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réactions à la news Mais que nous prépare Native Instruments ?

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Sujet de la discussion Mais que nous prépare Native Instruments ?
Native Instruments vient de poser un teaser vidéo nous annonçant le futur de Komplete…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
Citation de By-RC :

Pour le reste, NI a quand même une solide réputation, et fait exactement la même politique commerciale qu'Apple.
Du super simple, super cher et pas franchement indispensable, mais terriblement efficace !

La Maschine Mikro et le Kontrol S2/F1/X1 sont pas spécialement chers...Ils font dans toutes les gammes de prix
77
Citation de Wasserstoff :
Faut pas exagérer, Komplete Ultimate et ses 65 banques/instruments pour 1000€ c'est cher ? Rien à voir avec Apple, à moins de faire référence aux tarifs à l'unité
 
Citation de Nico53 :

 
Après oui, c'est vrai, Arturia vend des claviers en carton... mais même si Fatar fabriquait pour eux, je ne suis pas sûr que le tarif final atteigne le prix de ce controleur Native... (n'empêche que chez Arturia, ils font du 88 touches).

 
Le 88 touches d'Arturia aura un clavier Fatar


On compare avec quoi ? Une workstation ? on inclut alors le prix de l'ordi ? On compte les banques au poids ?
C'est exactement le raisonnement des commerciaux qui nous vendent des banques de son par dizaine de gigaoctet... perso, je m'en fout un peu ^^
Perso j'utilise le Refill piano de Reason que je trouve assez bon, qui pèse moins de 770Mo, alors que la banque pianos Giant de Native pèse presque 4Go. Est-ce que la qualité est objectivement proportionnelle à la quantité ? Ai-je vraiment besoin d'un piano qui pèse 4Go ? Pas sûr...
Perso, je suis très attentif au rapport fiabilité/prix, et sur ce point Native m'a souvent déçu.

... et si le moindre soft équivalent à Mainstage existe sur Mac pour 26 euros, je veux bien qu'on m'en donne le nom... sincèrement...
Je me moque un peu des guerres de chapelle. Je veux juste du matos qui marche à un tarif honnête. Pas des gadgets hors de prix.
78
Tu es d une condescendence assez incroyable. Tu as ton point de vue, merci d eviter d'en faire une vérité universelle, ou ceux qui ne seraient pas d accord seraient des veaux consumériste.

J utilise maschine et komplete dans mon travail de manière quasi quotidienne, et cette confignrépond de manière très satisfaisante a 99% de mes besoins, parceque ça me pemet d avoir accès à des sons de bonne qualité le tout dans un workflow qui me fait gagner du temps par rapport à d autres plugs dépareillés. Je suis sûr que ça et là des plugs spécialisés sont meilleurs, mais la qualité de komplete me suffit largement surtout pour le prix. Si les nouveaux controleurs me permettent d encore gagner du temps, je les regarderai avec intérêt.
79
Excuses moi Denfert d'avoir des critiques à apporter face à des appareils qui ne m'apportent rien face aux usages que j'en attends.

Je ne joue pas au gourou. Il n'y a aucune condescendance. Je ne fais que rapporter mon questionnement et mes usages personnels. Je ne demande à personne de le prendre pour argent comptant. La musique et son artisanat ne sont pas une religion.
Si après, on ne peut plus critiquer la démarche d'un constructeur au risque de s'attirer les foudres de ses fans... c'est quand même dommage. :noidea:

Tant mieux si Maschine répond à tes besoins. Je ne dis pas que c'est un mauvais produit. Je ne le connais même pas.
Je dis juste que le retour d'information visuelle sur le controleur lui-même se justifie rarement (ça veut pas dire "jamais").
Je dis juste que ce nouveau clavier a des airs de gadgets en tentant de transposer le workflow de Maschine à un usage qui n'a rien à voir (une drum machine, c'est pas la même chose qu'un clavier), sans réelle pluvalue comparée à des solutions software qui ferait sûrement l'affaire pour ces usages précis, et meilleur marché... Je critique le fait que Native fait appel à un deisgn hardware tape à l'oeil pour vendre ses produits, et met de par ses choix certains utilisateurs de 73/88 touches de côté.

Komplete est loin d'être à la portée de toutes les bourses : 1000 euros, c'est un budget (c'est très loin de ma moyenne de dépense anuelle en matos de musique en tous cas). Il y a des gens qui raisonnent chaque achat comme un véritable investissement, dans un système global... pas comme un potentiel outil multifonction autosuffisant.
Et puis Komplete n'intègre aucune DAW... ça n'empêche pas de devoir raquer le prix d'une DAW (quitte à faire des comparaisons avec un DP ou un Logic). C'est un produit qui est plus proche du pack de plugins que de la "solution clef en main".

Je pense qu'on est nombreux à s'accomoder de quelques compromis de workflow si la finalité permet de grapiller quelques euros et travailler dans un environnement aussi stable (et donc pas moins propice à l'inspiration)...

... et j'espère n'avoir froisé personne... (enfin, je veux dire que ça serait vraiment bête de prendre des critiques matérielles pour des critiques d'utilisateurs de matériel... faut pas confondre quoi).
:noidea:

[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 14:18:46 ]

80
Citation de Nico53 :
Tant mieux si Maschine répond à tes besoins. Je ne dis pas que c'est un mauvais produit. Je ne le connais même pas.
Je dis juste que le retour d'information visuelle sur le controleur lui-même se justifie rarement (ça veut pas dire "jamais").


Tu as entièrement le droit de ne pas aimer un produit ou même son concept au sens large... les goûts et les couleurs!

Toutefois, je réagis sur les informations visuelles et/ou l'utilité d'un contrôleur. Tu ne t'en rends peut-être pas compte car tu n'as pas essayé ce genre de contrôleur (comme Maschine par exemple), mais à partir du moment où l'on commence à travailler avec ça, c'est le jour et la nuit! On se demande comment on a pu faire avant avec juste une souris par exemple. Au niveau de l'usage, c'est loin d'être un "gadget" qui ne se justifie pas. Car il est bien plus qu'utile et ça change radicalement la façon de jouer et de travailler. On passe d'un usage type "ordinateur" à un usage type "instrument", car on peut largement couper l'écran, mettre de côté la souris et le clavier d'ordi et utiliser Maschine en tant qu'instrument à part entière, comme on pouvait le faire avec les anciens instruments hardware.

Citation :
Je dis juste que ce nouveau clavier a des airs de gadgets en tentant de transposer le workflow de Maschine à un usage qui n'a rien à voir (une drum machine, c'est pas la même chose qu'un clavier), sans réelle pluvalue comparée à des solutions software qui ferait sûrement l'affaire pour ces usages précis, et meilleur marché... Je critique le fait que Native fait appel à un deisgn hardware tape à l'oeil pour vendre ses produits, et met de par ses choix certains utilisateurs de 73/88 touches de côté.


Il me semble avoir vu une rumeur de 88 touches... Donc attendons d'en savoir un peu plus avant de tout de suite jeter la pierre sur les choix. En tant que grand fan de 88 et 76/73 touches, ça serait en effet bien dommage. D'un autre côté, chaque 88 touches a un toucher bien spécifique et chaque utilisateur à ses préférences. Aucun constructeur ne pourra jamais satisfaire 100% des utilisateurs de 88 touches. Les utilisateurs de 49/61 touches par exemple sont moins exigeant... les claviers Fatar sont relativement bien accepté un peu partout. Cela peut être une raison.

Citation :
Komplete est loin d'être à la portée de toutes les bourses : 1000 euros, c'est un budget (c'est très loin de ma moyenne de dépense anuelle en matos de musique en tous cas). Il y a des gens qui raisonnent chaque achat comme un véritable investissement, dans un système global... pas comme un potentiel outil multifonction autosuffisant.


Oui, aujourd'hui même 1,000 euros ce n'est pas rien. Mais d'un autre côté, c'est à peine le prix de certains clavier workstation qui propose à peine quelques mégas de sons et qui sont loin d'avoir une palette sonore aussi vaste et complète que "Komplete" (sans jeu de mot). Il ne faut pas oublier que Komplete 10 Ultimate, ça va être du lourd (K9U l'est déjà et là ils rajoutent encore des sons en plus). Puis, ils ajoutent pas mal de piano, donc cela me laisse supposer qu'il y aura un clavier 88... Pure spéculation de ma part.

Citation :
Et puis Komplete n'intègre aucune DAW... ça n'empêche pas de devoir raquer le prix d'une DAW (quitte à faire des comparaisons avec un DP ou un Logic). C'est un produit qui est plus proche du pack de plugins que de la "solution clef en main".


Il faut voir comme cela va s'intégrer tout cela... Est-ce que cela va s'intégrer dans Maschine justement (vu la liste des soft, ça a l'air). Je suppose d'ailleurs que l'on va avoir une mise à jour de Maschine (peut-être avec un mode "Performance" pour le clavier). Et donc, Maschine Studio, Komplete 10 Ultimate avec le clavier de contrôle et tu as une station workstation complète et relativement mobile. Et quand même moins cher que des Motif, Fantom et autre Kronos... Avec par contre les sons de Komplete 10 Ultimate (autant dire ce qu'il se fait de mieux dans le domaine du bundle complet).

Et si on ne veut pas les "Pads" pour séquencer et produire, on pourrait juste utiliser K10U avec le contrôleur clavier en tant que simple "Piano/Synthé", comme un Nord Stage, V-Synth, JP-80 et autres claviers dans cette gamme. Donc pour le coup, le prix se tient.

Certes comme dit, 1,000 euros, ce n'est pas rien, mais il faut aussi voir ce que l'on a pour ce prix. En tant qu'utilisateur de K9U et de Maschine, je me dis que si K10U est aussi complet et le contrôleur aussi bien réussi... cela peut être une bonne solution, qui n'aura rien à envier à un clavier hardware... Comme Maschine n'a rien à envier à une drum machine hardware.

Après, on aime on n'aime pas le principe (notamment du soft+contrôleur)...

Citation :
Je pense qu'on est nombreux à s'accomoder de quelques compromis de workflow si la finalité permet de grapiller quelques euros et travailler dans un environnement aussi stable (et donc pas moins propice à l'inspiration)...


Bien évidemment! Là encore, c'est à chacun de déterminer si l'achat serait justifié ou non. Par contre, on ne peut pas dire que c'est injustifiable et donc injustifié pour tous...

C'est comme ceux qui investisse des milliers d'euros dans des consoles de contrôles (Steinberg Nuage, Avid S6, etc...). Tous le monde n'en ont pas besoin et ne peuvent pas justifié cet investissement. Mais certains oui... et quand on essaye, on comprends très vite pourquoi. Cela change radicalement l'usage et l'approche que l'on peut avoir. Certes, on peut alors décidé que ce n'est pas assez important pour nous, et on passe cela par des compromis... mais ce n'est pas négligeable pour autant.

Citation :
... et j'espère n'avoir froisé personne... (enfin, je veux dire que ça serait vraiment bête de prendre des critiques matérielles pour des critiques d'utilisateurs de matériel... faut pas confondre quoi).
:noidea:


Pas froissé pour un sous ici... j'ai pas d'actions chez NI de toute façon :D:

Puis, que ce soit Native ou une autre marque... aucun constructeur pourra satisfaire 100% des utilisateurs. Ce n'est techniquement pas possible, dieu merci d'ailleurs!! Sinon ça voudrait dire que l'on est tous dans le même moule. Donc ce qui marche pour X, ne marchera pas forcément pour Y... Et donc on peut uniquement apporter son avis perso (pour que les autres se fassent une idée), mais cela ne reste qu'un avis perso, et rien de plus. Et comme on dit, les avis, c'est comme les trous de c.l, tous le monde en a un :) :) :D:

Attendons d'en savoir un peu plus, notamment sur l'intégration, car n'oublions pas que c'est sur l'intégration que NI se démarque toujours, que ce soit Tractor, Maschine ou autre. Attendons de voir, éventuellement essayer en magasin, puis ensuite on pourra se faire une idée précise et tirer une conclusion sur la pertinence de faire ce genre d'investissement ou non.

Restons Zen!

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

81
+12
82
Citation de CloudBreak :
+12


Non non, 10... c'est Komplete 10, pas 12 :D

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

83
Roooh on peut plus anticiper d'un poil maintenant ? :oops2:;)
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bon on est le 2, pas de nouvelles infos, surement dans la journée...Je fais un petit point "software", sur ce que j'ai pu voir qui a fuité:

3 pianos (gentleman, maverick, grandeur = un piano droit, un piano à queue, et un de concert) bénéficient de la même interface que The Giant (donc reglace de Tone, anatomy, space), il n y aura donc qu'une seule perspective micro par piano (contrairement à new york, berlin et vienna qui avaient plusieurs positions micros mais qui sonnaient comme des jouets. J'espère que ces 3 nouveaux pianos vont être de meilleurs qualité:bravo:). Voilà pourquoi il y a 2 pianos à queue, le grandeur aura une seule position équivalent à "audience", le maverick aura qu'une seule position équivalent à close ou room.

3 nouveaux synthés : Rounds, Polyplex, Kontour

Drumlab, session horn, et supercharger driver inclus.

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 14:02:24 ]

85

Merci pour les précisions marioshand,

 

Pas de news pour Komplete Ultimate 10? s'il n'y a pas de nouveauté de ce côté, est ce que ça ne vaudra pas la peine d'ugrader en Ultimate si on a déjà Komplete Ultimate 9...

 

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 14:22:55 ]

86
voilà pour les infos et tarifs :bravo:
https://www.native-instruments.com/fr/products/

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:00:21 ]

87

http://www.lyynkstudio.com/

https://www.facebook.com/Stephane.Schott.Lyynk.Studio

 https://www.facebook.com/LyynkStudio

 

88
Même si pas indispensable, le clavier a l'air top :bave:
Arf, encore casser la tirelire icon_facepalm.gif
89
Arrrf !
Bon ben j'adore !
Pisaniste, je serai obligé de garder mon 88 touches...
Du coup peut-être que le 25 touches ferait l'affaire comme contrôleur NI...

Mais bon, faut économiser quoi...

Musique à l'image : http://www.anthonyboulch.com

Ciné-Concerts http://escapades.site

 

90
Il y a un bon qualitatif énorme pour les pianos d'après les démos et les spécifications...18 couches de samples pour les pianos à queue c'est plus que confortable (c'est le même nombre que IVORY 2 de synthogy pour leur bundle de 3 pianos):bravo:

c'est un truc de fou, le maverick sonne comme les pianos imperfect samples:oo:

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:38:26 ]

91

 

 

 

[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:38:42 ]

92
Je plusssoie marioshand ! Les pianos ont l'air vraiment très très beau !

Musique à l'image : http://www.anthonyboulch.com

Ciné-Concerts http://escapades.site

 

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94
Citation de CloudBreak :
Roooh on peut plus anticiper d'un poil maintenant ? :oops2:;)


Bah c'est déjà un bon poil de mammouth a ce niveau là, LOL!!!

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

95
Je n'ai pas avec vu le prix des upgrades comprenant des un claviers avec , ça existe ?

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

96

Oui, tu peux regarder sur cette page et choisir la mise à jour mais j'ai l'impression que c'est le prix normal de l'upgrade + prix du clavier

https://www.native-instruments.com/fr/products/komplete/keyboards/komplete-kontrol-s-series/pricing/

97
Merci Wasserstoff !!!

Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:

https://atome69.bandcamp.com/releases

98

Moi, je trouve que les leds au dessus du clavier, c'est pas du tout gadget. C'est une bonne façon de comprendre ce qu'on fait. Bonne idée, qui n'est pas qu'un simple gadget, et qui est utile.