La balance en Live
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Docteurnon
Hors sujet : Citation : le pire, si on peut dire, c'est Renaud: pas de balance!
rfuckoff
Citation : normalement, le groupe qui tourne c'est je m'installe comme d'hab., je me regle comme d'hab., je fait tourner un truc pour la sono face et hop, je vais me reposer pour pouvoir foutre le feu le soir...
Je suis d'accord avec toi quand le groupe tourne, mais là on est dans le cas d'un groupe avec une petite dizaine de dates en guise d'expérience, et donc chaque nouvelle scène = nouveau stress configuration son à chaque fois, on peut pas se permettre d'avoir un seul réglage par instru pour tout, et puis roule (surtout qu'on fait nous-même notre son!)
gnogno
rfuckoff
rfuckoff
Docteurnon
Citation : normalement, le groupe qui tourne c'est je m'installe comme d'hab., je me regle comme d'hab., je fait tourner un truc pour la sono face et hop, je vais me reposer pour pouvoir foutre le feu le soir...
ouai, là, tu parles d'un idéal ... nous on parlait comment essayer d'atteindre cet idéal ... et je pense (amhaHors sujet : amha : je connaissais pas ! j'adore ! merci Billy !
Boum92|
les repet'
jouer jouer jouer
encore et encore et encore
bass/batterie
chants seuls
la totale
enchainer le show sans arreter (sauf pour s'accorder)
repeter repeter repeter
y penser tout le temps
plus on joue, plus on est bon et comme disent ces salauds d'anglais "practice make perfect"
pis apres, boum les concerts
et là, à l'aise, libération, on donne, on explose, on arrache tout...
le rock c'est tout à fond!
Docteurnon
Will Zégal
Mais quand c'était pas bon sur un concert, faut bien réajuster le tir, non ?
Je rajoute qu'il n'y a pas que le volume. Il y a aussi le jeu. Mais rien de tout ça ne se règle effectivement un jour de concert.
B.B.
comment-tu-dis?
Citation : normalement, le groupe qui tourne c'est je m'installe comme d'hab., je me regle comme d'hab., je fait tourner un truc pour la sono face et hop, je vais me reposer pour pouvoir foutre le feu le soir..
Boum92 : Alors d'abord tu nous dis "je me règle comme d'hab".... et puis si on t'écoute jusqu'au bout, c'est :
Citation : changer les réglages des ampli à chaque concerts
Faudrait savoir... alors faut se régler ou pas selon toi???
Moi je le maintiens haut et fort : Oui.....au moins régler son volume, ajuster les Lo/Mid/Hi et les niveau satu/clair... car entre un local de répèt, un bar, un stade de foot et une salle de 2000 places, y a quand même une acoustique radicalement différente !!! Pour ma part, régler l'eq de mon ampli me prend 1 minute grand max. Alors désolé mais non... je ne règle jamais mon ampli de la même façon, par ex, si je dois jouer avec du repiquage ou tout à l'ampli. De + je n'utilise pas le même matos suivant les lieux :
- Cafkons : combo
- Petite salle : tête + 4x12
- Grande salle : tête + 4x12 + 2x12
Maintenant forcément, ça va dépendre aussi du musicien : certains sont pointilleux sur la nuance d'un son de gratte, pour d'autres c'est MT2 à donf, bass+10, mid-10, hi+10... et basta.
Citation : regarder les balances des groupes pro..... Renaud: pas de balance!
Qu'est-ce que ça vient faire la-dedans?? compare ce qui est comparable STP!!
Citation : s'adapter à la salle
Quand tu t'appelles pas Renaud, Pagny ou Obispo.... t'es pourtant bien obligé.
A des échelons bcp + "normaux" on trouve des groupes qui n'ont pas tous ces moyens et qui, lorsqu'ils veulent tourner un minimum, sont obligés de faire des dates dans des lieux hyper variés où parfois, ton propre matos est inadapté! A ce niveau oui, forcément, tu es OBLIGE de t'adapter à un lieu : par ex, tu débarques pas avec une 4x12 dans un petit bar ou y a 5 m2 d'espace "scénique"....
Will Zégal
Des proches sont allés voir récemment Macéo Parker. Moi qui ne pouvait pas y aller, je leur demande après (en essayant de retenir la bave qui coulait sur le parquet) comment c'était.
Réponse : nul ! Inaudible, son pourri, etc.
Quelques temps + tard, je rencontre une potesse qui y était aussi et me confirme. Sauf que elle, un musicienne et journaliste, a eu accès au park pendant les installations / balances.
Constat : pas de balances : une disquette contenant tous les réglages pour la table numérique.
Bilan : son et concert à chier.
On voit que Macéo a été à bonne école dans le genre requin
B.B.
comment-tu-dis?
+ sérieusement je trouve ça un peu flippant, c'est pas la 1ère que je vois ou entends parler de ce genre de problème avec du numérique. Dommage car moi aussi ça m'intéresserait ce genre de matos : même + besoin de technicos très qualifiés ou d'ingé-son!
Je ne sais pas trop... peut-être qu'il faudrait aborder tous ces outils différemment et commencer à dépasser ce "côté plug & play" qu'on voudrait trop souvent nous faire avaler....
Will Zégal
De là à ne faire aucune balance... n'importe quoi !
gnogno
J'ai vraiment aucune idée du prix, j'en achète une paire ou deux par an à la Baguetterie (je vais pas passer une demi-journée sur internet pour gagner 2 euros) et en adaptant un minimum sa frappe, on casse pas tout en 10 minutes.
A+
Massimo Romeo
c est ce qu on néglige souvent mais il suffit parfois de tourner les potards de son ampli ou de sa console, sans toucher au volume, pour que tous le monde s entende
a vot' service mèdème
comment-tu-dis?
Auto-citation :
Citation : Moi je le maintiens haut et fort : Oui.....au moins régler son volume, ajuster les Lo/Mid/Hi et les niveau satu/clair... car entre un local de répèt, un bar, un stade de foot et une salle de 2000 places, y a quand même une acoustique radicalement différente !!! Pour ma part, régler l'eq de mon ampli me prend 1 minute grand max
J'apportais cette réponse à "Boum92" qui trouve inutile (ou pas pro) de régler son ampli avant un concert
rfuckoff
Genre chant creusé dans les mediums et les aigües, grat coupée sur les basse, etc... ?
comment-tu-dis?
Je crois qu'il faudrait l'avis d'un sonorisateur éclairé pour ce genre de question.
Boum92|
Citation : J'apportais cette réponse à "Boum92" qui trouve inutile (ou pas pro) de régler son ampli avant un concert
t'es mignon....et un peu naze aussi
je te dis que chaque zicos doit maitriser son instru. et ses ampli..
je te fais remarquer que quand tu tournes, et comme l'a dit quelqu'un, en 1 min. max tu paufine ton équa.
apres hop, on balance ensemble et çal'fait!
sur scène avec sono, c'est encore plus cool ,car c'est le sonoman qui se tape le sale boulot, en corrigeant les conneries des djeunz qui s'la petent en stéréo ou qui se montent en permanence.
pis putain faites chier les étudiants
on s'retrouvra live un jour et là ça sera :
"bon maintenant j'te donne 5 minutes pour régler ta merde et apres je coupe tout car y'a 4 groupes apres toi"
on parle de "balance live" titre du sujet, pas de remise en question selon l'endroit ou tu joues.
vous avez fait combien de concerts?
10,20??
d'façon, live en rade et en salle, quant on voit le zicos qui commence à toucher à ses réglages, c'est tres tres mauvais signe!
la repet'
la repet'
la repet'
connaitre son matos(évidemment, vu le matos que certains affichent sans avoir joué 1 seul fois me laisse
jouer
jouer
jouer
dominer la technique pour pouvoir envoyer la purée
et pour les beufs les gars, vous faites comment sur le matos des copains et live ?
une balance special boeuf!!!
au fait, comment y faisait les mecs y'a 30 ans ?
.......ils réfléchissaient!
rfuckoff
Will Zégal
par exemple, pour deux guitares : une équalisation différente pour les deux.
Une plutôt avec pas mal de bas et pas trop d'aigus et l'autre avec peu de bas de un son assez cristalin. + un léger pano opposé pour les deux. Ça les fait bien ressortir.
Bien sûr, il faut choisir selon leur rôle et le jeu laquelle égaliser "bas" et laquelle égaliser "aigue".
Après, c'est au zicos de doser leurs jeux pour que, s'il alternent rythmique/solo, ils ne se bouffent pas l'un l'autre.
Pour la voix : comme sur n'importe quel instrument, se méfier de l'idée de "creuser" les médiums. C'est là qu'on perd vite énormément de présence.
Comme pour les grattes, avec un semi-paramétrique, je balaye la gamme des médiums avec un léger boost pour voir où ça réagit beaucoup sur le son. Ensuite, je booste ou je creuse légèrement selon le besoin. Technique aussi utilisée pour deux guitares : en boostant ou crueusant une fréquence des médiums différente pour les deux grattes, on arrive à vraiment bien les dissocier. Pas besoin d'aller bourrin. Si la bonne fréquence est trouvé, quelques dB en + ou en - font une sacré différence dans le mix.
Quand les conditions ne sont pas top (sono limite, acoustique de salle pourrie) je privilégie l'intelligibilité de l'ensemble et de chaque instrument à l'intérieur de l'ensemble à la "beauté" de chaque son individuel.
Un son de gratte rythmique par exemple, peut ainsi s'avérer moyennement séduisant écouté seul, mais vivre parfaitement bien dans le mix général.
C'est amha mieux qu'un "beau" son qui se noie dans le tout. Sauf si c'est l'effet recherché, le son du groupe, bien sûr.
Par exemple aussi, un son de guitare saturée pour solo a rarement besoin de beaucoup de basses quand il est joué sur une instrumentation assez complète. Il ressort souvent beaucoup mieux s'il est sur une bande de fréquences relativement étroite.
B.B.
rfuckoff
comment-tu-dis?
Citation : je te dis que chaque zicos doit maitriser son instru. et ses ampli
Argument imparable : ça me semble tellement logique que je vois même pas l'intérêt de dire ça.
Citation : je te fais remarquer que quand tu tournes, et comme l'a dit quelqu'un, en 1 min. max tu paufine ton équa.
apres hop, on balance ensemble et çal'fait!
Inutile de me le faire remarquer puisque c'est moi qui ai dit ça!
Citation : pis putain faites chier les étudiants
Citation : on parle de "balance live" titre du sujet, pas de remise en question selon l'endroit ou tu joues.
Au contraire, j'ai pas le sentiment d'être à côté du sujet. Je ne fais que réagir à tes propos en donnant mes arguments personnel...et sans t'insulter. Le but d'un forum en somme.
Citation : t'es mignon....et un peu naze aussi
Bravo !! très pertinent comme remarque.
Billyboy : tu donnes de bons conseils, je trouve, pour quelqu'un de pas éclairé
Will Zégal
Mais je ne suis pas ingé son.
J'ai juste quelques années derrière moi de tournées dans des petits lieux, soit en m'occupant du son de mon propre groupe, soit en faisant le sondier pour d'autres (+ chauffeur, roadie, nounou, remonteur de moral, soudeur de câbles facécieux, chercheur de bière-au-bar et j'en passe
Quand on se change dans les chiottes, on peut rester modeste !
Docteurnon
Citation : vous avez fait combien de concerts? 10,20??
Citation : pis putain faites chier les étudiants
t'es vraiment gentil et un peu naze
Citation : on s'retrouvra live un jour et là ça sera : "bon maintenant j'te donne 5 minutes pour régler ta merde et apres je coupe tout car y'a 4 groupes apres toi"
déjà donné ... et j'était prêt avant les 5 minutesCitation : on parle de "balance live" titre du sujet, pas de remise en question selon l'endroit ou tu joues.
dac c le titre ... mais il me semble que rfuckof demandait aussi après les réglages de façade pour une "petite" sonorisation sans sondier ... je citeCitation : on a eu un pb de son en facade, à savoir que le chant était bouffé par les autres instrus, donc sensation de noyade générale... On a bien essayer de bouger les fréquences des instrus et du chant, mais ca restait hyper fouilli! j'aimerais avoir des avis et des conseils pour ne pas répéter ce genre d'erreur qui, il faut bien le dire, fout tout en l'air !!!
Citation : Quand on se change dans les chiottes, on peut rester modeste !
belle attitude Boum devrait s'en inspirerEDIT
Citation : connaitre son matos ...évidemment, vu le matos que certains affichent sans avoir joué 1 seul fois
t'es vraiment gentil comme gars ... tes conseils sont bienvenus ... mais tes sarcasmes me laissenttofe
En gros on est un groupe de débutants, mais plus étudiants depuis longtemps
on a une sono 2x PA202A et une table de mix avec 10 tranches mono, passe bas 80 hz, et équalisation 3 bandes ( Peavey PV 14 ).
Salle assez grande ( genre snack / resto, de disons entre 60 et 100 m2 ) entre 50 et 80 personnes prévues.
Comment on fait pour avoir un bon son ? c'est notre deuxième concert !!
Sur le premier la salle était plus petite et on n'avait que le chant sur la sono .
Est ce qu'on met les guitares sur la sono ?
merki
Ola !!!
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