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Réglage particulier du delay

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Sujet de la discussion Réglage particulier du delay
Salut à tous !

Je suis à la recherche d'un multi-effets qui me permettrait un truc bien particulier avec le delay que je contrôlerait au pédalier :
- quand ma pédale d'expression est au minimum, mon son ne rentre pas dans le delay, mais je l'entends normalement
- quand j'appuie sur la pédale d'expression, ça envoie du signal dans le delay. Tout ce que je joue pendant que ma pédale est enfoncée se répète, normal quoi.
- quand je remet la pédale d'expression au minimum, ce que je joue ne génère plus de répétitions, MAIS le signal en cours de répétition dans le delay continue jusqu'à ce que qu'il s'épuise.

Je fais ça actuellement avec un VG-99, qui a en plus du chainage des effets une réverbe générale et un délay général. Et chaque patch a un niveau de "Delay Send", et c'est ce paramètre que je contrôle à la pédale d'expression.
Sauf que je ne souhaite plus utiliser mon VG-99, car celui-ci n'a pas de boucle d'effets...

Il me semble qu'avec le g-force, on peut faire tous les routages possibles et qu'on peut assigner tous les réglages à des CC MIDI. Dans ce cas là, il me suffirait de mettre le delay en parallèle, de ne lui faire jouer que les répétitions (et pas le signal brut, normal s'il est en parallèle), et de contrôler le input delay avec mon pédalier. Les possesseurs de cette bête peuvent-ils me dire si c'est bien possible ?

Et question subsidiaire, savez vous avec quel autre multi-effets je pourrais faire cela ?

Merci :)
2
Je confirme c'est très simple à faire avec le GForce.
3
Hum, pas sûr que ce soit possible sur le G Force, je viens d'essayer, dans le doute. On peut effectivement moduler à la pédale d'expression n'importe quel paramètre des effets activés et en moduler jusqu'à 8 en même temps. Mais je ne vois pas de notion de "Send" dans le G Force. Alors, oui, on peut agir sur le niveau d'effet mais quand on relève la pédale, on coupe les répétisions, y compris celles en cours. J'ai esssyé avec les paramètres In, Out et Mix du Delay, on n'arrive pas au résultat attendu par Flios. D'autres idées ?

Mon groupe de reprises Pop / Rock

4
Si tu assignes ta pédale au niveau d'entrée du delay ça marche pas ?
5
Il me semble qu'il y a carrément un programme qui fait ça en ROM. Dès que mes gosses me laisseront 5 minutes j'irai voir si c'est possible, style en mettant le bloc "pan" en 1er pour choisir de là d'envoyer le son direct vers les sorties ou en passant par un delay, la pédale d'expression agissant sur droite ou gauche du "Pan".
6
Alors oui, j'ai "branché" la pédale sur le In, en vain. Mais je viens de penser que je n'ai peut être pas choisi un programme où le delay était en parallèle.

Et oui aussi, il me semblait bien qu'il y avait un programme d'usine qui le faisait. Bon, si j'ai 5 mn, je refais un tour sur mon G Force :clin:

Mon groupe de reprises Pop / Rock

7
C'est bon, j'ai trouvé Programme 174. L'astuce est la suivante :

- Deux entrées parallèles virtuelles, l'une part dans le delay, l'autre directement dans la reverb, le delay est ensuite réinjecté dans la reverb.
- Sur le Delay, brancher la pédale d'expression sur Out et FeedBack.

Par défaut, le programme est fait pour utiliser deux pédales, l'une pour le out l'autre pour le FeedBack. J'ai tout balancé sur une seule pédale, ça fonctionne parfaitement.

Mon groupe de reprises Pop / Rock

8
Bon ben c'est bien le programme auquel je pensais, mais il marche pas chez moi en mono... Du coup j'ai juste ajouté le delay en // sur un de mes programmes et ça marche nickel en assignant la pédale sur le "In" du delay... Ca me permet de jouer très facilement sur une petite boucle, comme dans le cas du prog 174. Mais par contre, il faudrait une deuxième pédale branchée sur le Feedback pour éteindre les répétitions dans ce cas-là. Sinon avec un delay aux paramètres plus normaux ça fonctionne exactement comme le demandait flios ;)
9
Vous êtes merveilleux :aime: ! Quel déchainement de spécialistes un vendredi matin !

Bon alors je suis rassuré.

Il reste juste un problème...

léger

il faut que j'achète un G-Force :(((
10
Arf, j'étais presque décidé à vendre le mien pour passer aux pédales...mais bon, j'arrive pas à me dire que je vais perdre la multitude de contrôles possible.

Donc je le garde pour l'instant, même si finalement je trouve qu'il bouffe un peu trop de dynamique sur un bon ampli. Si vous avez une boucle parallèle par contre aucun souci.
11
Hé bien non, pas de boucle d'effets parallèle sur le Mesa Roadster...

Et ce problème de dynamique, c'est flagrant ? Et c'est dans toutes les configurations d'effets ? C'est quand même étonnant, il me semble que le G-Force, c'est du haut de gamme quand même... non ?
12
Moi je trouve que ça se sent, mais c'est surtout au niveau des sensations perçues en jouant. Soit c'est mon ampli qui n'a pas une boucle optimale, soit c'est le G-Force.

Je pense que c'est la deuxième solution, vu que j'avais senti ça aussi avec mon ampli précédent (Suhr Badger 18). Mais c'est pas non plus flagrant hein ?
13
J'utilise mon GForce sur un Engl (très dynamique) et c'est vrai que ça perd un peu de dynamique... Mais je crois pas qu'il soit possible de faire autrement avec des effets numériques.
14
J'utiise le G Force avec un SansAmp PSA1 et un ampli de puissace Marchemal. J'ai testé le G Force soit en parallèle soit en série avec le pré amp et très honnêtement, je n'ai pas senti de réelle différence. Pour peu que l'on joue (bruyamment !) en groupe, je doute qu'on perçoive l'éventuelle nuance...

Mon groupe de reprises Pop / Rock

15
Si si, justement. Et c'est un ancien convaincu du rack qui te le dit : La différence de dynamique entre une tête et un rack est énorme : entre mon ampli actuel et mon triaxis/Egnater IE4 + Mesa 2:90/VHT 2:50:2, y a pas photo. C'est mon petit Fender Blues Deluxe qui m'a convaincu de passer à l'ampli, et grand bien m'en a pris.
Il n'y a que depuis que je peux sentir les faiblesses du G-Force, qui en rack ne sont pas autant ressenties.
16
Il reste une solution , celle d'Eddie...Van Halen : un ampli dry et 2 pour les effets en stéréo: vous avez la dynamique et les effets. Maintenant Steve Vai utilise/ a utilisé le gforce pendant des années, est-ce qu'il manque de dynamique ? le concert qu'il a fait avec l'orchestre symphonique (sound theories) c'est 2 têtes avec un gforce.

17
Oui enfin, depuis 2/3 ans il existe des solutions ultra qualitatives pour palier aux problèmes de numérisation: il suffit simplement de passer par un mixeur de lignes.

Il en existe quelques références sur le marché et à tous les prix...

Le principe de fonctionnement est simple, on mixe une partie du signal du préampli (dry) et le signal affecté par les effets (wet). On reste donc en analogique et sans perte de dynamique.
Le contre-partie est qu'il faut impérativement que l'effet possède la fonction KillDry (supprime le signal sans effet) ou un mix 100% qui soit un vrai 100%. Ont cette fonction: G-Force, G-Major, FX rocktron, Eventide et j'en passe...

Je dois dire que depuis que j'ai ce genre de système, je me demande comment j'ai fait avant.

Voici quelques modèles:

Boss LS-2 (pédale)
Xotic X-Blender (pédale)
Suhr Mini Mix et Mini Mix 2 (petits boitiers)
CAE Mini line Mixer (1/2 rack)
Skrydstrup DM2 (petit boitier hors de prix)

@+
18
En effet, j'ai souvent pensé au Suhr mixer... pas cher et très efficace d'après les posts sur HRI.
Parce que le système W/D/W c'est très bien si tu peux te payer un déménageur breton chaque fois que tu sors ton matos :mdr:
19

Citation : Parce que le système W/D/W c'est très bien si tu peux te payer un déménageur breton chaque fois que tu sors ton matos



Ben c'est surtout quand l'ingé son te reprend: au mieux il reprend les 3 baffles et te mixe comme il a envie et au pire, il ne reprend que ton dry...
:furieux:
20
Sauf que les effets Série ça sert quand même beaucoup, notamment les noise gates ou les EQ et qu'avec un linemixer vous avez un autre problème, celui de la différence de lattence entre votre son dry et vos effets. Donc ce n'est pas une solution convenable, sauf pour les réverbs et délais...
21
Ce que tu dis est vrai...
Néanmoins je pense qu'on peut considérer que sur un système où l'on commence à se poser des questions sur un problème de dynamique à cause de conversions AD/DA, un noise gate ne sert à rien car ça fera bien longtemps que tu n'auras plus de souffle...
Un EQ... Ben, pour qu'il soit vraiment bon sur un son de grattes... Il sera analogique...
Et pour la latence avec le Dry, j'ai bien précisé qu'il était absolument nécessaire d'avoir la fonction Killdry ou un vrai mix 100%.
22
Si un noise gate ça sert à ne pas avoir trop de feedback sur une grosse disto et si c'est pour commencer à utiliser des pédales alors autant tout passer en pédales... et vendre son GForce.
Pour ma part, je trouve la perte de dynamique acceptable mais il faut dire que mon ampli a une énorme dynamique à la base et qu'une fois passé dans le GForce le son reste superbe.
23

Citation : Si un noise gate ça sert à ne pas avoir trop de feedback sur une grosse disto et si c'est pour commencer à utiliser des pédales alors autant tout passer en pédales... et vendre son GForce.



Ben là, c'est vraiment une question de gout personnel.
Un chorus analogique, ca n'a absolument rien à voir avec un numérique et pourtant les deux peuvent être très bon...
Après pour exemple: le phaser du GF... Aux secours!!!

Citation : Pour ma part, je trouve la perte de dynamique acceptable mais il faut dire que mon ampli a une énorme dynamique à la base et qu'une fois passé dans le GForce le son reste superbe.



Oui, c'est vrai que le son est vraiment bien respecté avec cette machine même quand on connait son grand age.
Sur la transparence, je n'ai vraiment jamais eu à me poser de question, c'est juste qu'un jour j'ai fait l'essai avec un mixeur et il y' clairment un truc en plus... Mais cela reste un changement très fin, la framboise sur le gateau, à ma guise... :mdr:
24
Bonjour,

Permettez moie de me joindre à votre discussion. Quelqu'un peut-il me dire comment on gère la queue des delay et réverb avec le g force? J'ai eu beau essayé avec les recommandations du mode d'emploi en Français (très mal rédigé pour certaines définition, par exemple cet item) avec effect mute et input fx etc...etc... Je n'arrive pas à obtenir le fameux spill over qu'ils prétendent. Y-at'il une procédure spécifique car sur le G Major c'est beaucoup plus simple à réaliser (1 seule manipe à faire, d'où ma question).

Merci les