ball (passive - mono - 100 K), donc ça colle à priori..
je l'ai connecté au G2 avec un cable en Y.. ok..

Pour la gestion d'un paramètre , j 'ai procédé comme suit.
j'ai affecté "pedalvolume" sur un preset, puis je l'ai géré à l'aide d'un patch, et là ça marche...moyen..

le calibrage de la pédale que j'ai effectué plusieurs fois est un peu limite..

le premier tiers (au moins)de la course n'est pas utilisé par le G2, ensuite c'est moyennement progrssif.. alors pour le volume, ça ne me dérange pas trop, mais pour la gestion d'un pitch progrssif, c'est plus génant..
1.Y a-t-il une autre procédure permettant d'arranger ce petit souci..?

2.je cherche à effectuer un effet whammy.. le preset "41" me semblait convenable à priori, néanmoins , le temps de réponse du G2 quant à la montée ou descente des notes est bien trop long.. est-ce le preset qui n'est pas adapté, si oui, comment créer un effet whammy (digne de ce nom..)?

Merci d'avance pour vos réponses

Anthony


J'ai le même problème avec une ernie ball 25k. En essayant pedalvol et en ayant bien calibré la pedale, rien ne se passe sur le 1er quart de la course de la pédale.

Quand je branche la pédale direct ds la boucle de l'ampli c'est correst, ça vient donc du lexicon.

Une solution?
15
ça peut aussi venir de la valeur et/ou de la courbe de progression du potar

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

16
pourtant dans la boucle de l'ampli c'est nickel...
17
Bon, je viens de mater le manuel, faut du potar de 10k à 50k, par contre, faut encore voir comment c'est connecté!
En fonction volume, t'as en fait que le point milieu et 1 pointe reliée à la masse qui servent, l'autre étant court-circuitée au curseur.

Dans le cas d'une EXP, t'as la voie gauche (pointe du jack) d'un côté du potar, l'anneau central au curseur/point milieu et l'autre côté du pot à la masse

C'est possible que ça requière un potar linéaire à la place du log généralement utilisé en volume, sinon, page 24 du manuel du R1, t'as un fonction curve select pour gérer l'EXP interne aussi bien qu'externe et des paramètres range limit low et high, t'as aussi de la fonction update et calibration pour la pédale

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

[ Dernière édition du message le 29/08/2012 à 18:24:34 ]

18
Merci de ton aide :bravo:

A confirmer (vu sur un forum), c'est bien un potard log ds la pédale (ernie ball vp junior 25k). Et il existe un switch log/lin sur les pédales ernie ball mais pas celle ci comme par hasard....

Le pire c'est que j'ai monté un footswitch + entrée jack sur le pédale pour commander des fonctions du g2, du coup elle vaut plus grand chose si je doiis m'en séparer...

COmment puis je faire pour la modifier?
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Ce que j'ai du mal à saisir c'est que quand j'utilise la pédale dans la boucle de l'ampli (c'est le signal qui passe dedans) ça marche bien, la course est linéaire. Pourquoi si le potard est log?
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Citation :
Ce que j'ai du mal à saisir c'est que quand j'utilise la pédale dans la boucle de l'ampli (c'est le signal qui passe dedans) ça marche bien, la course est linéaire. Pourquoi si le potard est log?

nos oreilles réagissent aux dB donc tout à fait sur une échelle logarythmique, c'est donc tout à fait normal que ce soit progressif 'comme il faut', c'est normalement sur une progression linéaire de potars où ça te fait quasi rien en début de course pis ça monte violent... Si comme avec les options du R1, t'as une selection interne de cournes de réponses pis d'autres choses gérables que des volumes, je pense que du pot linéaire me semble + approprié pour une EXP vu que tu peux laisser en lin mais aussi appeler du log ou neg log (le neg log est bien pour contrôler un phaser comme le MXR!)
A nouveau, t'es pas sur un contrôle de signal audio en tension mais sur un pilotage digital d'effets : une pédale de volume n'est PAS une pédale d'EXP...

Mais à nouveau, teste les =/= possibilités de config ainsi que le mode update etc

Citation :
Le pire c'est que j'ai monté un footswitch + entrée jack sur le pédale pour commander des fonctions du g2, du coup elle vaut plus grand chose si je doiis m'en séparer...
Va voir sur geofex (je crois qu'il y a un dossier spécial sur ça (ou est-ce sur les wahs?) et autres sites/fofos spécialisés en électro guitare (freestompboxes, diystompboxes...), je pense même qu'il doit même y avoir pas mal ici dans les rubriques 'les mains dans le cambouis'.

Si je dois te faire un dossier complet, on a pas fini et c'est pas les pages oueb sur le sujet qui manquent, mais bon, à part des changements de potars ou du recâblage ou éventuellement rajouter un switch pour la jouer impulsion on/off comme une wah ou l'EXP du R1, y'a pas des myriades de modifs à envisager, je vais moi même devoir envisager des modifs sur certaines de mes EXPs, les Leadfoot en l'occurence : ça passe pas mais avec les pédales Moog qui sont très gourmandes (4 EXPs par pédales, parfois 5! Va falloir que j'investisse dans les midi-to-CV pour piloter ça et dans un flycase avec 3 tablettes, sinon, c'est pedalboard de 3m de large et 24 EXPs:eek2: Autant dire que le mini rig avec le MPX G2 n'a pas fini de servir parce que se facir un lunar-module à la Fripp et autres systèmes mégalos à la Gilmour, Dweezil ou the Edge, c'est super, frime à mort, bien joli mais pas très pratique).

:idea: Quand il m'arrive de retaper des volumes/exps pour les copains, si toutefois ils veulent pas la jouer le + cheap possible (quoique franchement, de l'alpha 1.50 ou encore mieux Piher à 2.30, c'est pas de la merde!), ce que j'ai trouvé de + cool pour subir les déconvenues d'un potar actionné au pied c'est les black/blue/red/etc top (la couleur change selon la valeur du pot) : axe métallique, filet long (permet de bourrer dans les vieilles wah vox sans meuler le méplat), capot anti poussières et piste en polymère conducteur anti scratches... Sont chers (env 20€) mais j'ai pas trouvé mieux y compris dans des trucs à 40/50€... Le Roger Mayer est à éviter : certes la piste est aussi anti scratches mais potar tout plastoc sauf le filet et celui-ci est court, l'axe du potar est aussi en plastoc (j'en ai utilisé qu'une fois, justement sur une wah Vox qui a bien 40 ans, aaaargghhhh... et le potar 'lifelong' a explosé en environ 1 an sous le traitement à la Hendrix du proprio)... Maintenant, pas dit qu'un gros blacktop rentre partout, l'axe/filet long peut aussi faire chier. J'ai l'impression que j'en avais moné un sur la grosse EB et que c'est juste sur le système de poulie que j'avais galéré mais que ça allait toutefois ça remonte à 6/7 ans et suis plus 100% certain, vu le prix, peu de gens utilisent la grosse EB, j'en ai eu très peu en main

:idee: Si tu veux plus de ta VP, ça me gênerait pas trop de lâcher 50€ pour une EB un peu dégradée (en fait, ça m'intéresserait pas à tarif argus habituel, au delà de 50€, je prends la Yamaha FC7, c'est très méconnu mais vraiment le top de l'EXP, y'a même un ressort de butée réglable, en mode volume, quand je m'en servais live d'abord avec l'ART SGE puis avec le Rocktron, je mettais le volume à 90 sur la buttée et si je voulais me mettre en avant pour percer le mix, hop, on appuie + fort en gardant le pieds dessus, ça enfonce le ressort et le volume contrôlé midi passe à la valeur de 127 :twisted: Pis c'est très costaud : sous le caoutchouc, c'est du laiton, la mienne a +20 ans :bave:

"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

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Ok merci j'ai bien compris.

Je vais donc remplacer le potars par un linéaire.

T'as un modèle de potard à me conseiller?
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Commence par regarder dans la config du G2 et surtout si le câblage de ton potar est conforme à celui nécessité par le R1 : ça se fait via du jack stéréo unique et non par une entrée+sortie en mono comme pour un volume! ça me parait une cause de merdouille bien + probable que le pot en lui même!
Normalement, si ta fonction nécessite un lin et que tu as un log, paramétrer le pédalier en neg log doit compenser.

Si tu dois faire des essais de potars, commence par de l'alpha à 1.50 comme ça tu peux tester plein de valeurs pour une misère (et je considérerai le 50k en 1er pour avoir la plage d'action la + large possible sur le mpx) et c'est déjà pas crade du tout ou encore mieux et à peine + cher, du Piher (attention : axe européen 6mm et non 1/4" donc 6.35mm comme les mesures US)

En + luxueux :
https://www.banzaimusic.com/Wah-Parts/
j'opte pour les *** Top ou les Propot, toutefois pas de valeur 25 ni 50k
L'idéal est d'opter pour des pistes "ICAR" : c'est ça le polymère conducteur
sinon, tu peux regarder là :
https://www.banzaimusic.com/Potentiometers/
y'a qq bourns et 'other pots' scellés, toutefois les valeurs ne collent guère donc en gros, c'est les PEC (super matos à usage bidasse, ça) ou à priori, on dirait qu'ils ont mis des Piher scellés (avant y'avait un autre modèle - cher sur le site). Piher a été dans les 1ers à claquer du plastoc conducteur, faudrait regarder sur leur site si le modèle là est bien scellé et si t'as le polymère, ben voilà, c'est parfait, très solide (axe métal) sauf si tu ne peux visser la poulie EB sur un pot à axe 6mm

PS : là je t'ai mis un site spécialisé pièce pour électronique guitare. Y'en a d'autres et nombre de sites + généralistes en électronique sont très bien. T'as Mouser aux US qui a à peu près tout ce qui est imaginable, mais gare au port et aux délais (enfin, Banzai, c'est pas des nerveux non plus :lol: ).
Hésite pas à te servir de Mouser pour repérer des trucs et me tenir au courant, je te donnerai un avis : désolé : j'ai pas le catalogue mondial des composants électroniques en tête, mais j'ai pu avoir des échos voir tomber dessus à l'occase et n'hésite pas à farfouiller si tu trouves - cher que Banzai (qui est déjà assez raisonnable en moyenne, surtout sur les lampes, sans compter qu'il y a une option lampes triées peu onéreuse) : je ne suis pas endorsé chez eux et n'hésite pas à aller ailleurs




"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

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Je pourrais commencer par virer le circuit imprimé, prendre un jack stéréo femelle et câbler en direct tel que décrit dans la notice du lexicon? Et si ça fonctionne toujours pas essayer avec un pot linéaire?

EDIT: au fait pas de possibilité de changer la courbe à partir du G2.

[ Dernière édition du message le 30/08/2012 à 14:17:02 ]

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Citation :
EDIT: au fait pas de possibilité de changer la courbe à partir du G2.

Siiii, mais au niveau du R1, voir notice du pédalier! Je t'ai nommé les fonctions en question + haut et je crois même la page où trouver ça!
Pour l'exp reliée au G2, là, je suis pas sur, j'ai beau l'avoir depuis un moment, je me suis pas tout farci, faut dire que vu ce que je fais ces dernières années, y'a pas trop à se fouler, la plupart du temps, à pat rappeler de l'écho ou de la verb et de me servir de l'exp intégrée comme pédale de volume, il fait pas grand chose le G2 :lol:
Citation :
Je pourrais commencer par virer le circuit imprimé

Ils foutent un typon dedans?:lol: Ouah, les billes:pong:
Citation :
prendre un jack stéréo femelle et câbler en direct tel que décrit dans la notice du lexicon?
y'a de grosses chances que ce soit la réelle cause de ton blème vu qu'un volume se fait en 2 points et une EXP en 3...
Mais bon, je ne sais comment EB fait sa cuisine sur celle là, j'ai même pas vraiment regardé sur la grosse à l'époque, j'avais juste changé le potar vite fait pour mon pote et ça remonte... J'ai dû foutre du très bon, probablement un blacktop, vu que ça sert depuis 7 ans sans problèmes, d'ailleurs j'ai revu aucun des vol ou wah où j'ai bourré ça, AMHA, c'est parti pour 20/30 ans. Tu m'en voudras pas de ne pas chercher les factures pour confirmer :lol:




"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski

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OK pour l R1 j'ai bien vu mais je ne l'ai pas!!!

Et pas possible de la faire donc sur le g2, j'ai tout parcouru de long en large.

J'essaie et je te tiens au courant!