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aide demandée Organteq enfin sorti

  • 35 réponses
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  • 3 949 vues
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Sujet de la discussion Organteq enfin sorti
ça y est il est enfin là pour tout ceux que ça intéresse
organteq-product-header.jpg
Au programme
organteq_stop_list.jpg

Prix special jusqu'au 1 décembre 2019
plus d'infos ici
https://www.modartt.com/organteq

Saxfred

2
Le prix qui tue

modartt-organteq-2815290.png








(mais faut reconnaître qu'il a fallu un sacré investissement en R&D)

[ Dernière édition du message le 28/11/2019 à 23:39:45 ]

3


224 euros, ça va encore... par rapport à des banques Hauptwerk on est globalement à moitié prix, sachant que les banques Hauptwerk sont des collections de wav.

La démo, et le VST de façon générale, fait la part belle aux fonds d'orgue. Je dois reconnaître que l'attaque est réussie sur les fonds à tendance gambée. Je n'ai pas entendu la Voix Celeste, dommage.
Je reste sur ma faim concernant les anches, toutefois. Elles manquent cruellement dans la démo. Pourtant le VST semble bien doté: bombarde 16, trompette 8, clairon 4, ça devrait bramer en conséquence, et je n'ai rien entendu de tel. Idem pour la musette et la régale, en 8 pieds... soit la modélisation est à affiner, soit elles sont carrément absentes de la démo et c'est dommage.

M'enfin. Je reste sceptique. Un orgue c'est avant tout un instrument installé au cœur d'un bâtiment qui fait office de caisse de résonance et qui lui apporte ampleur et puissance, et harmonisé par un homme de l'art qui sculpte sa personnalité: orgue+bâtiment+harmonisation, la combinaison de ces 3 facteurs donne un instrument avec un caractère unique. J'ai peur qu'on perde cela avec ce VST, par nature froid et sans âme.

A mon humble avis d'organiste du dimanche, une banque Hauptwerk reste pour l'instant supérieure, puisqu'elle emporte avec elle à la fois l'harmonisation du facteur, et la résonance du lieu, soit 2 des 3 paramètres fondamentaux qui caractérisent un orgue donné...

A suivre tout de même.

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 09:21:30 ]

4
En fait la modélisation a besoin de plus de maturité, mais ça va être dur de concurrencer Hauptwerk, il faudrait plus de diversité, avoir plusieurs orgues et/ou la possibilité d'en construire.
5
Si on enrichit la modélisation avec des paramètres qui agissent sur la résonance, le placement des tuyaux à l'intérieur du buffet et l'un par rapport à l'autre (en haut, en bas, devant, au fond, à côté du grand principal, derrière le bourdon...), la pression du vent, l'attaque, la puissance... alors il faudra que chaque organiste acquière les compétences d'un facteur... perso, moi je me sens à pas à la hauteur :) ça prend une vie entière pour devenir un facteur d'orgue compétent

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 09:37:08 ]

6
déjà elle peut être enrichie au niveau des algorithmes, sans pour autant que l'utilisateur intervienne, pour obtenir plus d'authenticité. Mais évidemment le CPU doit être plus sollicité.
7
Certes,mais... il faut bien donner une direction pour influer sur ces paramètres. Je conçois mal un algo capable tout seul de prendre des initiatives sur l'accordage par exemple (tempéré, non tempéré?) ou le comportement (agressif/soyeux), ou bien calculer automatiquement la reverb la mieux adaptée..... je veux dire, qu'un algo pilote globalement la voiture je veux bien, mais amandonné faut lui indiquer vers quoi on veut aller... :noidea:

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 09:48:33 ]

8
faisons confiance à Modartt, qui a su si bien faire évoluer Pianoteq.
9
Effectivement Modartt semble très fort, modéliser chacun des milliers de tuyaux différent d'un orgue , plus les milliers d'objets pouvant entrer en interaction avec . . .
Est ce qu'une autre solution pour lui n'est pas de partir d'un son samplé dont il en extrait un modèle ?
10
Citation de Elka21 :
Effectivement Modartt semble très fort, modéliser chacun des milliers de tuyaux différent d'un orgue , plus les milliers d'objets pouvant entrer en interaction avec . . .
Est ce qu'une autre solution pour lui n'est pas de partir d'un son samplé dont il en extrait un modèle ?


Non, c'est de la modélisation physique, eux ils partent de la forme du tuyau, du matériau etc...
11
Ok, mais je ne disais pas ça complètement au hasard, c'était parce que j'avais un piano samplé sous kontakt, un Blüthner, et bien le timbre était à s'y méprendre comparable à celui modélisé de Modarrt !
Moins de différence qu'entre une même marque de piano samplés par différent développeurs.

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 13:51:11 ]

12
Si leur modélisation est aussi proche du sampling, c'est qu'ils sont vraiment très forts chez Modartt:bravo:
13
Oui, mais finalement j'ai retenu le Vienna Imperial de Vsl :-D
14
Citation :
J'ai peur qu'on perde cela avec ce VST, par nature froid et sans âme.

A mon humble avis d'organiste du dimanche, une banque Hauptwerk reste pour l'instant supérieure, puisqu'elle emporte avec elle à la fois l'harmonisation du facteur, et la résonance du lieu


Une réverbération à convolution devrait être bien pour ça.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

15
mmmmmmmmmmoui, certes, mais.
La résonance du lieu est, de l'avis unanime de tous les facteurs que j'ai croisés, le jeu le plus important de l'orgue. :) L'église en pierre, ou la cathé, c'est pile poil pareil que la caisse de la guitare sèche, ou le corps du violon.
A ND de Paris par exemple, il y a 7 secondes de reverbération! Celle-ci est obligatoirement prise en compte quand l'orgue a été harmonisé.
Là on se dirige vers la méthode inverse: on "harmonise" d'abord, on rajoute la reverb après.
16
J'ai organteq depuis deux jours et je peux vous donner mes premières impressions:
Plusieurs modèles d'orgues sont disponibles en particulier Cathédrale, Church, et Choir (orgue de coeur) ainsi qu'un orgue légèrement désaccordé. Tous les paramètres sont réglables. Il comporte trois claviers et un pédalier complet. 10 jeux pour chaque clavier et 10 jeux pour le pédalier.Tous les accouplements de claviers sont possibles et on peut positionner les claviers comme on l'entend (par exemple mettre le pédalier sur le clavier du haut). Les sons sont très réalistes et le réverb est réglable. On a vraiment l'impression de jouer sur un grand orgue. J'apprécie en particulier le son du cornet sur le clavier de récit.Bien sur ça ne vaudra jamais Hauptwerk avec ses divers instruments à un prix dissuasif. Mais pour nettement moins cher on a déjà une base solide et facilement exploitable. En plus comme pour pianoteq, il est évolutif et sera amélioré.
17
L'orgue légèrement désaccordé, ce serait pas plutôt un orgue doté d'un tempérament ? :)
18
C'est possible. C'est un domaine de spécialistes et je ne suis qu'un amateur. Mais effectivement il y a dans le logiciel des réglages qui s'apparentent au tempérament.
19
:) non je dis ça, parce qu'en fait c'est un running gag pour moi sur les vidéos youtube d'orgues: les premières fois (enfin, la première fois seulement) j'avais écrit dans mon ignorance "Mon Dieu, mais que cet orgue est faux!" et là je me suis fait foutre à poil en public, par tous les mecs qui m'ont expliqué que non, cono, ce n'est pas un orgue archi-faux, mais un orgue à tempérament :) :)

Depuis, dès que j'entends une vidéo avec un orgue qui me semble "un peu faux", j'ai pris le pli: c'est qu'il y a un tempérament! :) Et c'est souvent la bonne réponse ;) du coup c'est une astuce que je te donne: dans le prochain commentaire youtube que tu mettras sur cet orgue qui te paraît faux, joue-la pro, dis plutôt "ah ah ah, hé hé hé, il y a un tempérament là dis-donc" :mdr:

Vraiment, les orgues "volontairement" faux ça existe assez peu... à la différence d'un piano "honky tonk" où le désaccordage est une part essentielle du son de ce piano.

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 17:55:09 ]

20
Dans ce post d'un sujet sur les tempéraments, il y a une vidéo très intéressante, où un même passage est joué, d'abord sur un orgue à tempérament, puis sur un orgue tempéré (enfin, les 2 fois c'est le même orgue qui a changé de tempérament entretemps).
On entend distinctement une différence entre les 2 passages.
La première fois qu'on l'écoute, le premier passage nous semble archi faux.
Ensuite vient le second, qui sonne comme sur un piano actuel. Et ça paraît rudement fade tout à coup.
On remet alors le premier, et on comprend ce qu'est le tempérament: comme des épices qu'on rajoute au plat. Ca ne change pas fondamentalement le goût, par contre ça fait exploser les papilles...



A l'occase visite mon topic sur l'orgue aussi (si ce n'est pas encore fait ;) )

[ Dernière édition du message le 29/11/2019 à 18:12:21 ]

21
Je viens de vérifier dans Organteq; Il y a bien un réglage du tempérament avec les possibilités suivantes:
Equal
Pythagore
Zarlino
Meantone (1/4 comma)
Well temperament
Werckmeister III
Flat
Valloti
Je ne suis pas assez calé pour savoir à quoi ça correspond. En plus je n'ai pas encore essayé tous les réglages car la notice pour l'instant est en Anglais. Une traduction est prévue mais pas tout de suite.
22
Je suis d'accord avec toi: j'ai écouté les deux orgues et celui a tempérament parait plus vivant que celui qui sonne totalement juste. On en apprend tous les jours. En tant que joueur amateur, je vais m'intéresser à ce sujet puisque c'est possible de modifier les réglages sur Organteq.
23
Oui c'est intéressant d'explorer les tempéraments, mais faut s'y connaître pour en tirer pleinement parti. :) Ce qui sonne en DO est souvent dégueu transposé en FA# :mdr:
Les tempéraments favorisent un certain nombre de quintes et/ou de tierces justes, en sacrifiant de fait d'autres qu'il vaut mieux alors éviter. Dans les instruments tempérés, comme le sont la plupart des instruments aujourd'hui, toutes les quintes et tierces sont un peu fausses, mais au moins elles sont égales: ce qui se joue en DO peut être joué dans n'importe quelle tonalité, ça sonne pareil. Ce n'est clairement pas le cas avec un instrument avec un tempérament ;) .

[ Dernière édition du message le 02/12/2019 à 09:43:50 ]

24
Autre possibilité intéressante sur Organteq: on peut s'enregistrer en temps réel sans matériel particulier et les inconvénients liés aux bruits parasites restitués par les micros (bruits de touches et de pédalier que j'entends en enregistrant sur le ZOOM H6). Par contre les fichiers restitués sont codés en format midi et il faut les transposer en un format exploitable d'où des frais pour acquérir un logiciel adéquat.Je ne sais pas s'il existe un logiciel gratuit: je vais chercher.
25
Le logiciel ne relit pas les fichiers MIDI qu'il crée lors d'un enregistrement ?