Blade runner 2049 - Hans Zimmer
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lolodilolo
Je suis un peu déçu , par la succession de bruitages fait par des plugins, on est loin de la
BO de 1982 de Vangelis.
Dans une salle de cinéma, attention le score va très bien avec les séquences .
Mais il manque cette finesse dans le son, de la musique tout simplement ....
Qu'en pensez vous ?
KaeRZed
L'aftertouch de mon K2000 me convient tout-à-fait.
Et, d'occasion, il est moins cher qu'un V-Synth... mais plus cher qu'un 'simple' clavier maître MIDI...
VinW
dart
lolodilolo
aussi The Arrival . On ne peut pas dire que la musique, du moins la bande son de ces 2 films ait retenue
mon attention. Mais il en faut pour tous les gouts. Que paix ait son âme, 48 ans c'est jeune .
Chryss30
C'est sur que quand on a découvert Blade Runner et ses musiques composées par Vangelis qui, je pense, participent au moins à 50% de l'identité du premier opus, celles de Blade Runner 2049 peuvent paraître bien insipides.
On aurait souhaité renouer avec cet univers sonore, carrément. Je me suis posé la question si en 2017, une musique comme celle de Vangelis (que j'aime vraiment énormément) tiendrait la route pour le public qui n'a pas connu Blade Runner. Question épineuse, qui va en fâcher certains j'en suis sûr. Perso j'ai pas vraiment la réponse, peut être la moitié d'une idée, mais pas de réponse.
Si comme la plupart d'entre vous, j'aurais aimé entendre de belles mélodies, les thèmes que l'on connait de Vangelis et les nouveaux qu'a pu faire Hans Zimmer, composés et arrangés sur les synthétiseurs légendaires que l'on aime tant, je me dit que peut être la BO de Zimmer n'est pas si mauvaise.
J'ai essayé de changer de point de vue. Je me suis dispensé de toutes les questions du type « contraintes imposées à Zimmer et ses petits ouvriers », etc… Il ne pouvait pas en être autrement puisque de toutes façon nous n'avons pas tous les tenants et aboutissants.
Car quand j'ai vu le film, même si je n'ai retenu aucun thème, bah! la musique m'a immergé dans le film, provoquée des sensations, les émotions dont j'avais besoin, et après tout c'est un peu ce qu'on demande à une musique de film. Certes elle ne pourra pas vivre sans le film, je pense, contrairement à celle de Vangelis, mais dans le film, elle fonctionne.
D'une certaine manière ça me fait beaucoup penser à la BO de Premier Contact, de Jóhann Jóhannsson, qui repose désormais en paix. Une superbe BO qui a été adulée, que j’ai moi-même adorée mais pour laquelle je n'ai pas retenu le moindre thème. Hyper sound-designée, très ambiançale, etc... quelque part cette BO avait un objectif similaire à celle de Blade Runner 2049, dans des styles bien différents, certes ..... quoique...
Seulement dommage pour Blade Runner 2049, il y avait la BO au succès colossale de Vangelis avant, et je pense que c'est principalement la raison du rejet massif de cette BO. Surtout que l'art et la manière de composer une BO de nos jours diffèrent d’il y a 36 ans. Les techniques d'écritures et les cheminements créatifs sont totalement différents ....
Pour résumé, je comprends les déceptions, surtout quand on sait que Denis Villeneuve à choisi Hans Zimmer et lui a demandé de faire écho à la BO de Vangelis, mais faire écho ça ne veut pas dire refaire la même chose... Et personnellement pour apprécier cette BO j'ai du mettre de côté la geniallissime oeuvre de Vangelis. Et puis après tout pourquoi vouloir à tout prix comparer avec Vangelis. Vangelis restera de toute façon toujours le maître qu'il a été sur Blade Runner.
dart
[ Dernière édition du message le 10/06/2018 à 11:23:02 ]
KaeRZed
Je l'ai vu (et revu) au cinéma. Le son et la musique, en Dolby Atmos, ça ne laisse pas indifférent.
J'aime beaucoup le premier opus et j'ai bien aimé le second. Je ne pense pas que ce dernier deviendra culte mais cela reste, selon moi, un bon film (sinon, je n'y serais pas retourné). Surtout, comme le souligne dart, que l'exercice était vraiment casse gueule !!
Et je pense que la BO souffre des mêmes avantages / défaut du film....
En tout cas, entre Premier Contact et ce Blade Runner 2049, je pense que M. Villeneuve fait partie des réalisateurs qui vont m'attirer en salle !!
lolodilolo
tiré par les cheveux du type Jurassic park ( ADN de grenouille pour compléter l'adn manquant) .
Mais nous n'avons certainement pas le même âge , j'avais 14 ans en 1982 . Et j'ai senti une magie s'opérer en moi .
S'endormir au ciné, c'est la première fois que çà m'arrivait ….
Et premier contact, je ne préfère pas parler de cette daube…
[ Dernière édition du message le 10/06/2018 à 13:37:57 ]
dart
KaeRZed
Non, nous n'avons pas exactement le même âge : en 1982, je n'avais que 9 ans. Je n'ai vu BladeRunner qu'en VHS à mon adolescence, puis forcément en DVD / BluRay quelques années plus tard.
En tout cas, quand je vois la sévérité de vos avis/critiques, je dois être encore plus bon public que je ne le croyais...
![]()
[ Dernière édition du message le 12/06/2018 à 10:27:53 ]
lolodilolo
Quelles sont les nouveautés proposées ces dernières années? Mis à part un furet qui parle? ( guardians of the galaxy).
Dans Alien de 1979, les acteurs connaissaient le script jour après jour, aucun acteur ne savait s'il allait revenir le lendemain. Vangelis a eu un an pour faire la BO de Blade Runner, combien de temps a eu Hans Zimmer ?
C'était une autre époque et un autre monde, aujourd'hui nous sommes à l'époque du jetable.
Tu regardes, tu écoutes, tu joues et tu jettes … Au mois de Juillet on te sors les cadeaux de Noël . C'est exagéré mais c'est presque çà.
kosmix
Blade Runner ce n'est pas seulement une ambiance et une esthétique remarquables : c'est un discours, une réflexion, une pensée philosophique de ce qui définit notre humanité et nous différencie du règne animal, des monstres ou des réplicants (du moins pour ce dernier point c'était ce qui était admis jusque là car bien-sûr le point de vue évolue au fil de l'histoire).
Certes c'est moins évident à percevoir et à comprendre dans le film mais il y a des indices. Dans le livre c'est limpide.
L'humanité se distingue du règne animal (et des réplicants par extension) par son aptitude à éprouver de l'empathie pour autrui. Les réplicants en sont dénués (du moins les modèles anciens, du moins le croyait-on jusqu'ici, c'est une des problématiques de l’œuvre). Le test Voight-Kampff s'appuie donc sur cela pour les identifier. Ensuite le retrait des réplicants : sale besogne effectuée par les blade runners. Ces derniers pour exceller dans leur travail de traque et d'élimination doivent faire preuve de sang-froid et d'implacabilité. Ils ne doivent éprouver aucune empathie pour les réplicants. Du coup qui est humain et qui ne l'est pas ? Les dernières générations de Nexus (Roy Batty et sa bande, Rachael la réplicante "expérimentale") font plus preuve d'humanité que Dekkard qui semble denué de sentiments... jusqu'à ce qu'il tombe amoureux de Rachael. Toute la beauté de cette œuvre réside dans ce questionnement de ce qui fait de nous des hommes et non des animaux, des monstres ou des clones insensibles.
A la fin du livre il n'y a peu de place au doute : Dekkard est un réplicant et c'est ce pourquoi il est un excellent blade runner. C'est plus subtil dans le film mais il y a des indices.
En toute logique l'espérance de vie des héros est très courte car soumise à un compte à rebours pré-programmé (5 ans).
Une suite à cette histoire avec les mêmes personnages est donc inenvisageable. C'est la grande trahison de cette séquelle.
La deuxième c'est qu'on passe d'une réflexion métaphysique à un scénario bidon (et ô combien rabâchè) d'une armée de clones destinée à conquérir le monde (pff au secours !) argument d'ailleurs complètement escamoté on ne sait pourquoi ; le truc reste en suspens comme un détail. Ensuite vient à mon sens la seule idée intéressante du film : la possibilité de reproduction des réplicants puisque Rachael aurait enfanté. Malheureusement c'est assez mal exploité scénaristiquement et la rebellion des répliquants tout autant.
Bref on reste sur sa faim dans un film lourdingue malgré de belles images et une musique qui se réclame de l'ancêtre sans jamais en atteindre la puissance.
Ajoutez à cela l'inexpressivité bovine de Ryan Gosling et un combat dans les vagues pitoyable (ça m'a vraiment fait de la peine cette scène) vous obtenez une suite inutile qui ne sera jamais rien d'autre qu'un film sans objet car sans légitimité.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 12/06/2018 à 17:38:57 ]
cortez77
J'ai fait le mois dernier un Secret Cinema Blade Runner à Londres, c'est la claque (bon c'était mon premier secret cinéma) on se balade vraiment dans le secteur 4 sous la pluie, au milieu d'échoppes, selon son role vit diverses expériences du film (étant détective, j'ai eu le droit de trinquer dans le bureau du Capitaine Bryan, suivre Gaff dans des ruelles ou aller au Snake Pit voir Taffey Lewis... et les acteurs qui jouent les roles sont top, que ça soit physiquement et dans le jeu. QUand à la projection du film en lui même en plus il se passe plein de choses hors écran (scènes jouées live) Je crois qu'il y a des séances jsuqu'à la fin du mois
dart
Anonyme
l'absence de jeu des acteurs
qu'on dise que les acteurs sont mauvais franchement là faut arrêter de picoler.
l'inexpressivité bovine de Ryan Gosling
c'est vrai que tu le dis mieux que moi
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
THOMAS charette
(je passe en mode semi provoc')
oui le second volet est bien moins original et profond que le premier.
etes vous surpris? vraiment?
MAIS le film en soit n'est pas si mauvais en soit...apres tout la plupart des films d'anticipation paraissent tous mauvais comparés à blade runner!
quant à la zic de zimmer, pas forcement sur cet opus mais de maniere generale ces derniers temps, je la trouve limite plus interessante que sur ses "tubes" avec leurs themes hollywoodiens, car elle se rapproche du sound design et qu'elle est faite pour servir l'image et pas pour etre fredonnée sous la douche, j'ai tendance à trouver les BO de films bonnes quand elles ne servent à rien hors de l'image mais qu'elles soutiennent le film.
j'ai un respect profond pour john william's (quand il etait jeune ) , pour basil poledouris etc etc mais sur les oeuvres cinematographiques recentes je prefere reznor et ross sur the social network, Jóhann Jóhannsson sur premier contact (qui etait pressenti sur blade runner 2049 d'ailleurs je crois , paix à son ame il est decedé en fevrier).
je pense que zimmer est tres malin de ne pas refaire ces grands themes hollywodiens qui l'ont rendu celebre et de se pencher un peu plus sur du son un peu plus abstrait. sur blade runner 2049 ca casse peut etre pas trois pates à un canard mais ca colle au film et à la commande , ca ne dessert pas le film, ni le depasse. et je crois qu' hormis quelques films ou la zic est un personnage en soit, c'est bien ce qu on lui demande.
allez y crucifiez moi mdr
Edenys
J'allais citer quelques exemples de thèmes orchestrés qui m'ont emporté ces dernières années mais je ne voudrais pas systématiquement évoquer Zimmer avec des arguments contre. Je reste ouvert aux bonnes surprises (même si son remix de la musique de la Ligue des Champions pour le nouveau FIFA est un résumé de ce que je n'aime pas chez Zimmer et ses compositeurs).
[ Dernière édition du message le 13/06/2018 à 03:53:02 ]
Ahc
THOMAS charette
Comme quoi.....
Anonyme
En revanche je n'ai pas vu Interstellar mais il paraît que ça casse plusieurs pattes à un canard).
film + musique + mise en images de cette zik = 20/20. Amha les seuls films faisant aussi bien une mise en images de si belles musiques, c'est les stawars période Lucas.
Concernant blade runner 2049, je trouve le boulot de Zimmer (enfin, plutôt ses ghost writers) remarquable, dans le sens où il a cherché ni à copier ni à concurrencer la BO de Vangelis, perso j'ai vraiment pris ça comme un hommage, et aussi un prolongement de la BO originelle.
dart
lolodilolo
De plus j'adore Ryan Gosling !! c'est dur pour moi de dire que BR 2049 est bof…
kosmix
je vous trouve durs, tant sur le film que la zic de zimmer.
C'est vrai
Sinon oui Interstellar c'est un bon trip ; j'ai bien aimé Oblivion aussi (malgré l'autre scientologue).
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 13/06/2018 à 19:22:45 ]
Anonyme
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