Connaissait vous un freeware qui s'approche du son d'orgues des doors? (aide pour création plug)
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/10/2005 à 00:00:33Connaissait vous un freeware qui s'approche du son d'orgues des doors? (aide pour création plug)
Je fais ce petit sondage car je suis en train de bricoler un modeste plug d'orgue, et j'aimerais voir les principaux freeware d'orgues pour connaitre leur performance et les fonctionnalités qu'ils intègrent. Je connais le Phibes, l'Organised trio (que j'ai trouvé bien, le peu que j'ai testé), le zr3.
Ce que je n'ai pas trouvé, c'est un freeware qui s'approchait du son des doors, genre le son de "waiting for the sun" ou la chanson qui fait "hello, I love you...".
le phibes s'en approche un peu quand on change la forme d'onde en onde "non-sinusoide"
du coup j'ai commencé à bricoler un plug dédié vers ce genre de son, mais avant de m'acharner à le terminer pour de bon (faire un skin correct, améliorer le son, faire de zolis preset etc...ça demande du temps!), je voudrais voir ce qu'il y a d'autre dans ce genre en free...voilà
Ce que je n'ai pas trouvé, c'est un freeware qui s'approchait du son des doors, genre le son de "waiting for the sun" ou la chanson qui fait "hello, I love you...".
le phibes s'en approche un peu quand on change la forme d'onde en onde "non-sinusoide"
du coup j'ai commencé à bricoler un plug dédié vers ce genre de son, mais avant de m'acharner à le terminer pour de bon (faire un skin correct, améliorer le son, faire de zolis preset etc...ça demande du temps!), je voudrais voir ce qu'il y a d'autre dans ce genre en free...voilà
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 02/10/2005 à 16:51:29
Ah que up.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 03/10/2005 à 11:48:50
Je vous aurais à l'usure.
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Anonyme
3070
4 Posté le 03/10/2005 à 11:56:34
Salut
Vas voir ici, vers le bas section "orgues virtuels".
Je ne les ai pas tous écouté, mais le zr3 est pas mal.
https://fr.audiofanzine.com/recherche/search.php?more=Produits&q=freeware
Vas voir ici, vers le bas section "orgues virtuels".
Je ne les ai pas tous écouté, mais le zr3 est pas mal.
https://fr.audiofanzine.com/recherche/search.php?more=Produits&q=freeware
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 03/10/2005 à 12:04:08
Cool une réponse
merci zicos 38. effectivement je le connais et je l'ai testé, il est pas mal du tout, si ce n'est que je n'ai pas pu trouvé le fameux son des doors dont je parle plus haut. je ne parle pas du son quand on entend sur "light my fire" ni sur "riders on the storm" mais ce son particulier plus agressif (un peu comme un mélange de clavecin et d'orgue rock saturée, je sais pas comment dire)... je vais jeter un oeil aux autres mais je crvois avoir vu tous les orgues virtuels free référencés sur AF, d'ou ma question.
merci zicos 38. effectivement je le connais et je l'ai testé, il est pas mal du tout, si ce n'est que je n'ai pas pu trouvé le fameux son des doors dont je parle plus haut. je ne parle pas du son quand on entend sur "light my fire" ni sur "riders on the storm" mais ce son particulier plus agressif (un peu comme un mélange de clavecin et d'orgue rock saturée, je sais pas comment dire)... je vais jeter un oeil aux autres mais je crvois avoir vu tous les orgues virtuels free référencés sur AF, d'ou ma question.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 03/10/2005 à 12:08:40
je viens de téléchargez le odo qui m'avait échappé, en revanche le Nubi, je n'arrive pas à le trouver...
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pacoaudio
336
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 03/10/2005 à 13:56:52
Paul auster,
tu peux jeter un coup d'oeil du coté du b3 et du b4 de native instrument.
c'est scv qui distribue ça en france.
bye
tu peux jeter un coup d'oeil du coté du b3 et du b4 de native instrument.
c'est scv qui distribue ça en france.
bye
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karavan
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 03/10/2005 à 14:42:08
C’est Ray Manzarek qui était au clavier. Un génie du clavier, un de mes organistes préférés, il jouait sur un Vox à la main droite et un clavier Fender Rhodes à la main gauche pour la basse. Je suis pas sûr mais je crois que le VOX était un modèle Continental. C’est donc la combinaison sonore dans le jeu piano électrique / orgue qui procure le “son Manzarek ” des DOORS. C'est à mon humble avis, quasiment inimitable.
Tu trouveras sur le site du B4 Native Instrument une démo sonore en mp3 d’une émulation du Vox Super Continental :
http://www.scv.fr/hitech/html/ni/b4.html
Tu trouveras sur le site du B4 Native Instrument une démo sonore en mp3 d’une émulation du Vox Super Continental :
http://www.scv.fr/hitech/html/ni/b4.html
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Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 03/10/2005 à 14:43:58
Si tu veux emuler un son proche du B3, c'est de la synthese additive entre autre...avec disto + cabine leslie (effet doppler)
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Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 03/10/2005 à 16:07:10
Merci pour l'info sur la main gauche main droite avec le rhodes, je savais pas.
je cherche pas à l'imiter c'est infaisable avec mes connaissances, mais je cherche à finir mon plug, et l'orienté plus spécifiquement vers les sons doors.
ce sera d'une qualité du style "organised trio", ou autre plug free.
en fait mon objectif d'essayer d'approcher le son qu'on entend sur waiting for the sun ou le morceau ou Jim chante "Hello, i love you...).
j'avance pas trop mal dans mon plug (synthese additive -je crois que c'est ça le nom puisque que j'utilise pour la base du son une dizaine d'ocsillateur que j'additionne...), et je trouve que ça manque un plug freeware qui se tourne vers ce type de sonorité... (waiting for the sun).
je cherche pas à l'imiter c'est infaisable avec mes connaissances, mais je cherche à finir mon plug, et l'orienté plus spécifiquement vers les sons doors.
ce sera d'une qualité du style "organised trio", ou autre plug free.
en fait mon objectif d'essayer d'approcher le son qu'on entend sur waiting for the sun ou le morceau ou Jim chante "Hello, i love you...).
j'avance pas trop mal dans mon plug (synthese additive -je crois que c'est ça le nom puisque que j'utilise pour la base du son une dizaine d'ocsillateur que j'additionne...), et je trouve que ça manque un plug freeware qui se tourne vers ce type de sonorité... (waiting for the sun).
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 03/10/2005 à 22:56:23
Citation : ce sera d'une qualité du style "organised trio", ou autre plug free.
enfin je veux pas dire aussi bien que l'organised trio, je sais pas encore ou j'en serais quand j'aurais fini, hein; mais c'est moins pourri que ce que je subodorais. de toute façon je le présenterais surement sur AF si certains veulent bien me donner leur avis et des conseils pour que je l'améliore.
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karavan
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 04/10/2005 à 10:37:26
Bon ok, faut que je réécoute Waiting for the sun, c’est pas mon morceau préféré et je me souviens plus du passage avec le son organ. Je te dirai ce que j’en pense.
Si je peux me permettre, la synthèse additive c’est pas uniquement de mettre un maxi d’oscillos, c’est hélas plus simple que ça mais difficilement réalisable en info à cause de l’horloge du PC et de la précision du PC.
A mon avis c’est très dur de simuler des circuits électriques analogiques même avec des fonctions randomize. Comment tu fais par exemple pour gérer les décalages entre les oscillos, plus ou moins aléatoires et plus ou moins variables qui se décalent plus ou moins dans le temps, dans la forme d’onde, pour créer des bizarreries harmoniques (synthèse additive) agréables à l’oreille.
Si je peux me permettre, la synthèse additive c’est pas uniquement de mettre un maxi d’oscillos, c’est hélas plus simple que ça mais difficilement réalisable en info à cause de l’horloge du PC et de la précision du PC.
A mon avis c’est très dur de simuler des circuits électriques analogiques même avec des fonctions randomize. Comment tu fais par exemple pour gérer les décalages entre les oscillos, plus ou moins aléatoires et plus ou moins variables qui se décalent plus ou moins dans le temps, dans la forme d’onde, pour créer des bizarreries harmoniques (synthèse additive) agréables à l’oreille.
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 04/10/2005 à 12:28:06
Bin l'addition d'oscillo c'est ce que se contente de faire les plugs free d'orgue que j'ai essayé de toute façon je crois. Je n'ai pas l'ambition d'atteindre une qualité exceptionnelle, juste de m'approcher de la qualité d'un free.
effectivement c'est trop "parfait", synht EDit, on peut se contenter d'incorporer des "imperfections" en désaccordant légérement dans le temps quelques oscillos( vibrato tès léger et très lent), ou bien utiliser deux oscillos sur la même note avec l'un des deux légèrement désaccordé pour créer des battements...y'a aussi les effet style chorus et flanger qui, appliqué avec parcimonie, permette de briser un peu le côté trop robotique du son.. le tremolo et le vibrato global permettent de casser aussi le côté plat du son.
y'a surement d'autres combines mais je connais pas, vu que j'utilise synthEdit depuis deux semaines, et que je connaissais pas la synthsese sonore il y a de ça deux mois.
Sinon je sais qu'il y a quelqu'un qui fait des plugs qui tâchent d'intégrer les défauts de l'analogique. le kx77, ici: https://fr.audiofanzine.com/news/index%2Cidproduit%2C71123.html%20free. je crois qu'il est fait avec synthEdit mais je suis pas sûr...
effectivement c'est trop "parfait", synht EDit, on peut se contenter d'incorporer des "imperfections" en désaccordant légérement dans le temps quelques oscillos( vibrato tès léger et très lent), ou bien utiliser deux oscillos sur la même note avec l'un des deux légèrement désaccordé pour créer des battements...y'a aussi les effet style chorus et flanger qui, appliqué avec parcimonie, permette de briser un peu le côté trop robotique du son.. le tremolo et le vibrato global permettent de casser aussi le côté plat du son.
y'a surement d'autres combines mais je connais pas, vu que j'utilise synthEdit depuis deux semaines, et que je connaissais pas la synthsese sonore il y a de ça deux mois.
Sinon je sais qu'il y a quelqu'un qui fait des plugs qui tâchent d'intégrer les défauts de l'analogique. le kx77, ici: https://fr.audiofanzine.com/news/index%2Cidproduit%2C71123.html%20free. je crois qu'il est fait avec synthEdit mais je suis pas sûr...
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 04/10/2005 à 12:31:09
Et puis je mets pas "un maxi d'oscillos", je mets le nombre d'harmoniques qu'on trouve habituellement sur les plugs d'orgues virtuels(on trouve en général 9 tirettes minimum je crois. 
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karavan
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 04/10/2005 à 13:35:46
Admettons pour les 9 oscillos correspondants aux 9 tirettes, mais je dirais plutôt que c’est un program ou une combi ou un patch. Pour moi c’est pas ça la synthèse additive. Le plus bel exemple de synthèse additive c’est le B3 Hammond, qui en fait est un engin électro-mécanique, Sur un vrai B3 en laissant le doigt sur une seule note avec une seule tirette enclenchée on fait de la synthèse additive sans le savoir
mais ça s’entend, c’est beau.
Bon je vais pas te décourager, faut que tu continues dans ce plug, et puis t’as raison les effets genre chorus, flanger et autre leslie, ya pas mieux pour simuler la synthèse additive. D’ailleurs avec mon M1 je fais que ça
Bon je vais pas te décourager, faut que tu continues dans ce plug, et puis t’as raison les effets genre chorus, flanger et autre leslie, ya pas mieux pour simuler la synthèse additive. D’ailleurs avec mon M1 je fais que ça
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 04/10/2005 à 14:14:43
Lol je suis pas découragé: je n'ai qu'un synthé pourri et le plug que je suis en train de faire sonne déjà mieux que lui
. Pour le nom, je ne sais pas si effectivement ça s'appelle ou pas de la synthese additive, ce type de plug...
si je ne reste pas sur l'organised trio ou autre freeware que j'ai testé, c'est parce que je veux disposer de quelques fonctions en plus, et surtout que c'est un bon moyen de comprendre comment fonctionne un synthé.
A la base, mon idée était tout simplement de disposer du même système de "tirettes", en y ajoutant le choix de la forme d'onde pour chacune d'elle pour faire des trucs un peu plus nuancés. c'est ce que propose l'orgue de chez Odo à part que je n'aime pas du tout les presets.
enfin, si le cpu supporte tout ça, j'aimerais que mon plug incorpore en sus deux "ondes libres" dont on pourra faire ce qu'on veut (vibrato, choix de note, octave, detune, vibrato) qui permet d'enrichir le son et de faire des nappes sympas.
j'avais déjà tenté le coup y'a quelques jour mais ça me prenait 50% du cpu...
j'essaie maintenant d'alléger le tout, sinon, c'est déjà à peu près au point niveaus sonorités, c'est pas si mal je trouve, pour un premier plug.
Je mettrais peut être quelques sons sur ce thread pour montrer où je veux en venir.
si je ne reste pas sur l'organised trio ou autre freeware que j'ai testé, c'est parce que je veux disposer de quelques fonctions en plus, et surtout que c'est un bon moyen de comprendre comment fonctionne un synthé.
A la base, mon idée était tout simplement de disposer du même système de "tirettes", en y ajoutant le choix de la forme d'onde pour chacune d'elle pour faire des trucs un peu plus nuancés. c'est ce que propose l'orgue de chez Odo à part que je n'aime pas du tout les presets.
enfin, si le cpu supporte tout ça, j'aimerais que mon plug incorpore en sus deux "ondes libres" dont on pourra faire ce qu'on veut (vibrato, choix de note, octave, detune, vibrato) qui permet d'enrichir le son et de faire des nappes sympas.
j'avais déjà tenté le coup y'a quelques jour mais ça me prenait 50% du cpu...
j'essaie maintenant d'alléger le tout, sinon, c'est déjà à peu près au point niveaus sonorités, c'est pas si mal je trouve, pour un premier plug.
Je mettrais peut être quelques sons sur ce thread pour montrer où je veux en venir.
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Projet Xion
2744
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 04/10/2005 à 14:19:51
Hors sujet : paul auster, félicitations pour ton dernier bouquin! ![]()
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 04/10/2005 à 14:29:21
J'ai écouté l'émulation du vox qui m'a bien plu. j'acheteais volontiers un des produits de B4 si je le pouvais, mais actuellement, je tâche de garder mes humbles économies intactes. (c'est pour ça que je me suis lancé dans synthEdit finalement...)
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karavan
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
20 Posté le 05/10/2005 à 10:40:01
J’ai réécouté, ces sonorités organ ne me plaisent pas trop, elles sont trop « bizarres ».
Sur la version originale de The house of the rising sun, dans le solo c’est un vox continental sans réverb, ce genre de sonorité me plait mieux. C’est plus représentatif je trouve des sonorités sixties/seventies.
J’en ai profité pour réécouter le solo organ dans Standing at the station de Ten Years After sur l’album Watt. ça n'a rien à voir, c'est autre chose
mais ça m’a fait le plus grand bien. Si tu connais pas essaye d’écouter, ça peut te donner des idées d'oscillo, c’est un B3 qui je pense doit être branché sur un overdrive ou une distorsion, ça sature un max 
Sur la version originale de The house of the rising sun, dans le solo c’est un vox continental sans réverb, ce genre de sonorité me plait mieux. C’est plus représentatif je trouve des sonorités sixties/seventies.
J’en ai profité pour réécouter le solo organ dans Standing at the station de Ten Years After sur l’album Watt. ça n'a rien à voir, c'est autre chose
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Anonyme
1277
21 Posté le 05/10/2005 à 11:48:54
Sympa ce post sur le son des doors : j'ai fait qqs reprises de doors et le son qui se rapproche le plus de l'original, je l'ai obtenu en triturant un yamaha : s80 et/ou cs6 : le rhodes est quasi-identique et l'orgue est vraiment dans l'esprit manzarek. Pour l'orgue, j'utilise une combi de wave d'orgue continental et un son d'orgue neutre : le gros travail se fait au niveau des FX ( et c'est l'atout du yamaha ):
- disto type overdrive + travailler l'eq : aussi bien sur le rhode que l'orgue
- exciter sur l'orgue
- tremolo et reverb sur le rhodes
le tout étant de salir et de grossir les sons d'orgue et de rhode;
- disto type overdrive + travailler l'eq : aussi bien sur le rhode que l'orgue
- exciter sur l'orgue
- tremolo et reverb sur le rhodes
le tout étant de salir et de grossir les sons d'orgue et de rhode;
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 05/10/2005 à 12:08:04
Merci pour vos conseils. je suis ent train de me transformer en fan d'orgue et rhodes
bon je reconnais que pour le plug j'en ch...
, ne serait-ce que pour avoir un résultat pas trop dégeu. Mais je peux faire mieux en disposant autrement mes oscillos. Mon premier plug est fini, je vais repartir sur un petit plug excelusivement consacré à ce son sixties- seventies, pour tenter le coup
si jamais quelqu'un traine encore dans le coin aujourd'hui et demain, je laisserais peut être un premier extrait mp3 du son que j'obtiens, et j'attendrais des conseils de votre part éventuellement, pour me dire ce qui cloche le plus (trop gras, trop sec, etc...). En tant que guitariste, j'avoue manquer un peu d'oreille dans ce domaine...
bon je reconnais que pour le plug j'en ch...
si jamais quelqu'un traine encore dans le coin aujourd'hui et demain, je laisserais peut être un premier extrait mp3 du son que j'obtiens, et j'attendrais des conseils de votre part éventuellement, pour me dire ce qui cloche le plus (trop gras, trop sec, etc...). En tant que guitariste, j'avoue manquer un peu d'oreille dans ce domaine...
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
23 Posté le 05/10/2005 à 16:11:10
Voila j'ai commencé en début d'après midi ce nouveau plug.
j'ai bricolé rapidement ce petit son qui s'inspire du son sur "alabama song" du double live des doors.
je reconnais que c'est assez pitoyable
néanmoins vu que j'ai fais ça en deux heures, j'espère réunir plusieurs petites combines pour l'améliorer dans les semaines qui viennent...
la main gauche sonne lamentablement, elle n'est là que pour "habiller" l'accord main droite sur lequel je me suis exclusivement concentré.
pour obtenir ce son, j'ai utilise 5 ou 6 oscillateurs et assigné à chacun d'eux ou presque une onde différente: c'est un mélange de pulse, ramp, sine... il ya tellement de possibilités de mélange, d'harmoniques, de mix de volume de chaque oscillo, de filtres etc... que je suis sûr que on peut faire largement mieux...
sur le très court extrait il y a de la reverb, et un peu d'EQ, mais rajouté à la va vite. la légère disto vient du plug.
alors si quelqu'un a des conseils pour m'aider à améliorer ça
http://fr.briefcase.yahoo.com/bc//home
si il y en a que ça intéresse de me donner un conseil, il faut taper "midgard7777" à compte yahoo et le mot de passe est "wu wei"
puis y'a un dossier "extraits mp3"
ou bien si quelqu'un connait un freeware qui assure dans les sons à la doors...
j'ai bricolé rapidement ce petit son qui s'inspire du son sur "alabama song" du double live des doors.
je reconnais que c'est assez pitoyable
néanmoins vu que j'ai fais ça en deux heures, j'espère réunir plusieurs petites combines pour l'améliorer dans les semaines qui viennent...
la main gauche sonne lamentablement, elle n'est là que pour "habiller" l'accord main droite sur lequel je me suis exclusivement concentré.
pour obtenir ce son, j'ai utilise 5 ou 6 oscillateurs et assigné à chacun d'eux ou presque une onde différente: c'est un mélange de pulse, ramp, sine... il ya tellement de possibilités de mélange, d'harmoniques, de mix de volume de chaque oscillo, de filtres etc... que je suis sûr que on peut faire largement mieux...
sur le très court extrait il y a de la reverb, et un peu d'EQ, mais rajouté à la va vite. la légère disto vient du plug.
alors si quelqu'un a des conseils pour m'aider à améliorer ça
http://fr.briefcase.yahoo.com/bc//home
si il y en a que ça intéresse de me donner un conseil, il faut taper "midgard7777" à compte yahoo et le mot de passe est "wu wei"
puis y'a un dossier "extraits mp3"
ou bien si quelqu'un connait un freeware qui assure dans les sons à la doors...
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karavan
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 08/10/2005 à 12:26:42
Salut Paulo
Bon j’ai écouté tes démos mp3
Alabama
Ça me plait bien ! je te propose d’essayer de le faire un peu plus nasillard, ou un peu plus vibrato, pour le haut du clavier. Pour la basse essaye moins emphatique, plus sec.
Presets
Le premier ça va pas, c'est trop synthé.
C’est le 3ème qui me plait, mais il faut encore le travailler. Un mélange du 2ème et du 3ème ça serait à voir ! C’est quoi ces clocks dans le 2ème ?
Bon j’ai écouté tes démos mp3
Alabama
Ça me plait bien ! je te propose d’essayer de le faire un peu plus nasillard, ou un peu plus vibrato, pour le haut du clavier. Pour la basse essaye moins emphatique, plus sec.
Presets
Le premier ça va pas, c'est trop synthé.
C’est le 3ème qui me plait, mais il faut encore le travailler. Un mélange du 2ème et du 3ème ça serait à voir ! C’est quoi ces clocks dans le 2ème ?
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Nyl auster
3862
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 09/10/2005 à 11:17:39
merci pour le son Alabama, je vais voir si je peux le rendre un peu plus crédible. je vais essayer tes suggestions.
Citation : Le premier ça va pas, c'est trop synthé
lol ça c'est fait exprèsCitation : C’est quoi ces clocks dans le 2ème ?
là je sais plus, je vais réecouter...c'est peut être moi qui est mis trop fort le petit "click" des touches.
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