Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Neumann
Agrandir
Neumann
Neumann
(378 avis produit)
Produits 273 273
Actu 48 48
Articles 8 8
Tutoriels Tutos 2 2
Avis 378 378
Petites annonces Annonces 111 111
Forums 580 580

TLM 107 ou Gefelle UMT 70s

  • 39 réponses
  • 4 participants
  • 2 134 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion TLM 107 ou Gefelle UMT 70s
Bonjour,
Sur le point d'acheter un nouveau micro et j'hésite entre ces 2 là :
Neumann TLM 107 ou Gefelle UMT 70s

Je voudrais savoir si quelqu'un a eu l'occasion de les essayer et les comparer ?

Merci de votre aide.
Afficher le sujet de la discussion
21
j'ai regardé cet oktava mk105 à tête reposée et surtout à oreilles fraiches ...

J'ai également écouté attentivement quelques sessions faites avec mon c414 sur plusieurs chanteurs dont moi , alors je confirme que le côté nasal ne vient pas de ma voix mais bien du 414 qui a une bosse bosse à ce niveau là , tout à fait corrigible avec un EQ ... mais bon dans le mix c'est un peu chiant de corriger au détail cette fameuse bosse .

Et donc après écoute du oktava mk105 sur quelques tests fait sur le web en dry , il est vrai que dans le bas c'est quand même assez sympa , par contre pour ce qui est du médium et du plus aigu , j'ai pas trouvé ça super , dans le sens ou là on dirait qu'il y a une rupture assez franche entre le bas et le haut ... alors il m'est venu une idée ...

Est il possible de faire des prises avec les deux micros ( c414 + mk105 ) en meme temps et ensuite de mélanger les deux sources au mix, n'y aurait il pas un problème de phase en procédant ainsi ?

Si vraiment ce que je dis semble saugrenu , je vais attendre d'avoir les sous pour soit me payer un U-47 , soit au pire des cas m'acheter un u87 qui s'adapte à peu près à tout (j'ai bien dit à peu près) ...

Toutes les voix que j'entends qui sont dans mon registre utilisent presque tous le meme micro , un u-47 ou un 251 (hors prix)
Et puis evidemment on ne sait pas quel preamp ils ont utilisés derriere tout ça ....

D'ailleurs un u47 sans preamp (voire même un u87) , ça vous semble inutile ou bien ça a quand même du sens ???

22
Citation :
Est il possible de faire des prises avec les deux micros ( c414 + mk105 ) en meme temps et ensuite de mélanger les deux sources au mix, n'y aurait il pas un problème de phase en procédant ainsi ?


c'est le truc à surtout pas faire. Effectivement tu vas ramener des soucis de phase par cagettes entières, et sur du chant c'est pas possible : l'oreille humaine est pas bien terrible, sauf sur un truc : les fréquences liées à la voix humaine.
Faut toujours se dire qu'une oreille profane entendra autant les défauts que le meilleur ingé son de la planète.

Pour le U47, pour moi acheter ce micro dans un cadre amateur mais même semi pro, c'est du délire total (et je parle que du U47 FET neuf, un U47 à lampe à 8000€ en occaze c'est encore pire).
D'une part c'est tout sauf un micro passe partout, qu'il soit excellent ne veut pas dire qu'il le soit toujours et partout, mais surout son excellence (qui donc ne le sera que selon les voix) ne sera mise en pratique que dans un studio pro avec une acoustique premium.

Utiliser un U47 neuf ou ancien dans une pièce non traitée de facon pro au niveau acoustique, c'est pas sérieux. Bon ça reste valable pour n'importe quel neumann en fdait (sauf le U89, et sa sensibilité réduite, qui s'accorde bien d'une acoustique pas glop), mais avec un série U, c'est comme acheter un sous marin nucléaire pour pêcher la truite dans un étang privé.

Après si t'as envie de te faire plaisir, alors fais toi plaisir, mais garde à l'esprit que c'est absolument du tout un achat raisonnable et raisonné.

[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 13:55:54 ]

23
Okay Youtou ,

Merci du conseil que je lis avec grand attention ... même pour me faire plaisir avec un u87, je pense effectivement que ça n'est pas judicieux également ;

Mon studio est plutôt bien traité (panneaux etc etc), mais il est vrai que dépenser des sous pour quelque chose qui au final ne changera pas grand chose , c'est surement pas la meilleure solution ... mais alors que faire ?

Garder mon 414 et acheter un preamp de sa race ? acheter de nouveaux micros pas trop cher pour changer les sources ? j'avoue qu'aller à paris juste pour tester des micros en magasin , ça m'enchante guère . les seuls micros en loc par chez moi c'est du tlm103 ou du tlm170 et du u87 ... en plus , c'est pas donné !



24
Le préampli ne changera rien, et s'il change quelque chose, c'est parcequ'il est très coloré et/ou que t'as mis les réglages à fond, en gros parceque t'as détérioré le signal sonore : donc méfiance.
A moins que tu partes d'un préampli réellement naze de chez naze, genre un berhinger, amha, pour du chant repris par un micro statique, aucun besoin d'avoir un super préampli, et si le son ne te plait pas, faut garder à l'esprit que le micro va donner genre 95% de la couleur sonore, le préampli 5% (sauf donc si c'est poussé dans ses ultimes retranchements, chose pas tr_s bonne à faire et qui est l'exception et pas la règle).

Mon conseil serait que tu testes quelques valeurs sûres comme donc les neumann 107 et 193 (même si perso je reste sceptique sur le prix du 193, qui est uniquelment cardioide), via des sites de ventes en ligne qui pour certains acceptent les échanges et renvois de micros même à plus de 1000€.
Et l'alternative au U87 de chez le cousin de Neumann, Gefell, avec l'UMT 70, qui est sensiblement moins cher, sensiblement meilleur, et sensiblement plus doux et sensiblement plus neutre (il a aucun transfo de sortie), reste valable. Mais le son est différent d'un 107, beaucoup plus passe partout.
le seul inconvénient du Gefell face au U87, c'est qu'il est vraiment moche et, si l'interprète ne connait pas la marque, il croira à un micro acheté 20€ à auchan.
25
je vais suivre ton conseil je crois youtou ,

Commander un des deux , le umt70s ou le tlm107 (pour le tlm193 , la seule directivité m'embete pour le prix annoncé) et si ça me va pas, je renverrai ...

Dis moi sur cette vidéo , le u87 sonne quand même mieux que que le gefell je trouve (tu avais l'air de dire le contraire pourtant) ... moins de bas !!!

la chaine utilisée est dans la description :


[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 15:32:30 ]

26
alors attention, plusieurs remarques :
- d'une part, la méfiance doit être absolue avec les vidéos de tests de matos audio. A moins de connaitre personnellement la personne et de lui accorder une confiance aveugle, si le protocole de test n'est pas détaillé, et que tu voir direct s'il est respecté, la valeur du test est globalement de 0.
- par ailleurs, le Gefell testé ici n'est pas le Microtech Gefell UMT 70 du tout, mais son aieul de chez RFT Gefell, qui pour sa part a un transfo de sortie.
En clair c'est la même capsule, mais le micro date de l'époque de la RDA avant que RFT Gefell devienne Microtech Gefell (donc au plus près, le micro date de 1990 !), et surtout c'est pas la même électronique. Ca s'entend au niveau de sortie, inférieur aux autres, ce qui au passage note une totale absence de protocole de test.

bref, tu m'excuseras d'être direct, mais il est tout pourri ce test.:-D

edit :le Gefell présent sur la vidéo et qui est donc un RFT et pas un Microtech, c'est le MV 692, de cette photo :
s-l300.jpg

on en trouve pas mal sur ebay pour faussement pas cher : on pourrait croire que 450/500€ pour un micro équipé d'une vraie capsule M7 en PVC, totalement identique à celle équipant les premiers U47, c'est cadeau, mais en vrai les capsules sont foutues et l'électronique rincée (ce sont souvent des micros qui ont parfois 50 ans...)


[ Dernière édition du message le 07/01/2019 à 19:25:55 ]

27
Bonsoir,

Je voudrai rajouter aussi que la vidéo est loin d'être en HD, donc la qualité du son est difficile à juger. J'ai écouté via mon Macbook Air sur un Focal Spirit Pro et ( qui n'est pas ce qu'il y a de mieux, mais pas le moins bien non plus) et il m'est difficile d'entendre des nets différences entre les 3 micros.

Ajouter à cela ce que nous explique Youtou concernant le Gefell ........!

Pour revenir à mon post du départ, j'aimerais vraiment avoir l'avis de quelqu'un utilisant le Neumann TLM 107, car j'ai, depuis nos discussions, fait le choix du TLM 107.
Donc si quelqu'un l'utilisant peut me donner son avis d'utilisateur (voix, guitare acc, ampli guit, flutes, violon etc...), je serais ravi.

Bonne soirée.
28
Désolé pour la vidéo:oo:, j'ai hésité avant de l'envoyer mais c'est la seule que j'ai trouvé avec une comparaison avec un u87 , mais effectivement c'est tout pourri et pas vraiment utile ...

j'aurais une dernière question , entre le tlm107 et le tlm170 , quelle est la différence ? j'ai l'impression qu'ils se ressemblent beaucoup dans le son , non ?

29
x
Hors sujet :
je me mets en hors sujet parceque je voudrais pas monopoliser les réponses (d'autant avec des réponses qui n'en sont pas) sur le thread, mais ce 170 je crois bien que c'est le seul Neumann que j'ai jamais utilisé ni croisé, ni même croisé quelqu'un qui l'aurait utilisé en fait.
Là je mate le prix, je croyais qu'on était dans les 1000€, que dalle, 2500€ ! :8O:
j'ai pas souvenir qu'il était à ce prix là auparavant (mais je peux me tromper). Ceci dit; Neumann a eu une drôle de politique commerciale avec ses TLM, comme avec le 127 qui s'est vendu dans les 1000€ alors qu'il aurait pu l'être au triple et dont la commercialisation a été stoppée (pour revenir avec une nouvelle version, le 107), ou justement le 107, qui était à 500€ de moins qu'aujourd'hui y a à peine quelques mois....

[ Dernière édition du message le 08/01/2019 à 11:25:55 ]

30
Je reviens un peu sur le sujet car en continuant mes recherches je suis tombé sur un micro dont j'avais très peu entendu parlé : Les micros Lauten Audi et celui qui correspond à ma recherche et mon budget, le Lauten Audio Clarion fc-357.

Voilà, c'était juste pour vous qui avez répondu à ce sujet et qui aimez les micros de qualité.

Sound on sound et Gearslutz, entre autre, sont mes sources et beaucoup sont dithyrambiques et les audios disponibles semblent assez bon, même si c'est difficile à juger comme ça !

Si vous aussi vous avez des infos, je voudrais bien le connaître.