C'est réellement de la balle?

mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/04/2009 à 15:31:37

Salut !!
je recherche un vst d'orchestre pas trop cher...et là je tombe sur
ce Motu Symphonic, interface assez moche, mais...les démos sur le site
sont terribles!! ça sonne réellement comme ça??? :bravo:

je suis sur le c.. ça semble incroyable :???:

je me dis...où est le souci? parce que à ce prix là je le crois à peine...je pensais que east west gold était le must dans cette gamme de prix...

mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

26 Posté le 05/05/2009 à 12:40:54

"Ça peut également être l'occasion de booster ton ordi en RAM...
Parce que la réverbe à convolution"

j'ai 3go de Ram , un dd de 500go , j'ose esperer que ça va suffire :8O:

Quand à la réverbe, je m'en passerais..j'ai celle de cubase essential qui est correcte..

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Anonyme

2131

27 Posté le 05/05/2009 à 14:51:43

Citation : Quand à la réverbe, je m'en passerais..j'ai celle de cubase essential qui est correcte..

MSI fournit aussi des "fast reverbs" qui ne sont pas à convolution.

En plus, avec un Dual Core 2,4 MHz et 2 GO de RAM je n'ai pas de problème avec les convolutions, en tout cas pour de petits effectifs instrumentaux auxquels je me suis limité jusqu'à présent.
Il faut savoir aussi que les paramètres de chaque réverb sont modifiables, donc il est toujours possible de diminuer un peu le temps de réverb en cas de besoin (puisque c'est, disent-ils, le paramètre le plus demandeur de CPU).

Je ne peux pas dire que je suis, dans l'absolu, complètement emballé, mais c'est à 50% dû à mon manque de savoir faire - et puis il faut comparer avec le prix des banques plus connues, beaucoup plus chères !

Le plus gros défaut, je trouve, c'est la molesse des cordes. Question de goût, me direz-vous ; eh bien pas seulement ! En effet, comme le son met un peu de temps à monter en puissance, la conséquence très ennuyeuse c'est que les notes vraiment rapides sont presque inaudibles :-(
J'ai lu sur le net des gens qui affirment que quelques réglages permettent de se fabriquer des cordes plus mordantes... j'aimerais bien savoir comment faire exactement... please :-)

Un autre problème :
- les tenues de certains instruments sont un peu courtes (pas de bouclage) ; cela, on peut l'accepter dans le cadre d'un rapport qualité/prix ;
- par contre il est très dommage que la longueur de tenue ne soit pas toujours la même à l'intérieur d'une même famille d'instruments ; et c'est réellement un manque de finition, il n'y a là aucune logique (par exemple dans les flûtes à bec ce n'est pas la basse qui tient le son le moins moins longtemps !)

A part ça, pour quelqu'un comme moi qui vient des soundfonts (gratuites) et qui ai payé 225 € pour MSI, c'est une expérience passionnante !

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 05/05/2009 à 15:26:34

C'est vrai l'attaque est molle? on ne peut pas faire de violon staccato par exemple?

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 05/05/2009 à 15:41:46

Si il y a des samples de staccato...
mais Alain, tu as joué un peu avec les deux ADSR ? je retouche pratiquement tout avec les paramètres d'enveloppe en fonction du jeu plus ou moins mordant que je veux donner.
Comme on l'a déjà dit et redit, quelle que soit la banque (et VSL est encore pire) il faut passer du temps à toucher et retoucher... et encore MSI est une de celles qui est le plus jouable en live.
Après, pour du plus rapide faut passer dans d'autres technologies, par exemple:
https://www.samplemodeling.com/en/products.php
º¿º

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www.allrythmics.com

Anonyme

2131

30 Posté le 05/05/2009 à 17:43:43

--> mumuse : oui comme dit Pierre Alain il y des staccato et spicato etc, mais moi je paralis de l'attaque des sons tenus (sustain) que je trouve molle.

--> Pierre Alain : oui, mais ADSR permet d'allonger l'attaque, mais pas de la raccourcir ?!

A moins que... j'ai une idée en réfléchissant à ta réponse : peut-être baisser pas mal le S, et compenser en augmentant le volume de la partie ? Est-ce à cela que tu faisais allusion ?
(là je réponds presque du tac au tac, donc je n'ai pas pu encore essayer)

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 08/05/2009 à 12:22:10

Je me disais, sns vouloir abuser..est ce que quelqu'un a des mp3 de ce qu'il a fait avec MSI?

je voudrais entendre autre chose que les démos officielles sur le site motu

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crostini

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 08/05/2009 à 12:54:54

Tu peux écouter l'égaré ou le tribunal des animaux et le corbeau sur mon site ont été composés avec motu
http://www.myspace.com/lganier

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Titins

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 08/05/2009 à 15:52:48

Bonjour
sur mon site :
https://aventures-electro-acoustiques.fr

page CD3, le morceau Ataraxie-25 utilise 25 instruments MOTU
sinon oXymore utilise aussi violon et violoncelle MOTU
et dans le CD1:
Recordare 4 utilise les choeurs
et Recordare 2 et 3 utilisent les orgues

bonne écoute !

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«Telle est la suggestion de l'acousmatique: nier l'instrument et le conditionnement culturel, mettre face à nous le sonore et son "possible" musical» Pierre Schaeffer : Traité des objets musicaux

Karadoc

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 18/05/2009 à 08:46:48

J'ai quelques compos dans lesquelles j'utilise des sons MOTU SI. En général, je n'utilise jamais "que" des sons SI, ils sont à la fois trop proches de sons réels sans toutefois pouvoir les égaler, on se retrouve donc avec un espèce de Frankenstein presque plus moche qu'avec une banque de sons de qualité un peu moindre (peut-être est-ce une expression de la Vallée de l'étrange adaptée à la musique ?).
C'est pour ça que, finalement, je lui préfère HQ-OR (qui est bien plus légère, qui sonne un poil plus synthétique, mais qui est restreinte aux sont d'un petit orchestre type Brahms).

Quelques exemples, donc :
http://www.brumeries.info/index.php?num_info=40§ion=Commentaires

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 18/05/2009 à 15:50:59

Merci pour tout ces exemples :bravo:

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njin

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 07/07/2009 à 22:20:59

Bonsoir,
Merci pour c'est éxtrait.
jusque là j'avait l'habitude d'utiliser EDIROL ORCHESTRA,sachant que de logiciel me convenez parfaitement est-ce que Motu Symphonic Orchestra peut rivaliser avec EDIROL ORCHESTRA?

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L'homme détruit plus vite que la nature ne panse ses plaies.

Karadoc

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 10/07/2009 à 12:51:05

Déjà, ce sont deux logiciels complètement différents... Celui d'Edirol marche avec presque n'importe quelle config Windows, et permet plein de trucs sympas (utilisation de tempéraments inégaux) que ne permet pas MOTU SI.
Par contre, les sons SI sont quand même bien meilleurs et les réverbs d'excellente qualité.

Cela dit, à l'heure actuelle, il y a beaucoup trop de soucis à l'installation... je te conseille d'attendre pour voir si MOTU propose une solution, parce que c'est vraiment trop le bordel...

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 15/07/2009 à 16:09:05

question annexe...comment vous faites pour exporter une piste vst (avec MSI plus précisément)
en wav, pour la réimporter après (et donc allèger la charge cpu)..
j'ai pas trouvé ..et geler la piste dans cubase, c'est quoi ?
merci !!!

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crostini

154

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 16/07/2009 à 14:22:03

piste solo, exporter, choisir fichier wave et cocher importer dans le projet (ou la bibliothèque je ne sais plus)
il crée automatique une nouvelle piste audio avec un container calé

un petit mot pour dire qu'il ne faut pas forcément se fier à l'avis des utilisateurs qui rencontrent des pb avec MSI, les personnes chez qui ça marche au poil (comme moi) n'écrivent pas dans les forums...
je n'ai eu à l'installer que deux fois (la 1ere je m'étais trompé de répertoire) sur un XP SP1, c'est la version ACHETEE 1.1.1 et ça tourne nickel, je n'ai que 2Go de RAm et pour que ça craque il faut vraiment que je pousse la reverb à donf.
le seul défaut est la tessiture des instru qui n'est pas toujours respectée.

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Anonyme

2131

40 Posté le 08/08/2009 à 11:53:15

1 Parmi les gens qui ont ramé pour installer, il y en a quand même qui, eux aussi, ont **acheté** le logiciel (je t'ai peut-être mal compris, mais j'ai cru voir une insinuation dans ton propos).

2 Tessiture : sauf erreur, et sans prétendre avoir tout vérifié, les tessitures sont parfois plus petites qu'en réalité ; c'est dommage, mais c'est moins grave que le contraire qui autoriserait à écrire des absurdités.

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Karadoc

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 13/08/2009 à 23:16:22

malcolm > En fait, le problème principal rencontré à l'heure actuelle touche toute les versions. Il semblerait que ça soit une incompatibilité entre des dll d'IE8 (mais elles sont peut-être aussi installées avec d'autres mises à jour, ce qui compliquerait la tâche) et MSI version VSTi et DXi, quelle que soit la version de SI installée, et ce même si elle est originale. Je trouve le sous-entendu un peu exagéré, pour le coup.

Alain Naigeon > Je ne suis pas d'accord pour le second point. Il y a, pour chaque instrument, une tessiture étendue qui est possible mais peu utilisée. Typiquement, pour un hautbois, la tessiture de base va du sib sous la clé de sol au sol# à la 4ème ligne supplémentaire au-dessus de la portée. MSI ne respecte même pas ça (alors que c'est le minimum... c'est la tessiture qu'on retrouve déjà chez Saint-Saens, c'est dire). Sans compter qu'en musique contemporaine, on peut grimper encore plus haut (il y a des doigtés jusqu'au do# au-dessus, soit en jeu normal, soit avec des artifice - toucher l'anche du bout de la dent...). C'est encore pire pour les cuivres (la tessiture du cor est VRAIMENT lamentable... on ne peut même pas faire de maquette du konzerstück de Schümann)... l'idéal est vraiment de proposer deux instruments : un qui soit l'instrument dans sa tessiture usuelle et un dans une tessiture étendue (mais conforme à la réalité). Ca permettrait d'économiser de la RAM sans charger des samples pas toujours utiles.

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Anonyme

2131

42 Posté le 22/08/2009 à 21:56:52

Citation de Karadoc :
Alain Naigeon > Je ne suis pas d'accord pour le second point.
En fait je ne comprends pas bien avec quoi tu n'es pas d'accord.
En effet je disais :
- c'est dommage ; tu es probablement d'accord avec ça ;
- c'est *moins* grave (ce qui ne contredit pas "dommage") que l'inverse ; en effet que dirais-tu d'une banque qui permettrait d'écrire un Fa2 pour un violon ? :-o ce qui est possible avec la plupart des soundfonts ; cela serait vraiment grotesque ! bien entendu mon exemple du violon est caricatural, mais une bourde de ce genre est parfaitement possible avec des instruments moins connus du grand public.

Donc, voilà... j'ajoute qu'après examen de la taille et du prix des banques utilisées par les pros (facteurs 10 facilement), on se doute bien qu'en acquérant un produit à 325 roros on a simplement un outil d'initiation !

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Karadoc

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 24/08/2009 à 22:33:26

Ben... je trouve qu'il est plus embêtant d'avoir une tessiture limitée par rapport à la réalité qu'une tessiture qui déborde de la réalité. Si les gens veulent écrire des choses impossibles, ça les regarde (de toutes façons, les calculs effectués pour élargir la territure rendent les sons loins de la réalité) ; par contre, si on veut pouvoir utiliser toute la tessiture d'un instrument et qu'on ne peut pas faire une maquette correcte, là je trouve ça vraiment handicapant...

Ce qui est vraiment dommage avec SI, c'est qu'ils sont près d'une très jolie réussite. Le produit est malheureusement mal fini (mais c'était leur première grosse banque de sons, cela dit).

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Anonyme

2131

44 Posté le 24/08/2009 à 22:45:13

Moi il y a un autre truc qui me gêne beaucoup, c'est que la tenue des notes est souvent trop courte. Le pire c'est que les notes ne s'arrêtent pas toutes en même temps dans une même famille (voix, flûtes à bec, etc), alors il faut tronquer pour s'arrêter avec l'instrument qui s'arrête en premier, ou alors répéter certaines notes qui sont liées dans la partition.
C'est dommage.

0

Karadoc

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 27/08/2009 à 19:31:33

Ah oui, ça aussi c'est un peu con, surtout que dans la réalité des faits, on peut souvent jouer bien plus longtemps que ce qui est donné (que ça soit en jouant sur l'économie d'air, en "trichant" à deux ou par pupitre - en particulier chez les choristes, ou en pratiquant la respiration circulaire).

0

mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 01/09/2009 à 16:05:53

hello !!
je suis assez content de MSI , mais alors moi j'ai pas trouvé le truc
pour faire des fondus de sortie sur les sons (ex : un groupe de violons qui s'arrête net c'est horrible, ça fait
pas naturel)
si quelqu'un a le truc...

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Anonyme

2131

47 Posté le 01/09/2009 à 17:25:34

C'est pas naturel, tu dis ? Ils font souvent comme ça... après bien sûr il y a la réverb qui joue son rôle.

Maintenant si tu veux finir vers le piano, ben tu diminues le volume et/ou la vélocité du canal.

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Anonyme

1

48 Posté le 08/10/2009 à 15:46:41

Bonjour,
je voudrais revenir sur ce que dit alain naigeon des cordes qui sont trop molles. J'aimerais savoir s'il est possible de résoudre le problème par exemple en superposant à ces violons sus, des violons staccato pour jouer des passages nécessitant une attaque sèche et si le résultat est satisfaisant?
merci

0

mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

49 Posté le 19/10/2009 à 12:42:42

encore des questions sur ce motu qui passionne...
je cherche désespérement à faire un glissando entre 2 notes, sur le violon ou le quartet par exemple..
rien n'est expliqué à ce sujet, c'est frustrant !!

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Anonyme

2131

50 Posté le 19/10/2009 à 15:16:12

Ben à la page 63 du manuel il y a des patches "gliss" pour les cordes. Mais je n'ai jamais eu besoin jusqu'ici, donc pour les détails d'usage, hein... tu as essayé ces échantillons ?
Tu as aussi un contrôleur MIDI qui s'occupe de ça, son nom m'échappe à l'instant :-(

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