utiliser les sons d'usines en midi est-ce possible?
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roddyderek

Bonjour
J'utilise le DSP2024P deouis peu. Je souhaiterai l'utiliser en live. Pour cela j'utilise le pédalier de controle fcb1010. Jusque la tout va bien.
Le souci est que lorsque je fait mes branchements je m'aperçois que je ne peux pas utiliser les sons usines. Le pédalier change les programmes sur les sons inetrnes(non modifiables).
Je souhaiterai savoir si je pouvais controler les sons usines avec le pédalier. En effet tous mes sons crées se trouvent dans les sons usines.
Merci d'avance.

LoHerry

Et bien c'est très simple, comme indiqué dans mes parenthèses précédentes, il faut changer la banque...
De mémoire, la banque "I" (soit interne ou usine) c'est la banque 0. La banque "U" (soit "user" pour "utilisateur"), c'est la banque 1.
Pour rappel, le numéro de banque se fait avec les "LSB" et MSB"... Je te laisse faire des essais, mais cela devrait te débloquer !

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roddyderek


LoHerry

Très rapidement, les appareils ne peuvent à la base pas contenir plus de 128 sons
Par conséquent, il a été inventé des banques.
Ces banques peuvent contenir les 128 presets au maximum.
Les LSB/MSB sont des chiffres qui permettent de choisir la banque à utiliser en MIDI.
Ils signifient "Less Significant Byte" et "Most Significant Byte".
En clair, vu que le chiffre LSB (c'est le principal) est limité à 128 (je crois, de mémoire), dans le cas d'appareil qui ont beaucoup de banques (>129), on utilise le MSB pour accéder aux banques supplémentaires.
Ce sont donc des paramètres à envoyer par ton pédalier MIDI avec ton ordre "Program Change".
Les LSB/MSB sont toujours envoyés ensemble.
Si le pédalier n'envoie pas ces LSB/MSB, le DSP va utiliser la banque en cours, mais comme tu dis qu'il revient aux banques internes, c'est que le pédalier envoie 0/0 en LSB/MSB...
Il faut donc que tu envoies en plus de ton changement de preset les LSB/MSB suivants : 1/0.
Pour plus d'informations, fouille sur le forum dans les "Program Change" et "LSB MSB" dans le MIDI.
Regarde aussi sur le mailing du FCB1010...
Pour savoir quel valeurs LSB/MSB envoyer à ton DSP (étant donné que je te donne ça sans contrôler dans la documentation et que chaque appareil étant spécifique), regarde dans la notice du DSP, tu as à la fin un tableau d'implémentation MIDI qui répondra à cette question.
En espérant que cela t'éclaircisse !

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pmichaux

C'est tout simple. Pour avoir accès soit aux Internal Preset soit aux User Preset du DSP2024P, il suffit l'aller "chatouiller" le Midi Control N° 0.
En assignant la valeur 0 au CC 0, on a accès aux Internal Preset.
En assignant la valeur 1 au CC 0, on a accès aux User Preset.
Personnellement, pour configurer le FCB1010, j'utilise FCB Editor que tu peux télécharger ici et en plus c'est gratuit:
https://secure.mtnsys.com/faq-fcb/PCEditorBeta.htm
En espérant avoir t'aider!

roddyderek

Merci pour ces précieux renseignements. Cependant je rame encore. pourtant ça doit pas être bien difficile a utiliser.

francki09


Franck Studio SDF

Vinz67

J'ai regardé, c'est page 34 de la documentation (en anglais).
Il faut envoyer un Control Change #0 (Bank Select), avec une valeur de 0 pour les Preset et 1 pour les programmes utilisateur.
Tu peux aussi controler le reste. Voici l'extrait de la doc:
http://screencast.com/t/Uj3yKAKlm

J'ai jamais essayé, dis moi si ça marche !
Vincent

francki09



Franck Studio SDF

LoHerry

Pour moi, la seule solution serait de changer de pédalier pour un programmable...
Après, c'est toi qui voit si cela vaut le coup par rapport à tes besoins !

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jprintz

J'ai eu les 2 moi aussi, le DSP et le pédalier. La solution est simple : garder le pédalier, il fait partie des rares bécanes potables de Behringer ...
Sans dec : il n'y a pas de solution à ce pb. Le pédalier n'envoie pas les cc requis. Et il n'y a pas de reprogrammation par table d'allocation sur le DSP, ce qui pourtant était déjà le cas sur des vieilles réverbes midi des années 80, mais ça, c'était avant, et c'était Yamaha ...
Franchement : donne le DSP, et encore, c'est pas très sympa ...
Fais ce que dois, advienne que pourra.

francki09



Franck Studio SDF

francki09

J'ai eu les 2 moi aussi, le DSP et le pédalier. La solution est simple : garder le pédalier, il fait partie des rares bécanes potables de Behringer ...
Sans dec : il n'y a pas de solution à ce pb. Le pédalier n'envoie pas les cc requis. Et il n'y a pas de reprogrammation par table d'allocation sur le DSP, ce qui pourtant était déjà le cas sur des vieilles réverbes midi des années 80, mais ça, c'était avant, et c'était Yamaha ...
Franchement : donne le DSP, et encore, c'est pas très sympa ...
par contre y'a un truc que j'arrive pas torp a comprendre sur le dsp , les presets d'usine qui sont de 0 a 100 ne sont pas modifiables contrairement aux presets user de 101 a 199 alors pourquoi quand on rentre dans le menu edit des presets non modifiables on peut les modifier avec le voyant store qui clignotte , donc logiquement en attente de confirmation de modification et finalement la modif n'est effectivement pas possible puisque il ne garde pas la modif effectuée


Franck Studio SDF

jprintz

Il faut regarder à la fin de la doc, pour voir s'il y a toute l'implémentation midi, les codes hexadécimaux qui correspondent à chaque paramètre du DSP. Ensuite, il faut programmer ... Pas d'autre solution.
Est-ce que cette bécane en vaut vraiment la peine ?
Fais ce que dois, advienne que pourra.

francki09


Franck Studio SDF

LoHerry

De plus l'implémentation MIDI est complète, oui et heureusement (pour ma part, ça compte dans le jugement de qualité). Le seul problème dans la chaine actuelle, c'est que le pédalier ne sait pas utiliser les banques MIDI, ce qui n'est peut-être fondamentalement pas un besoin en soi pour certains multi-effets mais de notre cas précis...
Après, le fait de pouvoir éditer un preset usine alors qu'il n'est pas "sauvegardable" est uniquement dans le but de pouvoir sauvegarder un dérivé d'un preset usine dans un preset user. On part par exemple du preset I01 avec ses réglages d'usine qu'on accommode à son besoin puis on sauvegarde sur une mémoire utilisateur genre U01...

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francki09



un pedalier engl Z12
branche en midi sur un boitier engl Z11
branche sur le DSP
branche sur mon preamp engl ce qui me permet de switcher mes son clean/rythm/ disto depuis le pedalier midi
puis un ampli puissance mesa 20/20 et un baffle mesa road king 2X12
merci d'avance a qui me donnera la solution.......


Franck Studio SDF

LoHerry

Pour mieux se comprendre, sur les bases MIDI (enfin, je fais au mieux sans en mettre des tonnes) :
- Une banque peut contenir maximum 128 presets (ce que ton pédalier sait gérer).
- Un appareil MIDI peut avoir beaucoup de banques différentes (je crois 65535) accessibles en envoyant (en plus du numéro de preset) le code banque via 2 "CC" (Control Change) qui sont des octets (LSB et MSB).
Le DSP possède donc 2 banques (0 et 1) qui contiennent 100 presets accessibles de 0 à 99.
Ton pédalier ne semble pas pouvoir envoyer ces CC pour dire au DSP qu'il s'agit de la banque 1 (et non l'initiale, la 0, celle d'usine) et du preset 1 (soit le U01)...
Donc, à moins que tu insères un élément intermédiaire dans ta chaîne MIDI qui transforme l'information de ton pédalier pour ajouter le CC, je ne vois pas de solution technique pour plus t'aider

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LoHerry

Le preset 101 sur la banque 0 n'est pas implémenté dans le DSP.
Le preset "U01" est le preset 0 de la banque 1 (banque utilisateur).
En espérant que cela t'éclaircisse !

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jprintz

Citation : "Ton pédalier ne semble pas pouvoir envoyer ces CC pour dire au DSP qu'il s'agit de la banque 1 (et non l'initiale, la 0, celle d'usine) et du preset 1 (soit le U01)...
Donc, à moins que tu insères un élément intermédiaire dans ta chaîne MIDI qui transforme l'information de ton pédalier pour ajouter le CC, je ne vois pas de solution technique pour plus t'aider "
Voilà, nous y sommes.
Il y a une seule machine susceptible de faire cela : le Yamaha MEP4.
Introuvable, ou presque, et elle, elle mérite vraiment qu'on se passionne pour elle, pas comme cette bouse de DSP.
Le MEP4 permet de reprogrammer tous les codes hexa du langage midi, de les filtrer, de les modifier, de leur ajouter des variables et des conditions, voire même de les "morpher" en quelque sorte, c'est à dire de faire exécuter une autre commande à un cc particulier. Par exemple, produire des séquences de notes avec la roue de modulation ...
Fais ce que dois, advienne que pourra.

LoHerry

En fait, tout dépend s'il tient à 200% à son pédalier et à son DSP.
Après, même si je ne renie absolument pas ni le pédalier (qui a l'air très bien et très solide), ni le MEP4, pour son besoin, il existe plein d'autres pédaliers programmables permettant d'envoyer des CC en plus du preset qui éviteraient de compliquer sa chaîne MIDI...
Dans le principe, un élément qui transforme une trame MIDI, c'est juste un palliatif pour permettre le dialogue initialement incompatible entre au moins deux appareils qu'on estime incontournables par ce qu'ils sont, sinon, cela n'a aucun intérêt, nous sommes d'accord ? (même si un appareil comme le MEP4 est très bien pensé et fait des merveilles, hein !

D'ailleurs, même si Behringer est critiquable et n'est pas le meilleur dans tous les produits, il reste son pédalier contrôleur MIDI (le FCB1010) qui est très accessible financièrement et correct en qualité (pour peu qu'on reste un minimum soigneux de son matériel) et qui permet ça sans aucun souci. De plus, il existe plusieurs EPROM officieuses pour le transformer en un pédalier encore plus adapté à la gestion des multi-effets guitare...
Après, il existe évidemment plein d'autre pédaliers d'autres marques qui sont certainement de meilleur qualité et robustesse, mais le prix ne doit pas être le même non plus...
A toi de voir !!

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francki09




Merci encore a vous 2 pour tout ces conseils et avis , mention speciale a LoHerry pour ces conseils neutres , je trouve ca tres appreciable

Franck Studio SDF

djfa94

[ Dernière édition du message le 18/11/2013 à 12:13:08 ]
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