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La balance en Live

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Sujet de la discussion La balance en Live
Salut tout le monde !

Voilà, je fais parti d'un groupe qui s'autoproduit, y compris en live. On a fait une date samedi dernier dans une salle et on a eu un pb de son en facade, à savoir que le chant était bouffé par les autres instrus, donc sensation de noyade générale...

On a bien essayer de bouger les fréquences des instrus et du chant, mais ca restait hyper fouilli!

On a une autre date dans 2 semaines, en plein air cette fois-ci, et j'aimerais avoir des avis et des conseils pour ne pas répéter ce genre d'erreur qui, il faut bien le dire, fout tout en l'air !!!
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Youhou ?!
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Je suis très loin d'être un spécialiste de la sonorisation en salles ... mais voilà quelques idées qui me viennent (au ca où ça aide) ...

Quel était la config (puissance, nbre d'enceintes, nb retours, taille de la salle) ?
quel style ?
bon chanteur ou copain ?
le chanteur s'entendait-il assez dans les retours ?
l'accompagnement n'était-il pas un peu fort par rapport à la voix ?
quel était votre marge en puissance de la sono ?
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Et la solution de prendre un type dont c'est le taf et de la mettre derriere la console :?:
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Pour répondre à DocteurNon,

au niveau config, la salle fait environ 200-300 personnes, on avait environ 800 w, on avait un retour par instru (2 grats, basse + chant), style Rock, le chanteur chante correctement, il s'entendait bien dans son retour, et on avait encore pas mal de marge en puissance...

Par contre, le retour de l'un des grateux était hyper fort parcequ'il s'entendait mal à cause de la batterie, et apparemment ca a dû être repissé par le micro du chanteur, et au niveau son c'était déjà visiblement très fort, mais fouilli...
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J'ai jamais sonorisé plus qu'un bar (2x150W + les amplis et la batterie en direct), mais le matos permettait de sonoriser tranquillement (il y avait de la réserve :clin: ), et j'ai constaté qu'il y avait une limite de volume propre à la salle ... si tu la dépasse le son devient bouilli et inréglable ... pareil, si le chanteur est couvert par des amplis guitare/basse trop fort en direct, même avec une sono, même avec des retours, il n'arrive pas à placer sa voix, il force dessus, et elle devient "floue" en façade ...

dans le genre question que je me pose aussi :oops: :
l'acoustique de la salle ?
aviez vous déjà utilisé cette sono avant ? avec ou sans problèmes ?

en espérant avoir été utile ...

EDIT: pareil, il y a une limite d'utilisation raisonable des baffles (qui n'a rien à voir avec la puissance quelle peu encaisser) ... tu la dépasse et le son devient criard (t'as l'impression d'aboiements :oo: ) ...
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L'accoustique de la salle est pas mauvaise normalement,puisque c'est une salle qui a déjà accueillit des tremplins, et on a déjà utilisé cette sono avec succès...

Mais je pense que le fait qu'on avait un volume élevé sur scène doit jouer dans le fouilli...

J'ai oublié de préciser que le chanteur était pris avec un SM58, donc pas forcément de la merde.
8
A mon avis, ton problème vient des retours.

Si l'ampli (ou le retour) du guitariste était hyper fort, pas besoin qu'il repasse dans le micro du chanteur pour foutre la merde dans une petite salle.

Dans une petite salle, à partir d'un certain niveau sur scène, ça influe énormément sur le son "façade". En fait, t'as parfois plus de volume sur scène qu'en façade (à cause de la batterie, par exemple).

Il n'y a pas de miracle, mais plusieurs solutions à combiner :
  • que chaque intrumentiste dose. Surtout le batteur. S'il assourdit les autres, c'est l'escalade
  • si guitariste et bassiste sortent sur de gros amplis, ne pas (ou à peine) reprendre ceux-ci et régler ceux-ci à la source pour un bon son salle
  • si basse & gratte passent par la sono, placer différemment amplis ou retours en essayant que le son de chaque retour n'envoie pas aux autres musiciens, mais également qu'ils envoient le moins possible vers la salle.
  • quand c'est possible, changer le placement des musiciens. Si le guitariste à l'oreille juste à côté des cymbales, il va forcément devoir monter son ampli ou retour. Dans un petit espace, la priorité ne doit être à la disposition scénique et au jeu de scène, mais au son.


Dans une petite salle, trop de son tue le son :clin: Souvent, on obtient un meilleur résultat en faisant plus simple, notamment au niveau du matos.
Amha, pour un combo rock (batterie, basse, guitare, chant) le mieux dans un bar est amplis en son direct et juste voix, GC et éventuellement CC (léger) repris par la sono.

En plein air, tout dépends de la taille du lieu, de s'il est entouré de murs (qui vont réfléchir le son) ou en espace dégagé, de la taille du public et du nombre de personnes.

B.B.
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Citation : Mais je pense que le fait qu'on avait un volume élevé sur scène doit jouer dans le fouilli...

je pense aussi que tout le problème est là ... trop fort par rapport à ce que peuvent rendre les enceintes, l'acoustique de la salle ou que sais-je ...
:idee: peut-etre passer un CD sur la sono avant la balance pour trouver le volume confortable (y compris pour les spectateurs :clin: ) ...
:idee: quand vous faites une balance, faut la respecter, personnes ne doit se monter après sous pretexte qu'il ne s'entend pas ... sinon, c'est l'escalade et le grand perdant c'est le chanteur car sa marge de confort où il donne le meilleur de lui même est limitée ...

:!: pour ton prochain concert, en plein air le son a tendance à se perdre, à perdre de son impact ...
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Effectivement, j'ai pensé à la solution de ne passer sur la sono que le chant et de laisser les instrus sortir en son direct des baffles, et à mon avis, ca aurait été bcp moins fouillis.

Quand tu dis que le batteur doit "doser", c'est pas forcément facile quand on fait du rock plutôt bruyant...
11
Je déterre un peu ....

En gros on est un groupe de débutants, mais plus étudiants depuis longtemps :D: avec 2 guitares, 1 batterie non sonorisée, une basse et 3 chanteurs.

on a une sono 2x PA202A et une table de mix avec 10 tranches mono, passe bas 80 hz, et équalisation 3 bandes ( Peavey PV 14 ).
Salle assez grande ( genre snack / resto, de disons entre 60 et 100 m2 ) entre 50 et 80 personnes prévues.

Comment on fait pour avoir un bon son ? c'est notre deuxième concert !!
Sur le premier la salle était plus petite et on n'avait que le chant sur la sono .

Est ce qu'on met les guitares sur la sono ?


merki :clin:

Ola !!!