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Oreillettes retour de scene in ear

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Sujet de la discussion Oreillettes retour de scene in ear
Bonjour
Je suis allé voir sur thomann et j'ai vu que certaines protection auditive pouvaient à la fois être moulées aux oreilles et être adaptées à une oreillette retour de scene type shure E3, alors premiere question est : est ce quelqu'un à déjà testé les oreillettes en live et qu'est vous en pensez?
Et que faut-il choisir en oreillette/Systeme UHF/Protection auditive qui puissent s'adapter les uns aux autres? j'avoue être un peu perdu dans toutes les references, et pour terminer est ce que tous les prothesistes acceptent de faire juste un moulage?
Merci (tres) beaucoup pour vos reponses car j'aimerai vraiment avoir une configuration pro et sécurisée pour les retours sur scène.

http://www.damienwa.com

2
Si tu as l'experience de la scene avec des retours, attention, les impressions ne sont pas du tout les memes. Tu te retrouve assez isolé et donc encore plus des réactions du public. C'est pour ça qu'en général, on place des micros à proximité du public qu'on injecte dans les ears en plus du signal retour.
Grand avantage, la stéréo, qui est tres facilement reproduite.

Aucun protesiste ne refusera de te faire un moulage, puisque tu vas devoir le payer! Mais ca vaut le coup par rapport aux mousses fournies en terme de confort physique et auditif.
Je n'ai pas compris si tu voulais des protections en plus.
Saches que les récepteurs shure (body pack) sont équipés de limiteurs embrayable ou non.
www.myspace.com/jesusvolt
3
Pour l'idée du micro d'ambiance, c'est ce que je comptais faire, je le mixerai avec mon mix, c'est à dire piano et chant.

A ce moment là que penses tu de cette configuration :
Shures PSM 200 (https://www.thomann.fr/shure_psm_200_e2_set_s5.htm)

Pianissimo (???) ou Elacin protection ear avec moulage fait sur mesure (https://www.thomann.fr/elacin_gehoerschutz.htm)


Shure E3 (https://www.thomann.fr/shure_e3.htm)

Adaptateur pianissimo -> Shure E3 (https://www.thomann.fr/fischer_amps_adapterringe_f_shure_e3.htm)

http://www.damienwa.com

4
Il y a (au moins) un autre sujet dans le forum causant de ça et donnant des détails et retour d'expérience sur ces produits.
5
Salut,

J'utilise le shure psm200 (e2 set) depuis 6 mois, c'est le bonheur total, je m'entends aussi bien chanter en répète/concert que si j'étais dans ma chambre, avec un micro et des écouteurs. Ca fait tro tro plaiz.. je te le conseil, par contre je te conseil pas trop le t.bone de thomann.
Si t'as des questions sur ce model, hésite pas.
bye

Lau
6
Le PSM200, je le supporte plus: ya un limiteur plutot brutal, impossible à désactiver, et avec un seuil non réglable qui me semble très bas. Si tu rentres en XLR avec un niveau correct (sortie d'une console sérieuse), la led passe au rouge souvent avec le potar de niveau d'entrée à 9h !!! Résultat, une pompe intolérable: le chanteur se retrouve à pas s'entendre quand le groupe joue fort, et se nique les oreilles avec sa propre voix sur les passages plus calmes.
Je déconseille radicalement ce produit.

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7
:non:
AH non je peux pas te laisser dire ça, aussi "Newbie des forêts" que je suis, excuse moi mais tu ne sais visiblement pas t'en servir^^ (nana nèèèrreee) :mdr:
La led passe à l'orange voir au rouge quand tu envoies tro de son dans ton psm200, et le limiteur agit fortement je suis d'accord, sauf que premièrement ça évite que ton tympan explose, et ensuite pour avoir un son nikel dans ton retour, et pas sur compressé par le limiteur, il suffit simplement de pas bourrine le son que t'envoies au psm200, tu envoie un niveau assez faible que tu règle ensuite avec le potar d'entrée, en faisant gaffe que la led reste verte, et ensuite tu règle avec le potar sur ton recepteur, et perso, j'ai la guitare et la basse en retour, et la voix un peu + forte que j'entends super bien et j'ai un son nikel dans mes oreilles!!! (ya meme 2 entrées, une pour les instrus et une pour la voix par exemple, si c pas déjà réglé sur la table) c génial ce truc.. j'ai l'impression de me chanter dans les oreilles :)
Je conseil gravement ce truc, d'autant plus que, en + de s'entendre super bien chanter (ou jouer de la gratte, basse, etc), ça protège grave les oreilles, car les écouteurs sont sous forme de bouchons d'oreilles, et donc on prends 100 fois moins chers que si on avait le son naturel des instru et du retour de scène dans les oreilles, et en répète n'en parlons pas.. plu de sifflements à chaques fin de répètes, par contre faut pas mettre tro fort non plu.. (d'ailleurs, ne vous ruinez pas les tympans : mettez des bouchons!!!)

lau (non, je ne travail pas pour shure^^)
8

Citation : il suffit simplement de pas bourrine le son que t'envoies au psm200


-20dB au vu-metre d'un départ aux d'une Yamaha PM5D-RH (donc la console, stuveux, à 500 000 balles le morceau, je pré-suppose qu'elle marche et qu'elle annonce des vrais niveaux), et j'ai la led au rouge non stop avec le gain du PSM200 à tout juste 9h. J'appelle pas ça bourriner. Une machine censément pro qui limite tout à -20dB sans discuter, c'est juste une blague.

Alors peut-être que cet exemplaire de PSM200 en particulier ne marchait pas.

Citation : mais tu ne sais visiblement pas t'en servir


Si tu le dis. En vrai, je fais des retours depuis 10 ans avec des groupes nationaux, en ears (PSM600) et en wedges (PS15, MTD115, LE400, etc), toujours avec de la vraie console (Yamaha, Midas, Ramsa, Soundcraft). J'ai jamais vu un aussi mauvais produit pour le ears. En tout cas pour l'utilisation que j'en fais.

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9
(je me doute que tu sais t'en servir je plaisantais)

Citation : je fais des retours depuis 10 ans avec des groupes nationaux


Ok, déjà, je me rends :lol:

Citation : -20dB au vu-metre d'un départ aux d'une Yamaha PM5D-RH et j'ai la led au rouge non stop avec le gain du PSM200


Bizar.... moi j'utilise une console amplifiée et je prends la sortie monitor, et ça marche nikel...
Peut-etre que ta sortir envoie trop de son qd meme, essaies-en une autre, j'sais pas, en tt cas visiblement tu t'y connais 5 fois + que moi donc je sais pas trop quoi dire, peut etre que c un probleme de matos.. :???:

bye
10

Citation : peut etre que c un probleme de matos..


Objectivement, je vois que ça. Mais j'en ai eu 3 différents dans les mains, et ils ont tous eu le même symptome. J'en parlais avec un pote ce matin, il me disait que lui aussi avait eu ce genre de problème.

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11
Euh... Bara, je suppose que tu rentrais bien en jack dans le PSM 200 et pas en Xlr...? :oo:
12
Au fait merci pour vos réponses, ça m'a un peu rassuré du coup j'en ai acheté un et je vais le tester bientôt à l'occasion je donnerai mon avis, mais en tout cas au prix que je l'ai eu (350euros), y'a pas grand chose de cette qualité (c'est du shure quand même) et puis j'en avais trop marre de rien entendre en concert.

http://www.damienwa.com

13
Je rentrais en XLR. Dès qu'on attaque des systèmes sérieux, les entrées-sorties sont toutes sur XLR, l'utilisation des jacks symétriques étant limitée aux inserts.

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C'est vraiment bizar... je vois qu'un problème, c'est que vous envoyez tro de son dans la bèbète, baisse le volume juska ce que le voyant reste vert, ou maxi orange qd ya des pics, après t'as un son nikel..
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On tourne en rond, mais le problème c'est pas d'envoyer trop fort. Une console ne va pas s'adapter à un standard imposé par le PSM200. Quand j'envoie pareil dans du PSM600 (ou dans d'autres ears, ou dans des wedges, ou dans des effets), ça fait pas chier.

Une sortie d'aux qui envoie du 0dB en peak à la machine qui lui est connectée, ça me parait totalement normal, et c'est supporté par toutes les autres bécanes.

Donc, entre adapter ma façon de mixer à un produit en particulier (en envoyant moins dedans, donc en abaissant le rapport signal/bruit et la dynamique disponible, donc OBJECTIVEMENT en abaissant la qualité du mix), et choisir un autre produit, perso j'ai choisi: je change de ears.

Après, je rejette pas le PSM200 en bloc: il aurait suffi que le limiteur ait un seuil réglable, même sur un trim à l'interieur du rack, pour que ce soit un très très bon produit pour de petites applications.

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Je me trompe peut-être, mais les entrées Xlr ne sont-elles pas des entrées micro les jacks des entrées ligne sur cet appareil ?
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Il s'agit de combos XLR-Jacks.

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Attention aussi a un truc si tu sors d'un pm5d rh à -20db c'est du dbFS ce qui te fais pas loin du odb!
ca n'excuse pas le psm200 de se mettre dans le rouge, mais ca veut dire que tu lui envoie déjà un bon niveau...
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Pareil pour moi , avec le 200 , qui tape toujours dans le rouge .
Et c'est pas trop vivable pour le musicien .....

Mon site perso - Abbey Road on solo guitar - Recorded @ Abbey Road Studios

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Je suis content qu'il y ait des utilisateurs confirmés sur ce forum pour pouvoir m'aider. Plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet je continue là dessus.

Je vous explique mon souci. Si ce n'est pas le bon endroit pour poster dites le moi,

Avant de m'acheter un kit in ears je me suis dit qu'il fallait essayer les oreillettes.
Mon groupe est composé d'une batterie, basse, guitare solo, d'un clavier/choeur, d'une chanteuse/choeur et moi guitare rythmique /chant. On joue du rock des années 196 et 1970 (Lynyrd Skynyrd, pink floyd...)

1) samedi dernier en répète, j'ai testé la chose suivante : j'ai emmené un casque de studio que j'ai branché à la sortie casque de la table de mixage (une berhinger eurorack 1832 au passage pas facile à config par rapport à ma petite alesis multi12Fx).
COnclusion : ça change du tout au tout !! je m'entendais chanter, je suis sorti sans m'exploser la voix, je n'avais pas d'oreilles qui sifflaient ...
Notre proclème c'est à qu'à jouer "trop" fort, soit on ne s'entend pas au chant soit on larsen si on réoriente les enceintes...

2) en vue du concert, j'ai pensé à une solution. Un ampli casque à la sortie headphones de ma table de mixage dans lequel j'injecte le son des 3 micros (2 sm 58 sur table et 1 sm58 sur joemmek three Q puis table) déroutés sur la sortie auxilliaire. Le son des micros allait sur le général mais dans les casques on n'avait que le chant.
Le fait d'avoir les 3 chants ne posaient pas problème.
les casques étaient de simples casque de baladeurs "pour tester"..

Résultat : un gros bordel !
en répete on joue dans une config de confort ( en cercle), ce que je n'avais pas prévu c'est que sur une petite scène, j'allais prendre les coups de caisse claire et de cymbale dans les micros chant !!!
Impossible d'utiliser mon système sauf à se faire exploser les tympans. Comme les enceintes étaient placées devant le public à 1m50 de nous, je n'ai rien entendu au chant de totue la soirée !

Je suppose qu'avec un système in ear le problème aurait été le même ...
quel diagnostic faites vous à part que je suis un gros newbie des montagnes mais c'est poru ça que je vous demande de l'aide?

Le gain des micros était il trop élevé ? le baisser amènerait une baisse de volume du chant qui serait couvert par les instru et mon gratteux solo sourd , non ??
Il faut mettre la batterie dans un coin éloigné des micros chant sur une telle scène ?

j'espère avoir été suffisamment précis pour que vous puissez m'aider .
21
Pour Bara

A propos des seuils des limiteurs des ears, tu semble dans le flou comme moi.
Meme sur les PSM 700, la notice n'indique aucune valeur quand au seuil du limiteur. Je voulais savoir si tu plus d'infos.
www.myspace.com/jesusvolt
22
@spacekiwi : tu as un retour négatif sur le système T-bone (thomann.de) ? tu peux développer ?
Akewea | http://blog.akewea.com | http://music.akewea.com
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Coucou, voilà mon avsi sur le t.bone in ear :
Oui alors déjà l'éméteur est solide, ça c cool, mais par contre l'entrée RCA sert pas à grand chose, ya pas de sortie, donc on est obligé de passer par une tranche de retour d'une table de mix, les écouteurs qui sont avec sont très naze, par contre la batterie du recepteur c des piles de base donc ça c cool, le son est convenable, le potard du récepteur est trop petit, et niveau limiteur c'est peu léger.
Autrement, pour le prix c'est tout à fait acceptable, perso je te conseil les écouteurs E2(parfaits).
bye
Lau
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Commment faires vous pour éviter d'avoir le son de la batterie repiqué par les micros chants et ensuite ces gros boums dans les oreillettes ? :(((
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J'ai jamais eu ce problème ..... :??: