Quelles sont les difference entre le B77 et la version Mk2

20 réponses
11 participants
9 041 vues
11 followers

Xarolium

374

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/04/2007 à 10:29:50

Bonjour
Je pense que tout est dans le sujet
si quelqu'un a des infos se serai top
merci

http://www.myspace.com/xarolium

jctroyes

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 23/04/2007 à 23:53:43

Moi j'ai la chance d'avoir les deux dans mon studio. J'ai d'abord eu le B77Mk2 puis on ma donné le B77.
Déja le look du B77 est plus "amateur" que le mk2 moins de fonction bien que ma version mk2 vient d'une radio qui avait de gros budget à l'époque alors je ne sais pas si il y a avait des options dans la gamme Mk2.
par contre le son est pas du tout le même. Le mk2 est quand même bien au-dessus. La réponse en fréquence est plus large est très franchement j'ai aucun souffle (j'ai une DBX150x qui te fais douter grave des avantages numérique).
On peut pas dire que le B77 soi mauvais mais il a un son très... très vintage en tout cas il est pas possible de passer un mix dessus. par contre pour des effet sur des instruments isolés (attention au décalage) pk pas !

Voila

http://www.studiocsd.fr

hug9375

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 10/04/2008 à 23:37:06

Le B77 MKII est équipé d'un variateur fin de la vitesse ( "pitch" ) en dessous de la réglette de coupe en façade.
Autre petite différence avec le B77 : lorsqu'on actionne le poussoir de montage sous les têtes pour repérer un point précis sur la bande, le clapet de protection ne remonte pas sur la tête de lecture permettant ainsi de marquer plus facilement le point de coupe sur la bande à hauteur de la tête de lecture.
Ayant possédé un B77 avant mon MKII actuel, j'ai aussi noté que la tête d'effacement est différente.
Concernant la qualité sonore, je n'ai pas remarqué de différence de qualité : celle-ci dépend de toute façon de la méticulosité avec laquelle l'appareil a été réglé ( et du choix de la bande pour l'étalonnage ). J'avais réglé mes deux appareils sur de la bande Revox 601 et n'ai pas constaté de différence notable en écoute comparative ( avant de revendre mon B77 première version ) : il s'agissait à chaque fois d'appareils à 4 pistes

jctroyes

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 11/04/2008 à 02:28:23

De mon côté je possède encore les deux versions donc je peux bien comparer les différences.
Pour moi il ya quand même une belle différence de qualité entre b77 et Mk2. Et pourtant mon b77 et en meilleur état que le mk2 (que j'ai racheté à une radio donc a beaucoup tourné).
Dans les deux cas j'utilise un DBX150x pour filtrer les bruits de bande et souffle... très franchement le souffle et pratiquement innodible sur le MK2 pour le B77 le souffle est un peu plus présent avec un peu moins de finesse dans le haut du spectre. Les transitoires d'attaques prennent un coup avec le b77 alors que le mk2 donne de très bon résultat. (même assez dingue comparativement à du numpérique... mais pourquoi s'être jetteé aussi vite sur les DAT j'en ai même plus un... ??)

Aprés je te dirais de ne pas investire dans ce genre de matériel sauf si tu as un max de pièces de rechange car malgrés tout c'est du matériel bien fait mais fragile (de nos jours).

Si tu peux va plutôt sur un Studer qui te feras faire un vrai bon sonore tout en ayant encore des pièces sur le marché.

http://www.studiocsd.fr

fofo_06

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 02/08/2008 à 19:40:57

Bonsoir,
J'ai eu les 2 !
J'y ai trouvé de subtiles différences, mais elles tennaient essentiellement à l'étalonnage, et SURTOUT, à la bonne démagnétisation des têtes et guides bandes !
Pour les têtes, elles sont théoriquement compatibles, mais il y avait sans doutes des différences selon les demandes de certains clients. Quoi qu'il en soit les fiches descriptives de ces têtes ne laissaient pas apparaître de vrais changements ! Il pourrait aussi s'agir d'un léger décalage d'alignement, facile à récupérer si l'on dispose de l'outillage idoine, et du temps pour mener à bien cette opération.
Quant à l'utilisation du numérique, ...
J'ai un B77 2 pistes High Speed, sans réducteur de bruit, le souffle est placé très haut et extrêmement léger. Avec un module High Com (Telefunken) Le bruit mesuré est à - 94 dB (plus à cause du reste du système que du B77) mais est en fait à peine discernable en tournant le volume "à fond" pendant les silences. Aucun système numérique ne m'a donné une telle transparence !

Patrick.

cr_02

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 27/10/2014 à 14:40:13

Bonjour, je viens d'aceter un B77 MK2 (inscription sur le capot des tetes), je vais le recevoir d'ici la fin de la semaine...hors il n'a pas de réglage de vitesse en façade sous la trappe?...

Revox a t il sorti des MK2 suivant lancienne presentation (sans pitch control)?...ou bien mon B77 Mk2 est un mk1 "maquillé"....

Merci

johannis

481

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 27/10/2014 à 18:46:22

J'ai un B77 Mk II depuis le début des années 80. Il n'avait (et n'a) aucun pitch control d'origine : pour modifier la vitesse, il faut le boîtier de télécommande à fil en option (idem pour avoir un bouton pause fixe, et non fugitif : ça ne marche qu'avec la télécommande à fil)

Up the irons

pierricg

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 28/10/2014 à 14:37:18

Pour s'assurer qu'il s'agit bien d'un "mkI" ou d'un "MK2" il suffit de regarder la plaque à l'arrière de l'appareil. Il est en effet tout à fait possible de monter un capot de protection des têtes (où est indiqué la ref de l'appareil et la marque) de MK1 sur un MK2 et vice versa. De mémoire, la version MK2 est sortie en 1983.

Les 2 machines étant de toutes façons très proches et, amha, un bon étalonnage et réglage de l'appareil est plus important quant à la qualité sonore que les différences entre une version 1 ou 2.

Autrement dit, il vaut mieux un MK1 propre qu'un MK2 rincé.

Pierric

restaurationaudio.com

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

9 Posté le 15/12/2023 à 09:28:26

Déterrage !
Bonjour à toutes et à tous !

Oui, n'étant pas un grand connaisseur, je viens vers vous. J'ai un doute sur le modèle exacte de mon B77.
D'après les photos, pouvez vous m'indiquer si MK 1 ou MK 2 ?
Cordialement

joel31800

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 15/12/2023 à 09:50:13

Bonjour,
C'est une mk1. Les MK2 ont un variateur de vitesse que le tien n'a pas. Mais pas de panique, si ta machine est en bon état, elle te donnera autant de plaisir qu'une MK2.
Joel

Joël Pince

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

11 Posté le 15/12/2023 à 19:39:16

Un grand Merci Joel !
J'avais peur de faire ieche le monde avec ma trapanelle !

Je pensais que le fait qu'il soit en 4 pistes ( du moins je crois ...) pouvait donner une indication.
Je suis sur la réflexion avec ce bel objet... j'hésite à le vendre dans l'état ( pas top) pour pièces ou, me lancer dans sa restauration.
L'ancien propriétaire ne la pas du tout entretenu, a repeint les bobines en noir :8O:

les premiers galets de contactes de la bande sont grippés et les têtes ne doivent ni démagnétisées ni alignées correctement. Plus des bricoles ....
Si tu connais une boite sérieuse disposant de pièces, Je suis preneur.
en pj, photo des têtes
Et encore merci pour l'identification !

joel31800

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 15/12/2023 à 21:16:58

Bonjour,
Je connais un pro très sérieux : magneto-shop. Demande à Google, le bonhomme est entre Lyon et Aix-les-Bains. Je ne pense pas qu'il fournisse des pièces mais c'est un as, il suffit d'être patient.
Crdlt

Joël Pince

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

13 Posté le 16/12/2023 à 11:26:04

Merci !
J'hésite toujours à le remettre ens état ou le vendre...

joel31800

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 16/12/2023 à 12:18:32

Bonjour,
Posez-vous une question simple : l'utilisez vous ? Avez-vous l'intention de l'utiliser ?... Les bandes (neuves) sont chères... C'est un budget. Si la réponse est non, ne vous emm...dez pas et revendez.
Si vous confiez l'appareil à un pro, il va vous faire un devis. Ça peut vite chiffrer...
Donc... De nos jours, l'utilité d'une telle machine est limitée, sauf peut-être pour des usages pros très spécifiques. Pour un usage personnel, à moins d'avoir un stock de bandes d'époque ou d'avoir un oncle américain qui vous finance l'achat de bandes masters qui coûtent un bras...
J'en connais qui enregistrent (je l'ai fait) des fichiers highres sur bande et qui écoutent ces bandes et trouvent le son "plus chaud", "plus ceci" "plus cela". Foutaise : quand on enregistre un signal qui a subi une numérisation, le beau B77 ne peut que restituer au mieux un signal préalablement numérisé. Le nirvana, c'est l'achat de bandes issues de masters analogiques (minimum 400€) comme le font quelques micro éditeurs... Mais le prix en vaut-il la chandelle ?
Ma machine, je l'ai achetée sur un coup de coeur. Mais, au final, je m'en sers peu. Je préfère écouter des vinyles des années 50-70 ou ceux réédités par Deutsche Grammphon en pur analogique.
Mais je la garde. De temps en temps, je passe une bande...
Joël

Joël Pince

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

15 Posté le 16/12/2023 à 13:00:06

Bhein voilà, c'est clair !
Je n'ai effectivement pas les moyens de me payer des bandes à 400 balles, juste pour le plaisir d'écouter de la bonne musique et d'apprécier l'esthétisme de la bête... Dommage, j'adore cette objet, je rêvai d'un posséder un ...C'est comme les vielles bagnoles !
Et comme j'ai un peu d'oreille (j'ai pu le constater en écoutant mes Deutsche Gramm.) je ne supporterai pas d'avoir investi dans la restauration du B77 + de la bande pourrave pour obtenir un son moyen...
Je vous envie...
Mais, je vais devoir m'en séparer.

Si je peux en tirer 200 balles...

Merci pour votre "aide" !

Au fait, c'est quoi des fichiers highres ?

[ Dernière édition du message le 16/12/2023 à 13:01:54 ]

joel31800

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 16/12/2023 à 14:44:10

Re,
En fait, après l'achat "coup de coeur" que j'ai fait il y a quelques années, j'ai vite vu les limites. C'est un appareil professionnel, surtout le mien, un 2 pistes en 19/38 cm/s. Si vous avez un 4 pistes 9,5/19 cm/s, c'est déjà plus économique, vous pouvez enregistrer en recto-verso. Et un concert de piano en 9,5cm/s passe très bien. Pour des enregistrements de petits orchestres voire plus, le 19 cm/s s'impose. Le 38 cm/s n'apporte pas grand chose de plus ; la réponse en fréquence est meilleure et ça s'entend, mais quand vous voyez défiler votre bobine de 1100m que vous avez achetée 40€, ça fait mal pour 48 minutes, là où elle dure 96mn en 19cm/s et donc plus de 3h en 9,5cm/s...
Je ne m'en suis presque pas servi pour des enregistrements en live ; je n'étais pas équipé en micros ou en table de mixage passive nécessaire.
Alors après, on en fait quoi ? On télécharge des fichiers DSD en torrent et on s'amuse à les enregistrer sur bande ? On lance un bon album sur Qobuz en HighRes et on enregistre ? Je l'ai fait mais quel intérêt d'enregistrer en analogique un fichier numérique ? Autant écouter son fichier tranquillement sur son canapé. La bande n'apporte rien de plus ; par définition, par rapport à la source numérique elle ne peut qu'être qualitativement inférieure (même si ça ne s'entend pas).
Donc on fait quoi ?... Ah, on s'enregistre une belle galette 33T d'avant la numérisation, à l'époque où, de la prise de son à la gravure sur vinyle, tout était analogique. Là oui, on a une vraie différence entre le vinyle et la copie numérique disponible sur Qobuz. Je ne parle pas des vinyles gravés aujourd'hui depuis une source numérique, c'est une aberration, ça ne sert à rien, autant écouter la source numérique, le vinyle ne peut rien apporter à la source. Mais le seul intérêt de copier un vinyle c'est d'éviter de le sortir de sa pochette et donc de l'user... C'est ce que je faisais quand j'étais gamin en copiant mes 33T juste après l'achat : j'écoutais la K7 pour éviter d'user mes vinyles, qui m'en remercient 40 ans après...
Mais de nos jours, sortir son vinyle c'est justement là le plaisir puisque pour la copie, il suffit de dégainer son lecteur numérique et d'aller chercher sur Qobuz (je dis Qobuz parce que j'y suis abonné). Alors à quoi bon enregistrer sur bande si ce n'est dépenser une blinde ?
Donc, après l'achat de la bête, j'ai enregistré une cinquantaine de bandes ; elles sont là, de temps en temps j'en sors une et, comme à la messe, je démagnétise mon B77, je l'allume, j'allume de DBX150 dessous, je place la bande, je laisse chauffer mon ampli, j'appuie sur PLAY et j'écoute... Donc, un pur plaisir régressif mais, à mon avis, qui n'apporte rien qualitativement car moi non plus je ne peux pas m'acheter une bande master à 400€ (et le pourrais-je, trouverais-je le plaisir à écouter une bande à ce prix ?) ; mes bandes sont des copies de vinyles et des copies de fichiers très haute résolution DSD...
Si vous voulez vous faire plaisir en analogique et si vous aimez le classique, tentez l'expérience des vinyles de Deutche Grammophon "The Original Source" et comparez avec les copies numériques sur Qobuz ou un autre fournisseur de streaming. Là, pour pas trop cher, on constate que le pur analogique a vraiment des qualités que le numérique n'a pas... Et pour bien moins cher qu'une bande à 400€.
Bref, de nos jours, un B77 c'est bon pour frimer dans son salon (il en jette, les gens ne voient que lui...) et se faire un peu plaisir à voir tourner les bobines. Oui, on peut comparer ça aux véhicules anciens (j'ai une Cadillac...), on se fait plaisir mais pour aller d'un point A à un point B, on fait beaucoup mieux aujourd'hui.
Bien cordialement,

Joël Pince

joel31800

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 16/12/2023 à 14:48:20

Citation de Abbar22 :

Au fait, c'est quoi des fichiers highres ?

Ce sont des fichiers de musique de très haute résolution numérique, supérieurs à la qualité CD. Qobuz, mon fournisseur de musique en streaming, en propose beaucoup. Par exemple, les SACD sont des supports de musique High Resolution (HighRes), c'est à dire "Haute résolution". Les fichiers DSD sont tirés des SACD et représentent un vrai plus, qualitativement, à la qualité CD, s'ils sont bien produits.
Voyez ici : https://www.son-video.com/guide/ou-acheter-et-telecharger-des-fichiers-dsd
Crdlt

Joël Pince

Ordre23

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 2 ans

18 Posté le 16/12/2023 à 20:37:25

Moi aussi j'ai acheté le mien sur un coup de cœur...

Anonyme

19 Posté le 17/12/2023 à 12:32:48

Je pense que les conseils dispensés ici sont très éclairés. J'aime utiliser un magneto ponctuellement en mixage, certaines drum loop peuvent en tirer un bénefice si on joue sur le niveau d'entrée. Ca compresse et rattrape des différences de dynamique entre kick et snare, ca peut ajouter un certain caractère...

Pourtant je préfère utiliser un master tape telefunken online avec mixanalog.com que me prendre un revox. Primo le telefunken est plus intéressant soniquement et surtout l'achat d'un magnéto, son entretien, les révisions, les bandes devient assez prohibitif. C'est désormais un passe temps pour personne aisée et un peu fétichiste.

Effectivement les vinyls sont bien plus intéressants, pour peu qu'on ait l'équipement adapté; et qu'on achète des pressages originaux. Le vinyl est revenu à la mode et devient cher pour pas grand chose donc je le conseille de moins en moins. Mais pour du classique, foncez... Personne ne les achète, vous pouvez les toucher a des prix dérisoires en boutique et même monter une petite collection assez vite et sans vous ruiner.

Le deul avantage du magneto c'est de préserver ses disques. Mais ca n'est pas très viable financièrement. Quand à l'usure des disques, il suffit d'être très soigneux, c'est tout à fait gérable de les utiliser a long terme. Faut les manipuler précautionneusement et savoir les nettoyer.

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

20 Posté le 17/12/2023 à 18:07:32

Ok !
@joel31800 Super votre matos !
Un grand merci à tous !!
C'est un peu pour cela que j'avais acheté ce magnéto, pour enregistrer mes vieux vinyls et faire tourner la bande durant des heures. Mais bon... J'ai 64 balais, je ne bosse plus, avec une retraite d'artisan... c'est apparemment trop lourd financièrement à gérer, à lot therme.
Je vais abandonner mon B77 au plus courageux et fortunés.

J'ai constater que les vinyls d'aujourd'hui sont ni plus ni moins des copies de CD et, n'ont pas la "pêche" que j'ai sur mes anciens vinyls et surtout sur les Deusht Grammo. Ils ont plus de 40 ans et sont nickels !

J'ai un ami qui est abonné à Qobuz qui m'en a venter les mérites.
Je vais regarder ce que coutent les abonnements sur NativeDSD, je ne sais pas si en Bretagne j'aurai un réseau suffisamment stable pour écouter en toute sérénité.
Et surtout, sur quel support puis-je le mieux enregistrer, sachant que ce sera forcément sur du numérique...

Encore merci à tous les trois.

Faut que je trouve un preneur pour ce magnéto.

Sincèrement.
Eric

Abbar22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

21 Posté le 17/12/2023 à 18:36:12

Le problème sur Deutsh Grammo, à part du classique, on ne trouve pas de jazz ou autres ( je ne parle pas de variété...)
Et sur NativeDSD, c'est pas donné !

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs