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Retard sur la version 4

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Sujet de la discussion Retard sur la version 4
Bon, ok, la whammy, c'est super et tout.
Seulement j'ai un RP7 (même marque) qui a une émulation de l'effet, et ce que je déteste avec cet effet, c'est que l'activation de l'effet fait que le son a un retard (ou une latence, prenez votre terme favori) franchement audible, ce qui gache vraiment mon plaisir de faire des bruits idiots (en même temps, j'aime ce genre de bruits).

Je ne lis aucune mention d'un retard quelconque dans tous vos avis et dans les threads du forum, toutefois, sur la page que voilà, un gus a comparé 2 modèles : l'actuel et la reissue :
http://tfugit.free.fr/tech_corner.htm
(le gars compare cote à cote les deux modèles et signale une latence à 20ms, ce qui n'est peut être pas complètement horrible pour mes gros doigts sur un synthé / VSTi, mais peut être pénible à la guitare)

Le truc, c'est que j'ai bien l'impression que des mecs comme Satriani et autres utilisent la toute première version. :???:
Alors la question c'est : y'en a t'il ou pas, du retard, est ce que ça pourrit les possibilités de jeu par rapport aux performances de la version d'origine, et si c'est le cas, est ce que je dois me bouffer les c... de pas en avoir achetée une quand j'en ai eu l'occasion en '92 ? :(((

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

2
Moi qui voulait en acheter une ce weekend...
Ca me fait pas mal douter :noidea:
en tout cas, merci pour l'info :bravo:
3
Franchement, j'ai eu un WH1 et je joue maintenant sur la WH4 et ça reste parfaitement correcte.
On s'y habitue très vite et il n'y a finalement pas plus de latence sur cette pédale que sur le POD2.
Allez-y joyeusement, vous ne le regretterez pas.
Par contre, on peut sentir cette latence un peu plus si on l'utilise en m^m temps que d'autre machines génératrices elles aussi de latence. C'est mon cas avec mon vocoder Warp-Factory d'Electrix qui ne dispose (en plus de ça) pas d'un hard-bypass. Idem si vous souhaitez cumuler 2 whammies, vous additionnerez les latences des 2 pédales et là, ça peut effectivement devenir plus génant. M'fin, bon, ça va quand m^m hein. Perso, elle reste de loin ma pédale favorite!!!

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

4
Oui, il y a bel et bien une très légère latence...
C'est pas très gênant selon l'utilisation que tu en fais.
Et comme tout défaut, on peut même l'exploiter pour servir notre créativité :clin:

Enfin, bref. Pour le prix c'est abusé, c'est clair !

Autre chose : je ne la trouve pas très fiable à l'usure. Elle finit toujours par avoir des problème de calibrage ou de tenue en position haute... (enfin la mienne a 4 ans et a fait pas mal de concerts)
5
Bon, de toutes façons, si j'en prend une, c'est chez Thotho, on arrive à 185 euros (+10 pour le port), ça peut quand même valoir le risque...

En tout cas, merci à tous :bravo: pour vos réponses, même si vous confirmez mes doutes.

Je me bouffe quand même les mandibules de pas avoir acheté la VH1 quand je l'ai vue (c'était aux states, en plus, le prix était plus compétitif). ah, au moins je pourrais me marrer un peu avec le MIDI... FCB1010 + VH4... mmmmhh :P:

Hors sujet : ya vraiment ce genre de latence sur le POD ? damnède !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

6
Au fait, un peu HS mais pas vraiment quand meme :

pour la tenue en position haute, je sais pas si c'est comme sur ma Wha MORLEY, mais toutes ces jolies pédales d'expression ont parfois besoin d'un petit resserrage d'écrou pour bien tenir en place, et même de huilage (ya ma Morley qui couine un peu, et ça fait pas comme Bohemian Rhapsody)

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

7

Citation : je ne la trouve pas très fiable à l'usure. Elle finit toujours par avoir des problème de calibrage ou de tenue en position haute..

:???:
En quoi ce que tu cite est une preuve de défaillance? :?!:
Le calibrage, il se règle très facilement (la procédure est expliquée dans le manuel) et est m^m nécessaire pour certains utilisateurs. Perso, je la calibre en intercalant un médiator Jazz III sous le talon et un autre sous la pointe pour raccourcir un peu la course de réponse.
Enfin, pour ce qui est de la tenu du plateau en position haute, il suffit de la reserrer un peu de temps en temps, c'est pas la mort, et il est normal que les bague de teflon placée sur l'axe de rotation s'usent un peu, surtout si tu l'utilise intensivement.
Désolé, mais je trouve ces arguments un peu hors propos :noidea:

Le prends pas mal hein, c'est pas une attaque perso ;).

Citation : Je me bouffe quand même les mandibules de pas avoir acheté la VH1 quand je l'ai vue

Ben ça n'aurait pas changé grand chose. Comme je le disais plus haut, j'ai eu moi aussi une WH1 (que je me suis fais voler voici plusieurs années) et c'était un peu le m^m combat. Elle avait aussi de la latence et c'est normal compte tenu du fait qu'il s'agit d'un traitement A/D/A. Difficile de doubler une fréquence en analogique ;) donc forcément, latence... :noidea:

Citation : ah, au moins je pourrais me marrer un peu avec le MIDI... FCB1010 + VH4... mmmmhh

Perso, c'est plutôt Ground-Control-Pro + WH4 = Duo d'enfer!!! Mes presets WH4 changent/s'activent automatiquement selon ma programmation à chaque pression d'un switche. Je passe directement d'un son clean/comp/Violoning/HarmonyduWH4 à un son Lead/Delay/+2octWH4 en une seule pression et le tout de la manière la plus transparente qui soit :bravo2: ...

Citation : ya vraiment ce genre de latence sur le POD ? damnède !

Oui, mais elle n'est évidente que sur certaines simul d'ampli saturax lorsque l'on baisse le volume de la guitare. Sinon, elle reste parfaitement inaudible, tout comme sur la WH4 d'ailleurs ;)

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

8
:lol: et meeeeerde, je crois que je vais devoir m'en payer une alors !

oui, je sais, je suis faible et je cède facilement :clin:

En tout cas, merci beaucoup à toi Spawn X pour tes infos, et puis le fait que la VH1 avait aussi de la latence, c'est une info nouvelle pour moi, et qui n'est peut être pas assez connue. Peut être parce que les utilisateurs de la première heure idéalisent leur ptit bijou ?
Bon, assez de HS, merci très booooocoup et à bientôt !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

9
De la latence, elle en a c'est sur, maintenant ca n'est genant que si tu veux jouer du death harmonisé (ou pitché)!!!

Citation : ah, au moins je pourrais me marrer un peu avec le MIDI... FCB1010 + VH4... mmmmhh
Perso, c'est plutôt Ground-Control-Pro + WH4 = Duo d'enfer!!! Mes presets WH4 changent/s'activent automatiquement selon ma programmation à chaque pression d'un switche. Je passe directement d'un son clean/comp/Violoning/HarmonyduWH4 à un son Lead/Delay/+2octWH4 en une seule pression et le tout de la manière la plus transparente qui soit ...



Avec le fcb1010, ca doit marcher d'enfer aussi puisque tu programme differents program changes sur differents canaux midi. je vois pas de hic a part que tu ne peut pas l'allumer ou l'eteindre avec un switch du fcb1010, mais, tu dois pouvoir le faire avec une des pedales d'expression. et il te reste la deuxieme pour piloter la course de la pédale (si tu la mets dans ton rack)
10
T'en fais pas @lix :lol:

Quand je dis problème de calibrage, j'entends bien que la procédure de calibrage pose certains problèmes. Il est évident que je ne parle pas de mon incapacité à comprendre un manuel :D:
Ma Whammy a eu son époque où je ne pouvait plus la re-calibrer :??:
Enfin c'est peut-être un problème que je suis le seul a avoir eu... Mais mon magasin m'a dit qu'ils avaient déjà eu ce genre de retour.

Quand à la tenue en position haute tu as parfaitement raison, c'est l'usure normale et il est facile d'y remédier. Mais ma CryBaby ou ma pédale de volume Ernie Ball n'ont JAMAIS eu ce soucis et sont au moins aussi vieilles. Donc forcément je me dis que pour le prix ça aurait pu être plus résistant...

J'ai l'impression que la Whammy, c'est un peu la vache à lait chez Digitech et qu'ils rentabilisent un max. :(
11

Citation : Avec le fcb1010, ca doit marcher d'enfer aussi puisque tu programme differents program changes sur differents canaux midi. je vois pas de hic a part que tu ne peut pas l'allumer ou l'eteindre avec un switch du fcb1010




Mmmmmmh, je me demandais justement s'il n'y avait pas un numéro de PC qui aurait pu permettre la mise en service de l'effet.
Bon, de toutes façons, je compte pas la mettre en rack, et je compte pas "sacrifier" de pédale d'expression du FCB, pour me garder une wha, un volume... que sais je (ça s'appelle vouloir le beurre, l'argent du beurre et tout le reste :mdr: )
La WH4 viendra donc prendre sa place gentiment à coté du -déjà gros- FCB... plus ma Morley, pinaise, je vais me mettre aux claquettes !

Hors sujet : pour le FCB, j'ai maitrisé l'ensemble du truc en pas trop longtemps, mais j'ai l'impression que c'est pas facile pour tout le monde... c'est pareil avec les autres controleurs MIDI ?

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Citation : Mmmmmmh, je me demandais justement s'il n'y avait pas un numéro de PC qui aurait pu permettre la mise en service de l'effet.



Je me suis mal fait comprendre, avec des messages de PC, tu peux rappeler n'importe quelle fonction de la whammy, en mode on OU off, c'est juste que si tu veux pouvoir l'allumer et l'eteindre sans changer de preset sur un FCB1010, tu est obligé de le faire avec une pedale d'expression car le fcb n'a pas de switches assignables a des CC (controlleurs)

Mais si tu compte l'avoir a tes pieds, ca n'a aucune importance, tu pourras tres bien rappeler les presets de la whammy avec le pédalier midi et ensuite utiliser le switch et la pedale de la whammy!
13

Citation : car le fcb n'a pas de switches assignables a des CC



en es tu réellement bien sur ? :clin:
J'arrive à activer les effets que je veux individuellement sur mon V-Amp de cette manière, à partir du FCB1010
(exemple : les effets, comme le Delay / Loop, ou encore les équivalents de pédale d'overdrive... c'est d'ailleurs super mega pratique pour colorer un peu un son clair, puis revenir à ce son clair)


... ou alors je t'ai encore mal compris et je dois penser à mettre des neurones en plus dans mon budget !

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Autant pour moi, tu dois pouvoir, dans des presets du 1010, ne programmer aucun PC et ne programmer que des valeurs de CC's, par contre, un seul switch du 1010 ne peut pas servire de CC on ou off, tu dois etre obligé de progammer deux presets differents du 1010 sur deux touches differents avec l'un qui allume ton effet et l'autre qui l'eteint. C'est ca?

Bon arretons de polluer le mailling de la whammy!

Désolé pour ceux qui ne cherchent pas le MIDI à 14H, :mdr:
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Toute dernière pollution (désolé), mais ça concerne la Whammy (et pis c'est moi que je l'ai lancé, le thread)

On peut faire un CC on / off sur la même pédale du 1010, je te jure !
Donc, si la whammy est bien implémentée au niveau MIDI comme je pense le compredre, il est possible de la controller intégralement par MIDI, allumage, bypass, preset et tout !!! :aime:

Hors sujet : (sur ton prog. du FCB, il faut assigner les 2 CC au même numéro de CC, avec deux valeurs différentes, c'est comme ça que je fais avec le Loop !)



Un dernier truc sur la Whammy : elle a apparement pas de MIDI OUT (ou du moins de MIDI THRU)... gallère, va falloir investir dans une THRU box si c'est vérifié :??:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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:?!:

j'arrive pourtant à allumer et étéindre mes effets en pressant plusieurs fois la meme pédale (sur pod xt)
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Exactement j-master :bravo:
vous allez finir par me la faire acheter cette whammy :humm:
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J'ai la WH4, et il y a en effet, une très legere latence, absolument pas genante du tout (pour moi en tout cas) et inaudible la très grande majorité du temps.

Perso, je controle integralement en midi depuis Cubase, et ça marche super bien (preset, pitch, etc...), mais en effet, ya qu'un MIDI in, pas de midi out/thru...
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Bon ben ça va le faire alors.
Merci à toi Vtm pour ton post, ça permet de lever certains doutes et de confirmer pas mal de choses qui ont été dites ici. :bravo:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Coucou tout le monde !

Alors idem, j'ai remarqué cette latence sur ma Whammy, sauf que sur la mienne, la latence peut parfois être d'une seconde ou deux, ce qui est énorme !

De même, il est clair que le calibrage est un peu chiant, quand la pédale est totalement fermée, celle ci se relève légèrement si je ne laisse pas le pied dessus et la note change... Ce qui est un peu problématique !

En résumé, c'est une pédale que j'ai depuis plusieurs années, je commence seulement maintenant à m'apercevoir de toutes ses possibilités et même si je trouve que dans l'ensemble le rendu est plutôt bon, il est clair que certains défauts sont assez agaçant...

C'est vraiment une pédale à part quand même...

Sinon, pour la latence (la latence longue je veux dire, heureusement, ça le fait pas souvent mais tout de même, ne plus avoir de son pendant 1/2 secondes et l'entendre revenir tout doucement...), ça pourrait venir du calibrage ?
21

Citation : il est clair que le calibrage est un peu chiant, quand la pédale est totalement fermée, celle ci se relève légèrement si je ne laisse pas le pied dessus et la note change



çà c'est une question de "tension" de la pédale d'expression non ? la tienne serait réglée trop souple...

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Trop souple ?

Je crois pas car elle est assez dure finalement... Ce qui au départ me gênait pas mal quand je devais "whammer" rapidement !

Avec le temps ça s'assouplit un peu mais comparer à une wha ou une pédale de volume, c'est sacrément plus dur !

Merki pour ton aide en tout cas !
23
D'accord mais je ne vois pas d'autre raison, la tension de la pédale d'expression c'est purement mécanique, réglable avec l'écrou qui-va-bien.
peut être une lubrification pour un meilleur mouvement et une meilleure tenue ...

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Citation : Sinon, pour la latence (la latence longue je veux dire, heureusement, ça le fait pas souvent mais tout de même, ne plus avoir de son pendant 1/2 secondes et l'entendre revenir tout doucement...), ça pourrait venir du calibrage ?

Rien à voir. Tu as visiblement un problème au niveau du moteur numérique. Ta pédale est probablement en train de tomber en panne.

Citation : Alors idem, j'ai remarqué cette latence sur ma Whammy, sauf que sur la mienne, la latence peut parfois être d'une seconde ou deux, ce qui est énorme !

C'est plus qu'énorme, c'est anormal. C'est ce qui me fait dire que tu as sûrement un problème électronique.
La latence normale de ce type de traitement est au maximum de l'ordre de 6 à 10 ms. Au delà, il y a nécessairement un dysfonctionnement.

Citation : De même, il est clair que le calibrage est un peu chiant, quand la pédale est totalement fermée, celle ci se relève légèrement si je ne laisse pas le pied dessus et la note change... Ce qui est un peu problématique !

C'est justement à ça que sert le calibrage.
Pour éviter ce problème, il te suffit de calibrer ta Whammy en raccourcissant légèrement la course. Par exemple, au moment de calibrer, place un médiator épais sous le tampon de la pédale. Ensuite, pousse la pédale jusqu'au point de contact avec le médiator, mais attention, fais le à la main et non avec le pieds qui aurait tendance à enfoncer un peu trop la pédale. Tu peux faire la m^m chose au niveau du tampon côté talon. De cette manière, tu créeras un très courte zone morte aux extrémités de la course du plateau qui te serviront de zone de sécurité qui obligeront ta pédale à rester juste dans ces deux positions.

En conclusion, rien de plus simple, et c'est justement prévu pour ça. ;)

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

25
Merci pour tes conseils !

Sinon pour ce qui est de la latence, là je n'ai plus trop de soucis, ma whammy doit parfois être capricieuse, mais lorsque ça arrive, c'est quand je l'utilise de façon très rapide...

Enfin, je verrais bien ce que l'avenir réserve à cette pédale !

Valà valà !