Comment savoir si les lampes fonctionnent bien sur le GT9.2tt ?
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vintage62
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/01/2008 à 20:43:32Comment savoir si les lampes fonctionnent bien sur le GT9.2tt ?
Bonjour à tous (toutes ? ;-) ), et merci de ces réponses sympas qui évitent la plupart du temps de poser des questions stupides auxquelles il a déjà été répondu, fort judicieusement souvent.
Mais malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé la réponse à une petite Q? vraiment très très stupide...
Sur le GT9, je vois bien les deux lampes, gérées par les potars "tube" en entrée, et en sortie. Je sens quelque différence en "cumulant" les effets lampe et transistor en entrée par ex. (tube et solid state), mais je ne sens pas vraiment de différence (sur plusieurs patches, etc.) entre le même niveau de potar sur les 2 (je parle bien de l'entrée).
De plus, je ne "vois" rien quand au fonctionnement des lampes. Devrait-on voir un petit bout de filamenet joliment allumé, comme sur les vielles lampes Fender, etc. ou est ce que je date des dinosaures, et qu'on ne VOIT plus rien. PArce qu'à l'écoute, ben... silence radio...
Ou bien, du momenty qu'en tournant le potar "tube", du son sort bien, c'est que forcément la lampe fonctionne ?
Merci de vos réponses savantes et pertinentes à mes questions bêtes de petit padawan.
smileyquisaluebienbas :-)
JTC
Mais malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé la réponse à une petite Q? vraiment très très stupide...
Sur le GT9, je vois bien les deux lampes, gérées par les potars "tube" en entrée, et en sortie. Je sens quelque différence en "cumulant" les effets lampe et transistor en entrée par ex. (tube et solid state), mais je ne sens pas vraiment de différence (sur plusieurs patches, etc.) entre le même niveau de potar sur les 2 (je parle bien de l'entrée).
De plus, je ne "vois" rien quand au fonctionnement des lampes. Devrait-on voir un petit bout de filamenet joliment allumé, comme sur les vielles lampes Fender, etc. ou est ce que je date des dinosaures, et qu'on ne VOIT plus rien. PArce qu'à l'écoute, ben... silence radio...
Ou bien, du momenty qu'en tournant le potar "tube", du son sort bien, c'est que forcément la lampe fonctionne ?
Merci de vos réponses savantes et pertinentes à mes questions bêtes de petit padawan.
smileyquisaluebienbas :-)
JTC
darkju06
1272
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 16/01/2008 à 17:01:24
Ouaip, je pense que c'est le mieux pour toi, a prix équivalent, t'as un meilleur son clair et crunch que sur le G9.
ce pédalier est bien pour ceux qui veulent jouer du metal a faible volume.
essayes-le tu seras bluffé, les lampes 6V6 confèrent le son fender typique, la seule chose qui le distingue des anciens champ c'est qu'il est fabriqué par des petits chinois, donc moins cher
ce pédalier est bien pour ceux qui veulent jouer du metal a faible volume.
essayes-le tu seras bluffé, les lampes 6V6 confèrent le son fender typique, la seule chose qui le distingue des anciens champ c'est qu'il est fabriqué par des petits chinois, donc moins cher
ma chaine youtube : http://www.youtube.com/darkju06
vintage62
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 16/01/2008 à 21:15:58
Ouaip...
Sauf que l'ampli, il envoie pas le son su rle PC (ou alors via carte, interface, etc.), on lui envoi epas les patch par l'usb version trop facile, on l'emporte pas sous le bras aussi facilement qu'une boite d'effets (encore que le G9 fait son volume et son crénom de poids le bougre...) etc. etc.
Donc, en gros... L'un n'empêche pas l'autre, hélas pour mon budget.
Mais ce qui ne résoud pas mon souci... Sauf quand le potar tube est vraiment au taquet à fond sur le 10, et là, ça dégeule grave de saturation pas géniale, avant d'arriver vers les 3h, rien de notable. En tout cas pas de chaleur, de rondeur plus qu'avec le solid state d'à coté.
Et là, sur le solid state à fond, joli son bien clair qui ne sature que si on lui demande ailleurs avant (choix de simul d'ampli, réglage préamp, effets etc.).
Donc la (les) lampe "input" marcherait bien, mais ne ferait pas grand chose, à part crachoter à fond... Bizarre non ? PAs très en ligne avec les avis moults fois énoncés ici même...
Et dans le noir, toujours pas de petit filament, même très vague. Pourtant je suppose que si la lampe était foutue, il ne sortirait carrément rien du tout comme son non ?
Je suis perplexe...
Merci pour un petit avis éclairé si qqu'un passe par ici le soir !
JTC
Sauf que l'ampli, il envoie pas le son su rle PC (ou alors via carte, interface, etc.), on lui envoi epas les patch par l'usb version trop facile, on l'emporte pas sous le bras aussi facilement qu'une boite d'effets (encore que le G9 fait son volume et son crénom de poids le bougre...) etc. etc.
Donc, en gros... L'un n'empêche pas l'autre, hélas pour mon budget.
Mais ce qui ne résoud pas mon souci... Sauf quand le potar tube est vraiment au taquet à fond sur le 10, et là, ça dégeule grave de saturation pas géniale, avant d'arriver vers les 3h, rien de notable. En tout cas pas de chaleur, de rondeur plus qu'avec le solid state d'à coté.
Et là, sur le solid state à fond, joli son bien clair qui ne sature que si on lui demande ailleurs avant (choix de simul d'ampli, réglage préamp, effets etc.).
Donc la (les) lampe "input" marcherait bien, mais ne ferait pas grand chose, à part crachoter à fond... Bizarre non ? PAs très en ligne avec les avis moults fois énoncés ici même...
Et dans le noir, toujours pas de petit filament, même très vague. Pourtant je suppose que si la lampe était foutue, il ne sortirait carrément rien du tout comme son non ?
Je suis perplexe...
Merci pour un petit avis éclairé si qqu'un passe par ici le soir !
JTC
darkju06
1272
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Posté le 16/01/2008 à 21:40:27
Quand tu coupe la lampe le son passe !
moi je la vois bien éclairée, peut-être un souci alors ?
moi je la vois bien éclairée, peut-être un souci alors ?
ma chaine youtube : http://www.youtube.com/darkju06
spine
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 18/01/2008 à 02:37:18
Salut,
Alors avant de partir dans le technique, j'ai le même problème que toi sur la lampe pré (l'accelerator), elle s'allume moyen et le son est très limite!
Depuis j'ai ouvert mon g9tt, j'ai décortiqué et modélisé les parties accelerator et energizer!
Résultat des courses: le circuit de l'accelerator est super bizarre, j'y ai pas compris grand chose mais même la simulation ne sonne pas une Cacahuète donc...
Le filament, la partie que tu devrais voir briller, n'est pas alimenté directement en 12v mais passe par un circuit zarbe!
Néanmoins, il devrait être possible de faire des réglages sur les 2 potentiomètres (trimmer) a l'intérieur du g9 mais la marge de manœuvre est limité et il te faudrait ouvrir ton g9 donc...
Le circuit de l'energiser est plus classique, encore que, mais le filament est directement alimenté en 12v donc si la lampe "post" ne rougie pas non plus c'est que l'alim ne doit pas sortir 12v et là...ben faut changer la partie alim donc pour toi ça équivaut à changer le matos quoi!
Voila, en tout cas, changer les lampes ne t'apportera vraiment rien de plus si le circuit autour ne leur permet pas de travailler efficacement (j'ai déjà fait des testes assez rigoureux dans ce sens)
Voila, je pense qu'il doit exister des dispersions assez importantes suivant les matos donc visiblement il est nécessaire de tester avant d'acheter!
nota: j'avais lancé l'idée d'un poste de comparaison du son des lampes a l'aide un sample de gratte commun téléchargeable pour que tout le monde parte de la même base et renvoie le résultat en ligne (avec réglage prédéfini évidement). Résultats que l'on aurait pu comparer une fois les extraits normalisés mais personne n'a eu l'air intéressé, donc j'ai laissé tomber...
Alors avant de partir dans le technique, j'ai le même problème que toi sur la lampe pré (l'accelerator), elle s'allume moyen et le son est très limite!
Depuis j'ai ouvert mon g9tt, j'ai décortiqué et modélisé les parties accelerator et energizer!
Résultat des courses: le circuit de l'accelerator est super bizarre, j'y ai pas compris grand chose mais même la simulation ne sonne pas une Cacahuète donc...
Le filament, la partie que tu devrais voir briller, n'est pas alimenté directement en 12v mais passe par un circuit zarbe!
Néanmoins, il devrait être possible de faire des réglages sur les 2 potentiomètres (trimmer) a l'intérieur du g9 mais la marge de manœuvre est limité et il te faudrait ouvrir ton g9 donc...
Le circuit de l'energiser est plus classique, encore que, mais le filament est directement alimenté en 12v donc si la lampe "post" ne rougie pas non plus c'est que l'alim ne doit pas sortir 12v et là...ben faut changer la partie alim donc pour toi ça équivaut à changer le matos quoi!
Voila, en tout cas, changer les lampes ne t'apportera vraiment rien de plus si le circuit autour ne leur permet pas de travailler efficacement (j'ai déjà fait des testes assez rigoureux dans ce sens)
Voila, je pense qu'il doit exister des dispersions assez importantes suivant les matos donc visiblement il est nécessaire de tester avant d'acheter!
nota: j'avais lancé l'idée d'un poste de comparaison du son des lampes a l'aide un sample de gratte commun téléchargeable pour que tout le monde parte de la même base et renvoie le résultat en ligne (avec réglage prédéfini évidement). Résultats que l'on aurait pu comparer une fois les extraits normalisés mais personne n'a eu l'air intéressé, donc j'ai laissé tomber...
R'nar
357
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 18/01/2008 à 23:43:30
Je viens juste apporter ma confirmation : les deux lampes brillent bien sur le mien et je peux t'assurer que le son change totalement en bougeant les potars.
Tiens, tant que j'y pense, devinez qui utilise aussi un g9.2tt et qui a un super son ? (bon, y'a aussi la guitare et son matos d'amplification, puis il est doué aussi...).
http://fr.youtube.com/watch?v=NPHt2K7SqZk
@++
Tiens, tant que j'y pense, devinez qui utilise aussi un g9.2tt et qui a un super son ? (bon, y'a aussi la guitare et son matos d'amplification, puis il est doué aussi...).
http://fr.youtube.com/watch?v=NPHt2K7SqZk
@++
spine
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 20/01/2008 à 00:57:38
Bon je me répète je sais mais a mon avis, vu la subjectivité de la chose, seul un extrait sonnor en ligne permettrait de déterminer objectivement l'influence de la lampe en accelerator!
je vais essayer de donner l'exemple dès que j'aurais quelque jour de repos!
je vais essayer de donner l'exemple dès que j'aurais quelque jour de repos!
spine
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 22/01/2008 à 04:25:45
Alors autant pour moi le filament de l'acc en bien lui aussi en 12v donc la seul différence entre l'acc et l'ener c'est que le tube sur le premier est alimenté en 12v entre l'anode et la cathode alors qu'il est en 24 pour le deuxième!
par contre l'influence des trimers (petit potard a l'intérieur) est assez efficace sur le tube de l'acc!
essais prochainement!
par contre l'influence des trimers (petit potard a l'intérieur) est assez efficace sur le tube de l'acc!
essais prochainement!
vintage62
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 22/01/2008 à 09:45:24
Merci pour la petite leçon de technique.
Donc en résumé, les potars acc et ener. font bien un effet. Ca sature, pas trop mal coté ener., mais un peu plus "crade" coté acc. Rien ou presque jusqu'à la moitié (12h), puis son "garage" jusqu'à 3h, et franchement distordu jusqu'au max.
Donc effet des lampes, certes, mais pas de filamenets visibles pour autant.
Est ce que ça pourrait être un effet d'usure des lampes ? Etonnant quand même vu le nombre d'heures normales de fonctionnement théorique. Je vais sans doute en avoir 2 nouvelles. J'essaierai de les changer pour voir si effectivement changements il y a.
Sinon, oui, j'ai bien ouvert ma bête, sorti les blocs de circuits lampes (c'est vraiment pas très pratique à démonter, franchement, on aurait pu trouver plus simple, même si un bon cruciforme suffit à tout faire) et échangé les lampes acc/ener. pour voir. Aucun effet notable ni visible.
Ca m'intérese vraiment de savoir si les trimers ont un effet effectivement. Je testerai aussi dès ton retour d'expérience.
A+
slt à tous les fondus d'acoustique.
V.
Donc en résumé, les potars acc et ener. font bien un effet. Ca sature, pas trop mal coté ener., mais un peu plus "crade" coté acc. Rien ou presque jusqu'à la moitié (12h), puis son "garage" jusqu'à 3h, et franchement distordu jusqu'au max.
Donc effet des lampes, certes, mais pas de filamenets visibles pour autant.
Est ce que ça pourrait être un effet d'usure des lampes ? Etonnant quand même vu le nombre d'heures normales de fonctionnement théorique. Je vais sans doute en avoir 2 nouvelles. J'essaierai de les changer pour voir si effectivement changements il y a.
Sinon, oui, j'ai bien ouvert ma bête, sorti les blocs de circuits lampes (c'est vraiment pas très pratique à démonter, franchement, on aurait pu trouver plus simple, même si un bon cruciforme suffit à tout faire) et échangé les lampes acc/ener. pour voir. Aucun effet notable ni visible.
Ca m'intérese vraiment de savoir si les trimers ont un effet effectivement. Je testerai aussi dès ton retour d'expérience.
A+
slt à tous les fondus d'acoustique.
V.
darkju06
1272
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
19 Posté le 22/01/2008 à 21:58:30
Citation : Est ce que ça pourrait être un effet d'usure des lampes ?
non, les lampes usés brillent toujours, mais le son est altéré !
je te conseil un petit SAV
ya eu des série avec des problèmes chez zoom (pédalier qui fonctionne pas correctement, branchement usb inefficace, et d'autres encore...)
mon pédalier était parti trois (longue) semaine en SAV parceque le port usb n'a pas été connecté lors de l'assemblage
encore une fois, les lampes doivent s'allumer
ma chaine youtube : http://www.youtube.com/darkju06
spine
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 25/01/2008 à 01:30:36
Bon donc après quelques testes que je n’ai pas eu le temps de mettre en ligne, désolé, les trimers influent sur le degré et manière plus ou moins symétrique dont la lampes d’acc clip !
Bisarement (stupidement ?) alors que zoom aurait put utiliser les deux triodes de la lampes de manière classique, a savoir en serie, la première clipant le haut du signal puis l’inversant de manière a ce que la deuxième clip le bas, ils ont préférer opter pour un schéma parallèle assez indigeste ne clipant que le haut.
L’action des trimer dans cette configuration peut être définie comme il suit :
Utilisé de manière symétrique (l’un étant égal a l’autre) ils ont le même effet que le potard extérieur mais dans le sens opposé : plus on diminue la résistance (10k max d’ailleurs), plus le signal clip de manière asymétrique. Cela peut donc être utile pour paramétrer la plage d’utilisation du potard en fonction du volume d’entré de sa gratte mais bon le potard ayant déjà une course correcte, l’intérêt est limité !
Par contre utilisé de manière asymétrique, ils permettent de symétriser le clip et ainsi obtenir un son légèrement plus gros (compressé) qu’avec un clip asymétrique au cours duquel la compression n’opère que sur un seul coté, laissant l’autre intacte et donc très dynamique !
La meilleurs configuration que j’ai obtenue a été un trimer à 0 et l’autre au max !
Bon par contre il faudrait que je poste des images pour illustrer mon essai et indiquer lequel tourner dans quel sens!
Enfin vous pouvez faire vos propres essais mais pensez a baisser le potard d’acc si vous mettez un trim a 0 !
Astuce : il serait judicieux de retirer ou d’ajouter un aop en mode inverseur afin d’inverser le signal entre l’accelerator et l’energiser afin que les deux ne clip pas dans le même sens !
Voila, personnellement, je vais changer tout le circuit de l’acc pour le remplacer par un modèle plus classique en 24V et le mettre en série dans le retour de la boucle d’effet afin de le contrôler softwarement.
Nota : lorsque vous ouvrez le g9 donc celui étant a l’envers, connectiques d’entré sortie vers le haut, l’acc est a gauche et l’ener a droite! C’est con mais ça l’est encore plus de se planter dans ses réglages en inversant les choses !
Astuce si vous régler l’acc, passez par l’input et le send de la boucle ! (il faut alors insérer un jack dans le return pour que la boucle soit active)
Et si vous régler l’ener, passez par le solid state, potard à 6 (gain unitaire) !
Voila, si vous constatez des divergences avec vos propres essais n’hésitez pas à m’en faire part !
Bisarement (stupidement ?) alors que zoom aurait put utiliser les deux triodes de la lampes de manière classique, a savoir en serie, la première clipant le haut du signal puis l’inversant de manière a ce que la deuxième clip le bas, ils ont préférer opter pour un schéma parallèle assez indigeste ne clipant que le haut.
L’action des trimer dans cette configuration peut être définie comme il suit :
Utilisé de manière symétrique (l’un étant égal a l’autre) ils ont le même effet que le potard extérieur mais dans le sens opposé : plus on diminue la résistance (10k max d’ailleurs), plus le signal clip de manière asymétrique. Cela peut donc être utile pour paramétrer la plage d’utilisation du potard en fonction du volume d’entré de sa gratte mais bon le potard ayant déjà une course correcte, l’intérêt est limité !
Par contre utilisé de manière asymétrique, ils permettent de symétriser le clip et ainsi obtenir un son légèrement plus gros (compressé) qu’avec un clip asymétrique au cours duquel la compression n’opère que sur un seul coté, laissant l’autre intacte et donc très dynamique !
La meilleurs configuration que j’ai obtenue a été un trimer à 0 et l’autre au max !
Bon par contre il faudrait que je poste des images pour illustrer mon essai et indiquer lequel tourner dans quel sens!
Enfin vous pouvez faire vos propres essais mais pensez a baisser le potard d’acc si vous mettez un trim a 0 !
Astuce : il serait judicieux de retirer ou d’ajouter un aop en mode inverseur afin d’inverser le signal entre l’accelerator et l’energiser afin que les deux ne clip pas dans le même sens !
Voila, personnellement, je vais changer tout le circuit de l’acc pour le remplacer par un modèle plus classique en 24V et le mettre en série dans le retour de la boucle d’effet afin de le contrôler softwarement.
Nota : lorsque vous ouvrez le g9 donc celui étant a l’envers, connectiques d’entré sortie vers le haut, l’acc est a gauche et l’ener a droite! C’est con mais ça l’est encore plus de se planter dans ses réglages en inversant les choses !
Astuce si vous régler l’acc, passez par l’input et le send de la boucle ! (il faut alors insérer un jack dans le return pour que la boucle soit active)
Et si vous régler l’ener, passez par le solid state, potard à 6 (gain unitaire) !
Voila, si vous constatez des divergences avec vos propres essais n’hésitez pas à m’en faire part !
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