réactions à la news Mais que nous prépare Native Instruments ?
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Tu as entièrement le droit de ne pas aimer un produit ou même son concept au sens large... les goûts et les couleurs!
Toutefois, je réagis sur les informations visuelles et/ou l'utilité d'un contrôleur. Tu ne t'en rends peut-être pas compte car tu n'as pas essayé ce genre de contrôleur (comme Maschine par exemple), mais à partir du moment où l'on commence à travailler avec ça, c'est le jour et la nuit! On se demande comment on a pu faire avant avec juste une souris par exemple. Au niveau de l'usage, c'est loin d'être un "gadget" qui ne se justifie pas. Car il est bien plus qu'utile et ça change radicalement la façon de jouer et de travailler. On passe d'un usage type "ordinateur" à un usage type "instrument", car on peut largement couper l'écran, mettre de côté la souris et le clavier d'ordi et utiliser Maschine en tant qu'instrument à part entière, comme on pouvait le faire avec les anciens instruments hardware.
Il me semble avoir vu une rumeur de 88 touches... Donc attendons d'en savoir un peu plus avant de tout de suite jeter la pierre sur les choix. En tant que grand fan de 88 et 76/73 touches, ça serait en effet bien dommage. D'un autre côté, chaque 88 touches a un toucher bien spécifique et chaque utilisateur à ses préférences. Aucun constructeur ne pourra jamais satisfaire 100% des utilisateurs de 88 touches. Les utilisateurs de 49/61 touches par exemple sont moins exigeant... les claviers Fatar sont relativement bien accepté un peu partout. Cela peut être une raison.
Oui, aujourd'hui même 1,000 euros ce n'est pas rien. Mais d'un autre côté, c'est à peine le prix de certains clavier workstation qui propose à peine quelques mégas de sons et qui sont loin d'avoir une palette sonore aussi vaste et complète que "Komplete" (sans jeu de mot). Il ne faut pas oublier que Komplete 10 Ultimate, ça va être du lourd (K9U l'est déjà et là ils rajoutent encore des sons en plus). Puis, ils ajoutent pas mal de piano, donc cela me laisse supposer qu'il y aura un clavier 88... Pure spéculation de ma part.
Il faut voir comme cela va s'intégrer tout cela... Est-ce que cela va s'intégrer dans Maschine justement (vu la liste des soft, ça a l'air). Je suppose d'ailleurs que l'on va avoir une mise à jour de Maschine (peut-être avec un mode "Performance" pour le clavier). Et donc, Maschine Studio, Komplete 10 Ultimate avec le clavier de contrôle et tu as une station workstation complète et relativement mobile. Et quand même moins cher que des Motif, Fantom et autre Kronos... Avec par contre les sons de Komplete 10 Ultimate (autant dire ce qu'il se fait de mieux dans le domaine du bundle complet).
Et si on ne veut pas les "Pads" pour séquencer et produire, on pourrait juste utiliser K10U avec le contrôleur clavier en tant que simple "Piano/Synthé", comme un Nord Stage, V-Synth, JP-80 et autres claviers dans cette gamme. Donc pour le coup, le prix se tient.
Certes comme dit, 1,000 euros, ce n'est pas rien, mais il faut aussi voir ce que l'on a pour ce prix. En tant qu'utilisateur de K9U et de Maschine, je me dis que si K10U est aussi complet et le contrôleur aussi bien réussi... cela peut être une bonne solution, qui n'aura rien à envier à un clavier hardware... Comme Maschine n'a rien à envier à une drum machine hardware.
Après, on aime on n'aime pas le principe (notamment du soft+contrôleur)...
Bien évidemment! Là encore, c'est à chacun de déterminer si l'achat serait justifié ou non. Par contre, on ne peut pas dire que c'est injustifiable et donc injustifié pour tous...
C'est comme ceux qui investisse des milliers d'euros dans des consoles de contrôles (Steinberg Nuage, Avid S6, etc...). Tous le monde n'en ont pas besoin et ne peuvent pas justifié cet investissement. Mais certains oui... et quand on essaye, on comprends très vite pourquoi. Cela change radicalement l'usage et l'approche que l'on peut avoir. Certes, on peut alors décidé que ce n'est pas assez important pour nous, et on passe cela par des compromis... mais ce n'est pas négligeable pour autant.
Pas froissé pour un sous ici... j'ai pas d'actions chez NI de toute façon
Puis, que ce soit Native ou une autre marque... aucun constructeur pourra satisfaire 100% des utilisateurs. Ce n'est techniquement pas possible, dieu merci d'ailleurs!! Sinon ça voudrait dire que l'on est tous dans le même moule. Donc ce qui marche pour X, ne marchera pas forcément pour Y... Et donc on peut uniquement apporter son avis perso (pour que les autres se fassent une idée), mais cela ne reste qu'un avis perso, et rien de plus. Et comme on dit, les avis, c'est comme les trous de c.l, tous le monde en a un
Attendons d'en savoir un peu plus, notamment sur l'intégration, car n'oublions pas que c'est sur l'intégration que NI se démarque toujours, que ce soit Tractor, Maschine ou autre. Attendons de voir, éventuellement essayer en magasin, puis ensuite on pourra se faire une idée précise et tirer une conclusion sur la pertinence de faire ce genre d'investissement ou non.
Restons Zen!
Bah c'est déjà un bon poil de mammouth a ce niveau là, LOL!!!
Neo5
2095
AFicionado·a
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Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
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Denfert
18223
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Membre depuis 23 ans
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Excuses moi Denfert d'avoir des critiques à apporter face à des appareils qui ne m'apportent rien face aux usages que j'en attends.
Je ne joue pas au gourou. Il n'y a aucune condescendance. Je ne fais que rapporter mon questionnement et mes usages personnels. Je ne demande à personne de le prendre pour argent comptant. La musique et son artisanat ne sont pas une religion.
Si après, on ne peut plus critiquer la démarche d'un constructeur au risque de s'attirer les foudres de ses fans... c'est quand même dommage.
Tant mieux si Maschine répond à tes besoins. Je ne dis pas que c'est un mauvais produit. Je ne le connais même pas.
Je dis juste que le retour d'information visuelle sur le controleur lui-même se justifie rarement (ça veut pas dire "jamais").
Je dis juste que ce nouveau clavier a des airs de gadgets en tentant de transposer le workflow de Maschine à un usage qui n'a rien à voir (une drum machine, c'est pas la même chose qu'un clavier), sans réelle pluvalue comparée à des solutions software qui ferait sûrement l'affaire pour ces usages précis, et meilleur marché... Je critique le fait que Native fait appel à un deisgn hardware tape à l'oeil pour vendre ses produits, et met de par ses choix certains utilisateurs de 73/88 touches de côté.
Komplete est loin d'être à la portée de toutes les bourses : 1000 euros, c'est un budget (c'est très loin de ma moyenne de dépense anuelle en matos de musique en tous cas). Il y a des gens qui raisonnent chaque achat comme un véritable investissement, dans un système global... pas comme un potentiel outil multifonction autosuffisant.
Et puis Komplete n'intègre aucune DAW... ça n'empêche pas de devoir raquer le prix d'une DAW (quitte à faire des comparaisons avec un DP ou un Logic). C'est un produit qui est plus proche du pack de plugins que de la "solution clef en main".
Je pense qu'on est nombreux à s'accomoder de quelques compromis de workflow si la finalité permet de grapiller quelques euros et travailler dans un environnement aussi stable (et donc pas moins propice à l'inspiration)...
... et j'espère n'avoir froisé personne... (enfin, je veux dire que ça serait vraiment bête de prendre des critiques matérielles pour des critiques d'utilisateurs de matériel... faut pas confondre quoi).
Je ne joue pas au gourou. Il n'y a aucune condescendance. Je ne fais que rapporter mon questionnement et mes usages personnels. Je ne demande à personne de le prendre pour argent comptant. La musique et son artisanat ne sont pas une religion.
Si après, on ne peut plus critiquer la démarche d'un constructeur au risque de s'attirer les foudres de ses fans... c'est quand même dommage.
Tant mieux si Maschine répond à tes besoins. Je ne dis pas que c'est un mauvais produit. Je ne le connais même pas.
Je dis juste que le retour d'information visuelle sur le controleur lui-même se justifie rarement (ça veut pas dire "jamais").
Je dis juste que ce nouveau clavier a des airs de gadgets en tentant de transposer le workflow de Maschine à un usage qui n'a rien à voir (une drum machine, c'est pas la même chose qu'un clavier), sans réelle pluvalue comparée à des solutions software qui ferait sûrement l'affaire pour ces usages précis, et meilleur marché... Je critique le fait que Native fait appel à un deisgn hardware tape à l'oeil pour vendre ses produits, et met de par ses choix certains utilisateurs de 73/88 touches de côté.
Komplete est loin d'être à la portée de toutes les bourses : 1000 euros, c'est un budget (c'est très loin de ma moyenne de dépense anuelle en matos de musique en tous cas). Il y a des gens qui raisonnent chaque achat comme un véritable investissement, dans un système global... pas comme un potentiel outil multifonction autosuffisant.
Et puis Komplete n'intègre aucune DAW... ça n'empêche pas de devoir raquer le prix d'une DAW (quitte à faire des comparaisons avec un DP ou un Logic). C'est un produit qui est plus proche du pack de plugins que de la "solution clef en main".
Je pense qu'on est nombreux à s'accomoder de quelques compromis de workflow si la finalité permet de grapiller quelques euros et travailler dans un environnement aussi stable (et donc pas moins propice à l'inspiration)...
... et j'espère n'avoir froisé personne... (enfin, je veux dire que ça serait vraiment bête de prendre des critiques matérielles pour des critiques d'utilisateurs de matériel... faut pas confondre quoi).
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 14:18:46 ]
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Nico53 :
Tant mieux si Maschine répond à tes besoins. Je ne dis pas que c'est un mauvais produit. Je ne le connais même pas.
Je dis juste que le retour d'information visuelle sur le controleur lui-même se justifie rarement (ça veut pas dire "jamais").
Tu as entièrement le droit de ne pas aimer un produit ou même son concept au sens large... les goûts et les couleurs!
Toutefois, je réagis sur les informations visuelles et/ou l'utilité d'un contrôleur. Tu ne t'en rends peut-être pas compte car tu n'as pas essayé ce genre de contrôleur (comme Maschine par exemple), mais à partir du moment où l'on commence à travailler avec ça, c'est le jour et la nuit! On se demande comment on a pu faire avant avec juste une souris par exemple. Au niveau de l'usage, c'est loin d'être un "gadget" qui ne se justifie pas. Car il est bien plus qu'utile et ça change radicalement la façon de jouer et de travailler. On passe d'un usage type "ordinateur" à un usage type "instrument", car on peut largement couper l'écran, mettre de côté la souris et le clavier d'ordi et utiliser Maschine en tant qu'instrument à part entière, comme on pouvait le faire avec les anciens instruments hardware.
Citation :
Je dis juste que ce nouveau clavier a des airs de gadgets en tentant de transposer le workflow de Maschine à un usage qui n'a rien à voir (une drum machine, c'est pas la même chose qu'un clavier), sans réelle pluvalue comparée à des solutions software qui ferait sûrement l'affaire pour ces usages précis, et meilleur marché... Je critique le fait que Native fait appel à un deisgn hardware tape à l'oeil pour vendre ses produits, et met de par ses choix certains utilisateurs de 73/88 touches de côté.
Il me semble avoir vu une rumeur de 88 touches... Donc attendons d'en savoir un peu plus avant de tout de suite jeter la pierre sur les choix. En tant que grand fan de 88 et 76/73 touches, ça serait en effet bien dommage. D'un autre côté, chaque 88 touches a un toucher bien spécifique et chaque utilisateur à ses préférences. Aucun constructeur ne pourra jamais satisfaire 100% des utilisateurs de 88 touches. Les utilisateurs de 49/61 touches par exemple sont moins exigeant... les claviers Fatar sont relativement bien accepté un peu partout. Cela peut être une raison.
Citation :
Komplete est loin d'être à la portée de toutes les bourses : 1000 euros, c'est un budget (c'est très loin de ma moyenne de dépense anuelle en matos de musique en tous cas). Il y a des gens qui raisonnent chaque achat comme un véritable investissement, dans un système global... pas comme un potentiel outil multifonction autosuffisant.
Oui, aujourd'hui même 1,000 euros ce n'est pas rien. Mais d'un autre côté, c'est à peine le prix de certains clavier workstation qui propose à peine quelques mégas de sons et qui sont loin d'avoir une palette sonore aussi vaste et complète que "Komplete" (sans jeu de mot). Il ne faut pas oublier que Komplete 10 Ultimate, ça va être du lourd (K9U l'est déjà et là ils rajoutent encore des sons en plus). Puis, ils ajoutent pas mal de piano, donc cela me laisse supposer qu'il y aura un clavier 88... Pure spéculation de ma part.
Citation :
Et puis Komplete n'intègre aucune DAW... ça n'empêche pas de devoir raquer le prix d'une DAW (quitte à faire des comparaisons avec un DP ou un Logic). C'est un produit qui est plus proche du pack de plugins que de la "solution clef en main".
Il faut voir comme cela va s'intégrer tout cela... Est-ce que cela va s'intégrer dans Maschine justement (vu la liste des soft, ça a l'air). Je suppose d'ailleurs que l'on va avoir une mise à jour de Maschine (peut-être avec un mode "Performance" pour le clavier). Et donc, Maschine Studio, Komplete 10 Ultimate avec le clavier de contrôle et tu as une station workstation complète et relativement mobile. Et quand même moins cher que des Motif, Fantom et autre Kronos... Avec par contre les sons de Komplete 10 Ultimate (autant dire ce qu'il se fait de mieux dans le domaine du bundle complet).
Et si on ne veut pas les "Pads" pour séquencer et produire, on pourrait juste utiliser K10U avec le contrôleur clavier en tant que simple "Piano/Synthé", comme un Nord Stage, V-Synth, JP-80 et autres claviers dans cette gamme. Donc pour le coup, le prix se tient.
Certes comme dit, 1,000 euros, ce n'est pas rien, mais il faut aussi voir ce que l'on a pour ce prix. En tant qu'utilisateur de K9U et de Maschine, je me dis que si K10U est aussi complet et le contrôleur aussi bien réussi... cela peut être une bonne solution, qui n'aura rien à envier à un clavier hardware... Comme Maschine n'a rien à envier à une drum machine hardware.
Après, on aime on n'aime pas le principe (notamment du soft+contrôleur)...
Citation :
Je pense qu'on est nombreux à s'accomoder de quelques compromis de workflow si la finalité permet de grapiller quelques euros et travailler dans un environnement aussi stable (et donc pas moins propice à l'inspiration)...
Bien évidemment! Là encore, c'est à chacun de déterminer si l'achat serait justifié ou non. Par contre, on ne peut pas dire que c'est injustifiable et donc injustifié pour tous...
C'est comme ceux qui investisse des milliers d'euros dans des consoles de contrôles (Steinberg Nuage, Avid S6, etc...). Tous le monde n'en ont pas besoin et ne peuvent pas justifié cet investissement. Mais certains oui... et quand on essaye, on comprends très vite pourquoi. Cela change radicalement l'usage et l'approche que l'on peut avoir. Certes, on peut alors décidé que ce n'est pas assez important pour nous, et on passe cela par des compromis... mais ce n'est pas négligeable pour autant.
Citation :
... et j'espère n'avoir froisé personne... (enfin, je veux dire que ça serait vraiment bête de prendre des critiques matérielles pour des critiques d'utilisateurs de matériel... faut pas confondre quoi).
Pas froissé pour un sous ici... j'ai pas d'actions chez NI de toute façon
Puis, que ce soit Native ou une autre marque... aucun constructeur pourra satisfaire 100% des utilisateurs. Ce n'est techniquement pas possible, dieu merci d'ailleurs!! Sinon ça voudrait dire que l'on est tous dans le même moule. Donc ce qui marche pour X, ne marchera pas forcément pour Y... Et donc on peut uniquement apporter son avis perso (pour que les autres se fassent une idée), mais cela ne reste qu'un avis perso, et rien de plus. Et comme on dit, les avis, c'est comme les trous de c.l, tous le monde en a un
Attendons d'en savoir un peu plus, notamment sur l'intégration, car n'oublions pas que c'est sur l'intégration que NI se démarque toujours, que ce soit Tractor, Maschine ou autre. Attendons de voir, éventuellement essayer en magasin, puis ensuite on pourra se faire une idée précise et tirer une conclusion sur la pertinence de faire ce genre d'investissement ou non.
Restons Zen!
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Anonyme
22821
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
22821
Roooh on peut plus anticiper d'un poil maintenant ? 
Anonyme
2727
bon on est le 2, pas de nouvelles infos, surement dans la journée...Je fais un petit point "software", sur ce que j'ai pu voir qui a fuité:
3 pianos (gentleman, maverick, grandeur = un piano droit, un piano à queue, et un de concert) bénéficient de la même interface que The Giant (donc reglace de Tone, anatomy, space), il n y aura donc qu'une seule perspective micro par piano (contrairement à new york, berlin et vienna qui avaient plusieurs positions micros mais qui sonnaient comme des jouets. J'espère que ces 3 nouveaux pianos vont être de meilleurs qualité
). Voilà pourquoi il y a 2 pianos à queue, le grandeur aura une seule position équivalent à "audience", le maverick aura qu'une seule position équivalent à close ou room.
3 nouveaux synthés : Rounds, Polyplex, Kontour
Drumlab, session horn, et supercharger driver inclus.
3 pianos (gentleman, maverick, grandeur = un piano droit, un piano à queue, et un de concert) bénéficient de la même interface que The Giant (donc reglace de Tone, anatomy, space), il n y aura donc qu'une seule perspective micro par piano (contrairement à new york, berlin et vienna qui avaient plusieurs positions micros mais qui sonnaient comme des jouets. J'espère que ces 3 nouveaux pianos vont être de meilleurs qualité
). Voilà pourquoi il y a 2 pianos à queue, le grandeur aura une seule position équivalent à "audience", le maverick aura qu'une seule position équivalent à close ou room.3 nouveaux synthés : Rounds, Polyplex, Kontour
Drumlab, session horn, et supercharger driver inclus.
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 14:02:24 ]
Fruit Rouge
711
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Canis Majoris
702
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
voilà pour les infos et tarifs
https://www.native-instruments.com/fr/products/
https://www.native-instruments.com/fr/products/
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:00:21 ]
Lyynk
2029
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Anonyme
3040
Même si pas indispensable, le clavier a l'air top 
Arf, encore casser la tirelire
Arf, encore casser la tirelire
AnthoBou
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
2727
Il y a un bon qualitatif énorme pour les pianos d'après les démos et les spécifications...18 couches de samples pour les pianos à queue c'est plus que confortable (c'est le même nombre que IVORY 2 de synthogy pour leur bundle de 3 pianos)
c'est un truc de fou, le maverick sonne comme les pianos imperfect samples
c'est un truc de fou, le maverick sonne comme les pianos imperfect samples
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:38:26 ]
G-Nova
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Ca y est voila les news
K10 : https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/bundles/komplete-10-ultimate/
Kontrol S-Séries : https://www.native-instruments.com/fr/products/komplete/keyboards/komplete-kontrol-s-series/
K10 : https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/bundles/komplete-10-ultimate/
Kontrol S-Séries : https://www.native-instruments.com/fr/products/komplete/keyboards/komplete-kontrol-s-series/
[ Dernière édition du message le 02/09/2014 à 15:38:42 ]
AnthoBou
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de CloudBreak :
Roooh on peut plus anticiper d'un poil maintenant ?
Bah c'est déjà un bon poil de mammouth a ce niveau là, LOL!!!
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
paladin6169
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Squatteur·euse d’AF
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Wasserstoff
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paladin6169
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Squatteur·euse d’AF
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Coyote14
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