réactions à la news Mais que nous prépare Native Instruments ?
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Je partage ton opinion.
Dans mon cas le seul intérêt serait qu'il y ait des options avec le kontakt player. Je m'en fiche si j'ai pas des lumières quand je joue.
http://www.jardideco.fr/3733-13689-large_default/clavier-enfant-musical-winx-smoby.jpg[/hs]
et plus sérieusement pour un euro de moins c'est à dire à 36 euros, il y a ça :
Oui, ça me sidère aussi...
... Je parle "d'afficher", pas d'interagir... Je ne remet pas l'utilité des potards en question.
Le LCD sur le controleur n'est pas "hautement" justifié si le soft (qui lui ne coûte aucun composant hardware) est bien pensé... Les utilisateurs de Tracktor s'en accomodent très bien, par exemple. Surtout que là, c'est juste pour afficher le label du potard et sa valeur. Y'avait sûrement moins coûteux pour faire la même chose.
Ce que je reproche souvent aux softs Native globalement, c'est que leur ergonomie est jolie mais n'a pas vraiment évolué depuis des années, et est un peu tombé en désuétude au regard de nombreux produits de la concurence ... et je ne parlerai même pas de l'usage des ressources de leurs plugins, du suivi de leurs produits ou des bugs qui surviennent ici et là sur certaines configs : c'est pas les utilisateurs de Kore qui me contrediront.
Arturia fait ça depuis un bon moment déjà avec une HUI autrement plus mûre, et même si je ne suis pas adepte des produits Arturia (et que je ne nie pas les bugs occasionels qu'on rencontre chez eux aussi), je leur reconnais cette capacité à faire beaucoup avec peu de matériel coûteux - comme des écrans LCD derrière chaque bouton... ou encore la capacité à revisiter l'ergonomie logicielle de leur produits entre les versions.
Alors, oui, c'est vrai, c'est un peu moins joli et classieux... m'enfin c'est quand même pas indispensable une fois qu'on a apprit à se servir du soft, si le contrôle est important, le retour visuel d'information sur le matériel lui-même est rarement justifié... surtout quand on a l'écran de l'ordi à 30cm du controleur... faut pas exagérer.
Je crois qu'on est encore très nombreux à bosser à l'écran, et c'est pas parce qu'il n'est pas intégré à nos contrôleurs qu'on se retrouve forcément avec des workflows laborieux... ça, c'est ce qu'aimeraient bien nous faire croire certains technico-commerciaux.
C'est sûrement plus rentable pour Native de vendre des contrôleurs hi-tech sans trop développer leurs soft (parce que ça nécessite peut être de se creuser un peu plus la tête sûrement)... au lieu de refonder certains de leurs logiciels...
Faut bien comprendre que pour une boîte comme Native, développer un tel controleur, ça coûte pas grand chose. J'appelle pas ça "un événement", ou encore "de l'innovation".
Après oui, c'est vrai, Arturia vend des claviers en carton... mais même si Fatar fabriquait pour eux, je ne suis pas sûr que le tarif final atteigne le prix de ce controleur Native... (n'empêche que chez Arturia, ils font du 88 touches).
Surtout qu'un clavier Fatar 25 touches, ça nous fait une belle jambe...
Combien d'utilisateurs de 25 touches accordent de l'importance au touché de leur controleur ? Pas sûr que ça soit le critère prédominant.
Bref, qu'on me re-sorte l'argument du segment d'utilisateur marginal pour les 73 et 88 touches, j'aurais deux mots à dire à Native pour le segment d'utilisateurs marginal qui demandent un Fatar dans un 25 touches... cohérence quand tu nous tiens.
C'est juste du blabla marketing tout ça je crois... mais ça n'engage que moi.
honesty
174
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delchambre
3211
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pek
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Je poste, donc je suis
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pek
5204
Je poste, donc je suis
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Anonyme
2727
wow....3 nouveaux pianos
J'ai hate d'entendre des démos! peut etre le 2 septembre
J'ai hate d'entendre des démos! peut etre le 2 septembre[ Dernière édition du message le 31/08/2014 à 16:32:35 ]
H2m
95
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Los Teignos
9784
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Sonograph
684
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pek
5204
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Je savais que ça marchait pas en stand alone, mais je croyais qu'il y avait quand même une partie DSP dans le contrôleur. Autant pour moi et merci pour les précisions. 
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
H2m
95
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Bonjour Los Teignos,
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la plupart des instruments virtuels n'ont pas besoin de 88 touches, par contre, je ne partage pas ton point de vue sur les keyswitchs car pour un jeu fluide et sans souris il faut l'ensemble des touches puisque les éditeurs positionnent les commandes aux extrémités du clavier.
Maintenant, je comprends que le marché soit restreint...
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la plupart des instruments virtuels n'ont pas besoin de 88 touches, par contre, je ne partage pas ton point de vue sur les keyswitchs car pour un jeu fluide et sans souris
il faut l'ensemble des touches puisque les éditeurs positionnent les commandes aux extrémités du clavier. Maintenant, je comprends que le marché soit restreint...
H2m
Anonyme
213
Nico53
992
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pek
5204
Je poste, donc je suis
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G-Nova
596
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Moi je trouve ça quand même assez chère au final, un clavier 25 touche pour 500 € même si c'est du fatar c'est quand même abusé je trouve...Enfin chacun de faire son opinion, c'est perso ça et d'aussi voir comment ils vont s'intégrer dans le workflow de chacun, pour ma part j'utilise juste un MPK Mini et ça me suffit, maintenant pour les gens qui aiment "piannoté" c'est vrai que ça peut être pas mal mais à partir du 49 alors...
Pour l'image je ne sais pas si ce seras avec exactitude les mêmes dimensions pour la profondeur des claviers, sinon oui c'est vrai que le fond à le bord relever comme sur Maschine, mais de là a savoir si c'est les mêmes dimensions c'est autre chose.
Bref à voir tout cela dans la semaine
Pour l'image je ne sais pas si ce seras avec exactitude les mêmes dimensions pour la profondeur des claviers, sinon oui c'est vrai que le fond à le bord relever comme sur Maschine, mais de là a savoir si c'est les mêmes dimensions c'est autre chose.
Bref à voir tout cela dans la semaine
[ Dernière édition du message le 31/08/2014 à 23:10:39 ]
Anonyme
22821
Vinnie Johnson
477
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Membre depuis 11 ans
Citation de G-Nova :
Moi je trouve ça quand même assez chère au final, un clavier 25 touche pour 500 € même si c'est du fatar c'est quand même abusé je trouve...
Je partage ton opinion.
Dans mon cas le seul intérêt serait qu'il y ait des options avec le kontakt player. Je m'en fiche si j'ai pas des lumières quand je joue.
Hors sujet :
D'ailleurs pour m'amuser à pianoter j'ai trouvé ça nettement moins cher à 37 euros
http://www.jardideco.fr/3733-13689-large_default/clavier-enfant-musical-winx-smoby.jpg[/hs]
et plus sérieusement pour un euro de moins c'est à dire à 36 euros, il y a ça :
G-Nova
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Ouep ont est d'accord et comme je disais cela peut être pas mal pour certaines personnes avec les 49,61, mais pour quelqu'un comme moi qui a déjà un superbe MPK Mini 
c'est bien assez, mais le 25 touches à 500 boules eu non merci même pour un FATAR, je préfère mettre mes thunes autre part mais bon ça c'est plus d'ordre personnel à chacun.
Pour l'ergonomie, ça ont verras plus tard, car y a qu'en même pas de quoi se taper la tête aux murs avec ce qui est proposés, de simple contrôleur d'aujourd'hui font déjà la même chose, certes peut être pas aussi bien question ergonomie enfin attendons de voir quand même, mais ils font leurs boulots sans fioritures après quelques moult réglages, rien qu'avec Maschine les potards sont obsolètes, ici y a juste peut être l'arpégiateur et les LED au dessus des touches qui sortent du lot à mes yeux, mais bon ce n'est pas non plus indispensable, ça fait assez gadget.
Par contre ça commence à chiffrer si ont veut se faire un studio spécial Native "même si je conviens que c'est moins chère que d'acheter ailleurs pour le même rapport qualité/prix ou encore à la pièce" mais Komplete Ultimate + Maschine + clavier ça fait du budget certain, bon c'est de la bonne came y a rien à dire la dessus, enfin en ce qui concerne Komplete et Maschine même si ce dernier ne me sert plus guère...Bref ont verras bien cette semaine ce qu'il ressort de tout cela mais j'aurais préférer avoir des news sur Komplete 10 plutôt.
c'est bien assez, mais le 25 touches à 500 boules eu non merci même pour un FATAR, je préfère mettre mes thunes autre part mais bon ça c'est plus d'ordre personnel à chacun.Pour l'ergonomie, ça ont verras plus tard, car y a qu'en même pas de quoi se taper la tête aux murs avec ce qui est proposés, de simple contrôleur d'aujourd'hui font déjà la même chose, certes peut être pas aussi bien question ergonomie enfin attendons de voir quand même, mais ils font leurs boulots sans fioritures après quelques moult réglages, rien qu'avec Maschine les potards sont obsolètes, ici y a juste peut être l'arpégiateur et les LED au dessus des touches qui sortent du lot à mes yeux, mais bon ce n'est pas non plus indispensable, ça fait assez gadget.
Par contre ça commence à chiffrer si ont veut se faire un studio spécial Native "même si je conviens que c'est moins chère que d'acheter ailleurs pour le même rapport qualité/prix ou encore à la pièce" mais Komplete Ultimate + Maschine + clavier ça fait du budget certain, bon c'est de la bonne came y a rien à dire la dessus, enfin en ce qui concerne Komplete et Maschine même si ce dernier ne me sert plus guère...Bref ont verras bien cette semaine ce qu'il ressort de tout cela mais j'aurais préférer avoir des news sur Komplete 10 plutôt.
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 03:12:26 ]
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Y'a quand même un truc qui m'épate et qui choque visiblement peu de gens :
Vous trouvez pas ça un peu gadget de mettre des écrans LCD sur les potards d'un controleur qui est dépendant d'un ordinateur pour être pleinement exploité ? Je suis le seul à trouver ça débile de pas plutôt soigner l'HUI du soft au lieu de nous trouver des arguments de vente tape à l'oeil de ce genre ?
Et puis c'est quoi l'intérêt de mettre des leds sur un clavier 25 touches pour afficher un point de split ou des keyswitches ? On a pas assez de neuronnes dans un cerveau pour s'en souvenir ?
L'idée de se retrouver avec une bonne partie de ce même clavier 25 touches grignoté par des keyswitches ne choque vraiment personne ?
Pas de 73, pas de 88 touche ? On a beau dire "le marché est marginal"... j'ai envie de dire forcément, évidemment ! Tous les constructeurs s'évertuent à rogner leurs catalogues en ce sens... donc forcément, les utilisateurs s'adaptent...
On nous parle de "haut-de-gamme" pour ces produits... franchement ça coûte quoi d'agrandir un peu la boîte en plastique et ajouter quelques touches... perso ça m'agace.
Nan, Native, je décroche totalement là...
Vous trouvez pas ça un peu gadget de mettre des écrans LCD sur les potards d'un controleur qui est dépendant d'un ordinateur pour être pleinement exploité ? Je suis le seul à trouver ça débile de pas plutôt soigner l'HUI du soft au lieu de nous trouver des arguments de vente tape à l'oeil de ce genre ?
Et puis c'est quoi l'intérêt de mettre des leds sur un clavier 25 touches pour afficher un point de split ou des keyswitches ? On a pas assez de neuronnes dans un cerveau pour s'en souvenir ?
L'idée de se retrouver avec une bonne partie de ce même clavier 25 touches grignoté par des keyswitches ne choque vraiment personne ?
Pas de 73, pas de 88 touche ? On a beau dire "le marché est marginal"... j'ai envie de dire forcément, évidemment ! Tous les constructeurs s'évertuent à rogner leurs catalogues en ce sens... donc forcément, les utilisateurs s'adaptent...
On nous parle de "haut-de-gamme" pour ces produits... franchement ça coûte quoi d'agrandir un peu la boîte en plastique et ajouter quelques touches... perso ça m'agace.
Nan, Native, je décroche totalement là...
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 11:28:31 ]
Vinnie Johnson
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Après mûre réflexion, je pense que les lumières c'est par rapport à ça. Regardez le clavier en bas à droite :
Le tout devrait s'afficher de même sur le clavier. Du coup quand on ferme Kontakt les touches apparaissent toujours grâce aux lumières.
Mais c'est vrai que c'est un peu accessoire quand même.
Le tout devrait s'afficher de même sur le clavier. Du coup quand on ferme Kontakt les touches apparaissent toujours grâce aux lumières.
Mais c'est vrai que c'est un peu accessoire quand même.
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 11:49:49 ]
K. Isométrique
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Nico53 :
Y'a quand même un truc qui m'épate et qui choque visiblement peu de gens :
Vous trouvez pas ça un peu gadget de mettre des écrans LCD sur les potards d'un controleur qui est dépendant d'un ordinateur pour être pleinement exploité ? Je suis le seul à trouver ça débile de pas plutôt soigner l'HUI du soft au lieu de nous trouver des arguments de vente tape à l'oeil de ce genre ?
Et puis c'est quoi l'intérêt de mettre des leds sur un clavier 25 touches pour afficher un point de split ou des keyswitches ? On a pas assez de neuronnes dans un cerveau pour s'en souvenir ?
L'idée de se retrouver avec une bonne partie de ce même clavier 25 touches grignoté par des keyswitches ne choque vraiment personne ?
Pas de 73, pas de 88 touche ? On a beau dire "le marché est marginal"... j'ai envie de dire forcément, évidemment ! Tous les constructeurs s'évertuent à rogner leurs catalogues en ce sens... donc forcément, les utilisateurs s'adaptent...
On nous parle de "haut-de-gamme" pour ces produits... franchement ça coûte quoi d'agrandir un peu la boîte en plastique et ajouter quelques touches... perso ça m'agace.
Nan, Native, je décroche totalement là...
Oui, ça me sidère aussi...
______________________________
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Neo5
2095
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Denfert :
Citation :Vous trouvez pas ça un peu gadget de mettre des écrans LCD sur les potards d'un controleur qui est dépendant d'un ordinateur pour être pleinement exploité ?
Tu as déjà utilisé Maschine? Parceque moi je n'utilise quasi jamais l'écran tellement le controleur est pratique, sauf pour quelques trucs très précis. Ca fait gagner un temps fou, c'est agréable d'avoir tout sous le main, de ne pas avoir à cliquer, etc.. Si les claviers Komplete sont aussi "autonomes" que le controleur Maschine, alors de mon point de vue c'est hautement justifié.
... Je parle "d'afficher", pas d'interagir... Je ne remet pas l'utilité des potards en question.
Le LCD sur le controleur n'est pas "hautement" justifié si le soft (qui lui ne coûte aucun composant hardware) est bien pensé... Les utilisateurs de Tracktor s'en accomodent très bien, par exemple. Surtout que là, c'est juste pour afficher le label du potard et sa valeur. Y'avait sûrement moins coûteux pour faire la même chose.
Ce que je reproche souvent aux softs Native globalement, c'est que leur ergonomie est jolie mais n'a pas vraiment évolué depuis des années, et est un peu tombé en désuétude au regard de nombreux produits de la concurence ... et je ne parlerai même pas de l'usage des ressources de leurs plugins, du suivi de leurs produits ou des bugs qui surviennent ici et là sur certaines configs : c'est pas les utilisateurs de Kore qui me contrediront.
Arturia fait ça depuis un bon moment déjà avec une HUI autrement plus mûre, et même si je ne suis pas adepte des produits Arturia (et que je ne nie pas les bugs occasionels qu'on rencontre chez eux aussi), je leur reconnais cette capacité à faire beaucoup avec peu de matériel coûteux - comme des écrans LCD derrière chaque bouton... ou encore la capacité à revisiter l'ergonomie logicielle de leur produits entre les versions.
Alors, oui, c'est vrai, c'est un peu moins joli et classieux... m'enfin c'est quand même pas indispensable une fois qu'on a apprit à se servir du soft, si le contrôle est important, le retour visuel d'information sur le matériel lui-même est rarement justifié... surtout quand on a l'écran de l'ordi à 30cm du controleur... faut pas exagérer.
Je crois qu'on est encore très nombreux à bosser à l'écran, et c'est pas parce qu'il n'est pas intégré à nos contrôleurs qu'on se retrouve forcément avec des workflows laborieux... ça, c'est ce qu'aimeraient bien nous faire croire certains technico-commerciaux.
C'est sûrement plus rentable pour Native de vendre des contrôleurs hi-tech sans trop développer leurs soft (parce que ça nécessite peut être de se creuser un peu plus la tête sûrement)... au lieu de refonder certains de leurs logiciels...
Faut bien comprendre que pour une boîte comme Native, développer un tel controleur, ça coûte pas grand chose. J'appelle pas ça "un événement", ou encore "de l'innovation".
Après oui, c'est vrai, Arturia vend des claviers en carton... mais même si Fatar fabriquait pour eux, je ne suis pas sûr que le tarif final atteigne le prix de ce controleur Native... (n'empêche que chez Arturia, ils font du 88 touches).
Surtout qu'un clavier Fatar 25 touches, ça nous fait une belle jambe...
Combien d'utilisateurs de 25 touches accordent de l'importance au touché de leur controleur ? Pas sûr que ça soit le critère prédominant.
Bref, qu'on me re-sorte l'argument du segment d'utilisateur marginal pour les 73 et 88 touches, j'aurais deux mots à dire à Native pour le segment d'utilisateurs marginal qui demandent un Fatar dans un 25 touches... cohérence quand tu nous tiens.
C'est juste du blabla marketing tout ça je crois... mais ça n'engage que moi.
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 12:49:47 ]
Anonyme
3040
+1 pour le 73 touches
Pour le reste, NI a quand même une solide réputation, et fait exactement la même politique commerciale qu'Apple.
Du super simple, super cher et pas franchement indispensable, mais terriblement efficace !
Et ça donne envie, envie, ENVIE !!!!!! Arf, pauvre geek du sons que nous sommes
Je suis sûr que le business modèle, recherche et développement sera amorti dès la mise en vente de K10, avec ou sans Klavier.
C'est notre monde actuel, c'est notre futur désormais.
Pour le reste, NI a quand même une solide réputation, et fait exactement la même politique commerciale qu'Apple.
Du super simple, super cher et pas franchement indispensable, mais terriblement efficace !
Et ça donne envie, envie, ENVIE !!!!!! Arf, pauvre geek du sons que nous sommes
Je suis sûr que le business modèle, recherche et développement sera amorti dès la mise en vente de K10, avec ou sans Klavier.
C'est notre monde actuel, c'est notre futur désormais.
Wasserstoff
827
Posteur·euse AFfolé·e
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