Buzz quand branchés en USB sur ordi. Vous aussi ? Solution ?

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/07/2019 à 11:20:38

Tout est dans le titre.
Quand ma pédale est branchée en USB sur ordi, j'ai un gros bruit de fond.

Je ne l'ai pas quand je l'alimente en USB avec une powerbank.

Cela me dérange pour travailler mes patchs avec Tonelib et puis j'aimerais bien la contrôler par MIDI.

Avez-vous le même phénomène ? Avez-vous trouvé une solution ?

Merci.

motutunga

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

2 Posté le 29/07/2019 à 09:47:50

sur monset il y a un leger buuz quand c'est brancher sur mon ordi..l'intensité du truc depend de chaque cas , pas exemple j'ai un ventilo supplementaire dans le support de l'ordi , et si je branche l'usb de la padale sur la eme prise ( hub) ca ronfle beaucoup plus...quoiqu'il en soit une fois les regleges faits je repasse sur l'alim et je debranche l'usb...c'est un peu chiant.pas d'autre solution pour moi

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Un vieux sur-equipé qui joue fort et mal, mais je me soigne

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 30/07/2019 à 14:48:37

Merci de ta réponse.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 30/07/2019 à 22:31:08

En theorie, je pense qu'il faut rechercher un isolateur galvanic usb. Il y en a des tas pour l'usb, a tous les prix, et il y a surement a boire et a manger. N'en n'utilisant pas moi meme, je ne peux pas conseiller.
Bon courage, ces problemes la, c'est des poisons !

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 31/07/2019 à 12:55:09

Je note, merci.

C'est quand même couillon que les fabricants continuent à faire ce genre de bourdes. :facepalm:

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christian_r

2212

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 31/07/2019 à 15:03:04

Zoom vend la pédale MC70CDR avec une pile 9V, ou une alim en option, les autres branchements ne sont pas forcément tous envisagés.

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Christian

Chriz

52

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 31/07/2019 à 21:30:34

Hello,
Peut être autre problème et autre bizarrerie, mais j'avais des bruits parasites avec ma UMC404HD, même en utilisation "standard" (windows, internet...) ; après avoir pensé à l'isolation galvanique, qui me semblait comme toi très couillon à notre époque, je l'ai branchée sur un port USB2 (arrière CM), et non USB3 (direct CM ou façade) et depuis, RAS..!! :8)

Si tu n'as pas essayé...?!

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Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 11/08/2019 à 15:24:41

x

Hors sujet :

Citation de christian_r :
Zoom vend la pédale MC70CDR avec une pile 9V, ou une alim en option, les autres branchements ne sont pas forcément tous envisagés.

Zoom vend un appareil audio muni d'un port USB. Il n'est pas anormal d'attendre d'eux à ce qu'ils veillent que la pédale sonne à peu près correctement branchée en USB.
Le fait que ça ne soit pas le cas ne fait pas de la pédale un mauvais produit, mais c'est très dommage.

1

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 11/08/2019 à 15:42:36

L'USB n'est censé servir que pour les mises à jour, donc il ne doit pas forcément rester branché.
Le pilotage des paramètres par USB n'est pas documenté.

0

AethelBridd

929

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 11/08/2019 à 16:28:39

Citation de alex.d. :

L'USB n'est censé servir que pour les mises à jour, donc il ne doit pas forcément rester branché.
Le pilotage des paramètres par USB n'est pas documenté.

Ils indiquent pourtant bien :

Citation :

USB port for power and firmware updates

(https://www.zoom.co.jp/products/multistomp/zoom-ms-70cdr-multistomp-chorus-delay-reverb-pedal)

1

^ SoundCloud v YouTube ^

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 11/08/2019 à 19:45:10

Certes, mais "USB for power", ça veut dire sur un chargeur USB, pas sur un PC...

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Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 13/08/2019 à 00:55:18

C'est vrai.

C'est quand même dommage. Cette pédale est aussi sensée ne pas avoir d'implémentation MIDI alors qu'elle en a une. C'est bêta que zoom développe toutes ces possibilités et les laisse de côté et qu'il faille que des tiers courageux ailleurs en chercher les usages.

L'alimentation par USB, ça marche très bien.

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 13/08/2019 à 09:10:40

ca, ca devrait marcher:
https://myvolts.com/page.php?xPage=MV_Ripcord
(Tu le trouveras aussi sur amazon: https://www.amazon.fr/MyVolts-dalimentation-Compatible-P%C3%A9dale-dEffets/dp/B07N8BXRV2/ref=sr_1_fkmr0_2?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=ripcord+myvolt+MS-70&qid=1565679845&s=gateway&sr=8-2-fkmr0).

D'un cote sur USB, de l'autre dans le plug 9V de la MS70 (charge pump inside). Je ne sais pas trop si ca repond a tes besoins.

Le cordon embarque un charge pump qui convertit le 5V de l'USB en 9V. Le cordon 9V peut driver jusqu'a 1A de courant. Les gars avaient retardes le lancement du cordon pour resoudre justement les problemes bruits pouvant etre ramene par USB.
(il existe des cordons a presque toutes les tensions, polarite centre + ou - etc...).
Autant sur les isolations galvaniques je n'ai jamais essaye, autant j'ai 3 exemplaires de ce cordon, et il marche tres bien (teste sur une pedale de 800mA). D'ailleurs a mon avis ces cordons pourraient totalement remplacer les alim de pedalboard (remplacement par hub USB alimente)

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[ Dernière édition du message le 13/08/2019 à 09:14:53 ]

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 13/08/2019 à 16:27:21

Citation :

Je ne sais pas trop si ca repond a tes besoins.

Pas du tout image.php

Citation :

Quand ma pédale est branchée en USB sur ordi, j'ai un gros bruit de fond.

Je ne l'ai pas quand je l'alimente en USB avec une powerbank.

Cela me dérange pour travailler mes patchs avec Tonelib et puis j'aimerais bien la contrôler par MIDI.

mais merci quand même :bravo:

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 13/08/2019 à 22:17:50

Citation de Will :

Citation :
Je ne sais pas trop si ca repond a tes besoins.

Pas du tout

Quand tu connectes l'alim 9v, c'est le port usb qui est preponderant ?
Car si l'alim 9v est preponderante ca devrait marcher. Avec le ripcord plus un cable usb standard

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[ Dernière édition du message le 13/08/2019 à 22:19:40 ]

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 14/08/2019 à 10:28:45

Ah pardon. Tu voulais dire que je brancherais l'USB ET ce câble et que grâce à lui, l'alimentation serait assurée par la prise d'alim et plus par l'USB qui se contenterait de passer les données et ne devrait donc plus buzzer ?

J'avoue que je n'avais pas du tout pensé à cette solution. Mais je n'ai pas besoin d'un tel câble pour la tester, disposant d'une power bank qui alimente très bien la pédale. J'essayerai :bravo:

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yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 14/08/2019 à 12:45:28

Citation de Will :

Ah pardon. Tu voulais dire que je brancherais l'USB ET ce câble et que grâce à lui, l'alimentation serait assurée par la prise d'alim et plus par l'USB qui se contenterait de passer les données et ne devrait donc plus buzzer ?

J'avoue que je n'avais pas du tout pensé à cette solution. Mais je n'ai pas besoin d'un tel câble pour la tester, disposant d'une power bank qui alimente très bien la pédale. J'essayerai

Ah si tu as une power bank ca revient au meme que le ripcord (je pensais que tu n'avais acces qu'a des ports usb).
Oui c'est exactement ce que je voulais dire.
Par contre a verifier si ta power bank peut envoyer 500mA.
(C'est la ou le ripcord peut etre interessant aussi).

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 14/08/2019 à 12:46:28 ]

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 14/08/2019 à 17:17:38

Oui, la power envoie bien du 500 mA. D'ailleurs, je l'utilise sur scène.

Je vais tenter le truc de l'alim + USB, alors. Merci bien :bravo:

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Vibratom

803

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 19/08/2019 à 07:26:37

Suggestion en espérant que cette solution n'ait pas déjà été citée plus haut :
A brancher sur un port USB3, ils sont différenciés par rapport aux USB 1 et 2,
ils sont de couleur bleue et fournissent plus d'ampères.

référence :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Pour_l'alimentation_%C3%A9lectrique

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[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 07:28:07 ]

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 19/08/2019 à 08:41:11

J'ai pas testé, mais j'avoue douter que ça soit une question d'ampérage. J'essayerai cependant.

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alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

21 Posté le 19/08/2019 à 08:45:59

Vu que les fonctionnalités supplémentaires fournies par USB 3 utilisent des broches supplémentaires et vu que la pédale n'a qu'un connecteur USB 2, ça semble peu probable que la brancher sur un port USB 3 change quoi que ce soit.

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Vibratom

803

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

22 Posté le 19/08/2019 à 15:05:04

Réponse en vrac :
la pédale est sensée consommer 0.5A, vraisemblablement moins en réalité.
l'USB1 délivre 0.5A par port.
La puissance délivrée selon les différentes versions de l'USB vont de 10W à 100W,
les voltages variant sur demande dans les dernières générations pour alimenter les batteries.
Les deux prises USB1 et 3 "plein format" ont le même nombre de broches.
Ce souci était bien connu quand on branchait des HDD externes mécaniques 3.5",
d'où la présence d'une alim interne ou externe des boitiers hôtes HDD.

0

[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 15:05:32 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

23 Posté le 19/08/2019 à 21:00:50

Citation de Vibratom :

Réponse en vrac :
la pédale est sensée consommer 0.5A, vraisemblablement moins en réalité.
l'USB1 délivre 0.5A par port.
La puissance délivrée selon les différentes versions de l'USB vont de 10W à 100W,

non. Les ports PC USB3 sont normallement en 5W. Les ports USB2 sont 2.5W. C'est la norme (les ports USB sont normalises).
Lorsque tu vois des ports USB au dela de 5W, ce sont des ports mentionnes comme port de charge (dont certains peuvent faire office de USB3). Dans l'ultra majorite des cas, quand un port usb est utilise en charge, il n'a plus les fonctionnalites USB/data (il y a quelques exceptions cependant mais dans la marge).
Les ports qui sont normalises au dela de 10W sont les ports USB-C

Citation de Vibratom :

les voltages variant sur demande dans les dernières générations pour alimenter les batteries.

Dans le cas initial de la demande nous ne sommes pas sur des ports de charge mais sur des ports fontionnels standard PC. Pas de variation de voltage.

Citation de Vibratom :

Les deux prises USB1 et 3 "plein format" ont le même nombre de broches.

Oui

Citation de Vibratom :

Ce souci était bien connu quand on branchait des HDD externes mécaniques 3.5",
d'où la présence d'une alim interne ou externe des boitiers hôtes HDD.

Non. Dans ce que tu cites est que les HDD mecanique 3.5 reclamait plus de power par contruction que ce que peut delivrait un port USB. Donc supply externe.
Un HDD contruit pour consommer un power max a 2.5W peut fonctionner sur un port USB2 et meme chose entre 5W et USB3. Ni plus ni moins.
Ca n'est pas un probleme ou soucis: c'est l'implementation qui amene a une spec.

Dans le cas du MS70 sa spec est de pouvoir etre alimente par un port USB2. Il est d'ailleur tres possible que le 9V de la pedale soit tout de suite ramener a 5V dans la pedale. (ou que pour le 5V dans la pedale il y ait un charge pump pour aumenter a 9V: mais ca m'etonnerait fortement car les CI aujourd'hui sont generalement sur des tensions inferieurs a 5V)

Cependant le conseil de tenter un port USB3 est bien sur interessant. Raison ci-dessous.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 21:16:05 ]

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

24 Posté le 19/08/2019 à 21:09:25

Citation de Will :

J'ai pas testé, mais j'avoue douter que ça soit une question d'ampérage. J'essayerai cependant.

Le conseil est bon d'essayer un port USB3 pour d'autre raison que la conso du MS70 vs port USB (de memoire au repos le MS70 est plus dans les 200mA sous 9V donc si tu as du bruit "au repos" ca ne peut pas venir du courant max).

La raison pour lequel c'est interessant: les ports USB3 sont construits pour supporter un amperage plus important: il est possible que le constructeur ait prevu des capacites de decouplage en plus de proximite du circuit gerant l'USB3. Ca peut modifier le filtrage du bruit (suivant la frequence du bruit que tu as).
Une autre possibilite: essayer aussi d'intercaler un hub USB.
A mon avis peu de chance que ca marche mais c'est tellement facile a essayer.

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"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 21:17:49 ]

Will Zégal

77850

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 19/08/2019 à 23:44:10

Oui, je devrais tester tout ça demain en reprenant le boulot au studio.

Citation :

si tu as du bruit "au repos" ca ne peut pas venir du courant max

J'ai du bruit au repos.

Pour le hub, il me semble que j'ai déjà testé puisque chez moi, pratiquement tout l'USB est sur un hub alimenté. C'était pas fameux.

Mais je réessayerai puisque je n'ai pas d'USB-A à demeure sur ce hub et que c'est la connectique de la pédale. Il est donc possible que je l'aie branchée en direct sur un port libre.

0

[ Dernière édition du message le 19/08/2019 à 23:45:50 ]