réactions au dossier Ma meilleure technique pour composer : le Sample & Hold !
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Xavier Collet (SawUp)
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/03/2021 à 09:05:02Ma meilleure technique pour composer : le Sample & Hold !
Pour sa troisième vidéo « Le facteur X » sur la chaine d'Audiofanzine, Xavier vous montre le sample & hold. Présentation, explication et mise en application avec Reaktor. On prend le pari, vous utiliserez le sample & hold dans votre prochain morceau.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 21/03/2021 à 13:47:38
je ne suis pas dans l'electro, plutôt guitare
, mais Xavier fait tellement bien ces vidéos que j'ai pris plaisir à regarder les 3.
Un flot de parole calme où tout est intelligemment expliqué, BRAVO!
ça sent la maitrise du sujet.

Un flot de parole calme où tout est intelligemment expliqué, BRAVO!
ça sent la maitrise du sujet.
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[ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 13:48:03 ]
Kibouille
1327
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
3 Posté le 21/03/2021 à 14:17:00
J’ai appris des trucs sur reaktor et la vidéo est très agréable à suivre, bravo 
1
La musique habille le silence
Lutin mutin
546
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 21/03/2021 à 14:31:25
comme je ne me sens pas très original aujourd'hui,
je vais dire exactement la même chose que mes prédécesseurs dans ce forum, et en particulier, je reprendrai mot pour mot les propos de plcv83.
Il est vraiment très clair et particulièrement agréable ce Xavier.
Super chouette !
Et même si je ne suis pas directement concerné par ce type de musique, j'en apprends tellement que je n'en rate plus aucun épisode !
Bravo et merci Xavier.
je vais dire exactement la même chose que mes prédécesseurs dans ce forum, et en particulier, je reprendrai mot pour mot les propos de plcv83.
Il est vraiment très clair et particulièrement agréable ce Xavier.
Super chouette !
Et même si je ne suis pas directement concerné par ce type de musique, j'en apprends tellement que je n'en rate plus aucun épisode !
Bravo et merci Xavier.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 21/03/2021 à 14:47:07
on connaissait les qualités musicales et didactiques de xavier, mais elles s'ameliorent toujours plus en qualité. chouette home studio par ailleurs....
1
Thom'
VCA
339
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
6 Posté le 21/03/2021 à 14:57:10
ca passe mm avec une gueule deb' 
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Anonyme
7 Posté le 21/03/2021 à 15:46:32
Citation de plcv83 :
Xavier fait tellement bien ces vidéos que j'ai pris plaisir à regarder les 3.
Un flot de parole calme où tout est intelligemment expliqué, BRAVO!
Et ses formations longues sont également très interessantes, on ne voit pas le temps passé... la passion est contagieuse
0
Kzn82
288
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 21/03/2021 à 20:26:14
Je viens de m’apercevoir que tu as les moniteurs que j’ai envie de m’acheter,
bon ça n’a aucun rapport avec la vidéo mais je n’ai pas eu le temps de la regarder pour le moment
bon ça n’a aucun rapport avec la vidéo mais je n’ai pas eu le temps de la regarder pour le moment
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Anonyme
9 Posté le 21/03/2021 à 21:04:53
Excellent, ça donnerait presque envie de tomber dans le modulaire
Je trouve que le format de 30mn n'est ni trop court ni trop long. L'idéal serait peut-être 20mn. En tout cas merci AF pour ce beau partenariat, on n'a pas l'impression de perdre son temps et Xavier est sans doute le meilleur pédagogue francophone actuellement.
1
madamereve
2493
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
10 Posté le 21/03/2021 à 21:17:06
Citation de VCA :
ca passe mm avec une gueule deb'
Je testerai sur sa prochaine vidéo!
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petit professeur
4198
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 21/03/2021 à 23:56:40
Très intéressant et très clair merci 
Je vais regarder la suite du coup
Je vais regarder la suite du coup
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Le plus gauche des guitaristes gaucher....
trancer
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 22/03/2021 à 10:09:22
Toujours aussi excellent Xavier
Merci pour ce partage.
Très clair, net, précis. Tu as ce don de la transmission et de transformer le complexe en simplicité et de ce fait une parfaite compréhension.
Je vous conseil vivement ces formations, un pur bonheur.
Live 10 / 11 , ainsi que l utilisation de Push 2 peuvent sembler complexe au premier abord, les formations de Xavier démystifie cette complexité et rend l utilisation vraiment plus simple et facile pour l utilisateur.
Voici le lien du site.
https://www.sawup.fr
Merci pour ce partage.
Très clair, net, précis. Tu as ce don de la transmission et de transformer le complexe en simplicité et de ce fait une parfaite compréhension.
Je vous conseil vivement ces formations, un pur bonheur.
Live 10 / 11 , ainsi que l utilisation de Push 2 peuvent sembler complexe au premier abord, les formations de Xavier démystifie cette complexité et rend l utilisation vraiment plus simple et facile pour l utilisateur.
Voici le lien du site.
https://www.sawup.fr
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[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 10:11:42 ]
Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 22/03/2021 à 11:06:21
Bravo pour la vidéo.
En vrai, je suis assez peu fan de cette technique que je trouve assez lourde à mettre en œuvre alors qu'il y a des outils qui offrent pas mal de possibilité d'aléatoire contrôlé, mais il est bon de la connaître car elle ouvre des perspectives dans d'autres domaines que la composition.
En vrai, je suis assez peu fan de cette technique que je trouve assez lourde à mettre en œuvre alors qu'il y a des outils qui offrent pas mal de possibilité d'aléatoire contrôlé, mais il est bon de la connaître car elle ouvre des perspectives dans d'autres domaines que la composition.
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Anonyme
14 Posté le 22/03/2021 à 13:07:00
Citation de Will :
Bravo pour la vidéo.
En vrai, je suis assez peu fan de cette technique que je trouve assez lourde à mettre en œuvre alors qu'il y a des outils qui offrent pas mal de possibilité d'aléatoire contrôlé, mais il est bon de la connaître car elle ouvre des perspectives dans d'autres domaines que la composition.
Tu aurais des exemples d’autres outils ? En tout cas la vidéo permet de comprendre le principe de manière très claire, alors que c’est souvent caché sous le capot et que ça semble relever de la magie.
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Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 22/03/2021 à 16:14:11
Super vidéo, merci!
Toujours aussi clairement expliqué, bravo!
Un point de détail: en français, on dit tension et pas voltage, mais vu qu'on parle de CV (Control Voltage en anglais), on a vite fait de faire du franglish...
Sinon, je m'aperçois que je ne suis jamais allé explorer Reaktor Blocks (pourtant, j'ai Komplete 11
), ça peut être bien pratique si on veut rester "in the box" en midi, même si on a un système modulaire à côté.
Après, on peut complexifier à loisir pour rendre les choses plus intéressantes musicalement. En vrac: utiliser un LFO complexe en entrée, modulable en forme d'onde, plus facile à gérer en direct (le Tides2 sur VCV rack par exemple), rajouter du ratchetting aléatoire, des modulations de notes sur trig aléatoire (avec ou sans ratchetting) avec un S&H en plus, utiliser une turing machine (ou un MI Marbles pour ceux sous VCV racks) avec sortie trig et CV qui boucle sur un nombre de pas donnés, et piloter l'aléatoire pour faire des variations de temps en temps, utiliser des rythmes Euclidiens pour éviter un flux de notes répétitif plus simplement qu'avec des diviseurs de clocks pilotés, etc.
Will, je ne connais pas les outils dont tu parles, tu peux développer... Sachant qu'on parle ici d'auto génération aléatoire (rythme et mélodie), pas de simples conditional trigs à la Elektron...
Toujours aussi clairement expliqué, bravo!
Un point de détail: en français, on dit tension et pas voltage, mais vu qu'on parle de CV (Control Voltage en anglais), on a vite fait de faire du franglish...
Sinon, je m'aperçois que je ne suis jamais allé explorer Reaktor Blocks (pourtant, j'ai Komplete 11
Après, on peut complexifier à loisir pour rendre les choses plus intéressantes musicalement. En vrac: utiliser un LFO complexe en entrée, modulable en forme d'onde, plus facile à gérer en direct (le Tides2 sur VCV rack par exemple), rajouter du ratchetting aléatoire, des modulations de notes sur trig aléatoire (avec ou sans ratchetting) avec un S&H en plus, utiliser une turing machine (ou un MI Marbles pour ceux sous VCV racks) avec sortie trig et CV qui boucle sur un nombre de pas donnés, et piloter l'aléatoire pour faire des variations de temps en temps, utiliser des rythmes Euclidiens pour éviter un flux de notes répétitif plus simplement qu'avec des diviseurs de clocks pilotés, etc.
Will, je ne connais pas les outils dont tu parles, tu peux développer... Sachant qu'on parle ici d'auto génération aléatoire (rythme et mélodie), pas de simples conditional trigs à la Elektron...
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Anonyme
16 Posté le 22/03/2021 à 16:27:30
Citation de Ema :
pas de simples conditional trigs à la Elektron...
Il y a quand même ce genre d'outil chez Elektron avec le LFO en mode random qu'on peut affecter à presque n'importe quoi
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Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 22/03/2021 à 16:51:45
Citation :
Il y a quand même ce genre d'outil chez Elektron avec le LFO en mode random qu'on peut affecter à presque n'importe quoi
C'est vrai que c'est historiquement ma première utilisation du S&H (hors son R2D2 hyper connoté...). Mais on ne fige pas une séquence pour la rendre plus utilisable musicalement comme le propose très justement Xavier dans sa vidéo.
Après, le S&H avec entrée noise et les LFO aléatoires, c'est ce que j'utilise le plus en modulaire pour faire "vibrer" le son (avec un taux de modulation très faible), y compris sur des modules numériques initialement trop stables. La limitation sur une octatrack par exemple, c'est qu'on a que 3 LFO aléatoires par pistes (après, on peut cascader les pistes...). Sur un système modulaire, c'est no limit...
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Sonoita
515
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
18 Posté le 22/03/2021 à 19:04:17
Mais le mec est carrément trop fort ! Passionnant
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Electric boogie
1494
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
19 Posté le 23/03/2021 à 09:02:31
j'utilise souvent le S/H mais je ne supporte plus le fait que la source se base sur du noise, certain S/H permet d'envoyer n'importe quelle forme d'onde ou tension Cv, EG et là du coup je trouve ça plus intéressant.
Si c'est une forme d'onde au coeur du S/H on peut faire de la FM ou de la synchronisation des VCO ponctuellement, waves shaping.
Si c'est de la tension au coeur du S/H on peut générer des rythmes intéressant.
Si c'est une forme d'onde au coeur du S/H on peut faire de la FM ou de la synchronisation des VCO ponctuellement, waves shaping.
Si c'est de la tension au coeur du S/H on peut générer des rythmes intéressant.
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Will Zégal
77907
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 23/03/2021 à 17:27:40
Citation :
Will, je ne connais pas les outils dont tu parles, tu peux développer...
J'ai pas les réponses précises en tête, là. Il y a notamment des ensembles Reaktor, mais pas que. Il faut que je fouille dans mes plugins et j'ai pas trop le temps ces jours-ci.
J'essayerai de creuser ça. Mais j'ai fait il n'y a pas si longtemps mes premiers essais de musique méditative quasi uniquement à partir de générateurs aléatoires.
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[ Dernière édition du message le 23/03/2021 à 17:29:44 ]
Maxxou32
5653
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
21 Posté le 23/03/2021 à 20:10:56
Excellente vidéo, j'ai pris une vraie leçon de modulaire virtuel, c'est clair et bien expliqué.
Du coup c'est une leçon applicable aux modules hardware. Je vais essayer ces recettes mais très progressivement est d'abord avec le Barp 2600. Je crois qu'avec le Behri system 100, on peut faire ça très bien aussi. En tout cas bravo pour ces vidéos qui donne vraiment des idées.

Du coup c'est une leçon applicable aux modules hardware. Je vais essayer ces recettes mais très progressivement est d'abord avec le Barp 2600. Je crois qu'avec le Behri system 100, on peut faire ça très bien aussi. En tout cas bravo pour ces vidéos qui donne vraiment des idées.
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Old School et Electronica
Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 23/03/2021 à 20:45:14
Maxxou32
5653
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
23 Posté le 24/03/2021 à 10:07:29
Merci Ema, oui, le 2600 est limité de ce côté là mais pour moi cela va être une (re)découverte après le 2600V. C'est d'ailleurs à cause du virtuel que j'ai décidé de franchir le pas.
Pour un comparatif de module de quantification:
https://doudoroff.com/quantizers/
J'ai eu un déclic en regardant la vidéo très pédago de Xavier et effectivement pour mieux comprendre, l'idée d'utiliser les blocks de reaktor est top.
Pour un comparatif de module de quantification:
https://doudoroff.com/quantizers/
J'ai eu un déclic en regardant la vidéo très pédago de Xavier et effectivement pour mieux comprendre, l'idée d'utiliser les blocks de reaktor est top.
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Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 24/03/2021 à 10:14:57 ]
deb76
3810
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 25/03/2021 à 01:21:24
Citation de Will :
Bravo pour la vidéo.
En vrai, je suis assez peu fan de cette technique que je trouve assez lourde à mettre en œuvre alors qu'il y a des outils qui offrent pas mal de possibilité d'aléatoire contrôlé, mais il est bon de la connaître car elle ouvre des perspectives dans d'autres domaines que la composition.
La vidéo est excellente et très pédagogique. Avec un soin au niveau des détails. C'est très agréable à suivre. Sinon, même remarque que toi concernant cette technique qui comme tu le soulignes est "assez lourde à mettre en oeuvre alors qu'il y a des outils qui offrent pas mal de possibilité d'aléatoire contrôlé". Mais comme indiqué aussi, c'est intéressant de la connaître.
Citation :
"Will, je ne connais pas les outils dont tu parles, tu peux développer..."
Pour ma part, j'utilise deux logiciels, Open_Music de l'Ircam et qui a l'avantage d'être distribué gratuitement sur les plateformes Mac, PC et Linux, mais surtout Opusmodus - mais payant et uniquement sur Mac - qui a l'avantage de proposer conjointement un puissant éditeur de partitions et un lecteur midi des portées envoyées sur les ports midi du Mac ou des instruments midi. C'est avec Opusmodus que je programme mes parties - y compris microtonales - pour mes synthétiseurs virtuels ou hardware. OPMO propose une vaste panoplie de fonctions dont des modélisations de formes d'ondes (sinus, square, triangle, sawtooth) qui peuvent-être modulées, des modélisations de bruit, et bien entendu des fonctions aléatoires et autres probalités, et qui peuvent-être contrôlées pour un résultat musical. On peut changer les tempos, effectuer des transpositions, mélanger des séquences, créer des contrepoints, etc. l'outil est très très puissant. Sans oublier le Live Coding et pour ceux qui aiment coder l'insertion de programmes Lisp.
PS : Contrairement à Open Music qui se programme graphiquement en connectant les icônes des différents modules de fonctions, il faut avec Opumodus écrire les scripts. Mais les fonctions sont pré-écrites le programme en Common Lisp est écrit pour des musiciens/compositeurs, dans une logique musicale.
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[ Dernière édition du message le 25/03/2021 à 01:35:06 ]
deb76
3810
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 25/03/2021 à 01:32:15
Citation de tguyfr :
Citation de Ema :pas de simples conditional trigs à la Elektron...
Il y a quand même ce genre d'outil chez Elektron avec le LFO en mode random qu'on peut affecter à presque n'importe quoi
Il y a aussi le LFO en mode random ou non de l'excellent contrôleur Bitstream 3X. Il est excellent avec Ableton Live :
https://www.waveidea.com/bitstream-3x/
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