réactions au dossier Utiliser des composants RARES et HISTORIQUES est-il vraiment utile ?
- 18 réponses
- 15 participants
- 1 322 vues
- 17 followers
Guillaume C93
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/03/2023 à 17:02:56Utiliser des composants RARES et HISTORIQUES est-il vraiment utile ?
Dans cette vidéo, Guillaume nous parle des composants "New Old Stock", ou NOS, qui peuplent certaines de nos pédales. Utiliser des composants rares et historiques est-il vraiment utile ou est-ce de la pure hype pour musiciens argentés ? C'est la question que nous posons aujourd'hui !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
- 1
- 2
melodeast
237
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
11 Posté le 01/04/2023 à 10:39:49
Mon retour , pour avoir fait beaucoup d’électronique et de restoration de vieux matos
On construisait avant des choses exceptionnelles qui pourraient être des œuvres d’art. On en construit encore aujourd’hui
La recherche du vintage, c’est de la nostalgie pure car les outils de l’époque, aussi beaux soient ils, offraient tellement moins de fidélité et de qualité que les outils actuels. Et actuellement, des constructeurs sont tout à fait capables de reproduire ces sons légendaires pour une fraction du coup et de la consommation énergétique
Nous vivons une époque … bizarre … ou l’un des meilleurs de ses aspects est bien l’avancée technologique qui nous permet à tous d’avoir accès à des outils incroyables
On construisait avant des choses exceptionnelles qui pourraient être des œuvres d’art. On en construit encore aujourd’hui
La recherche du vintage, c’est de la nostalgie pure car les outils de l’époque, aussi beaux soient ils, offraient tellement moins de fidélité et de qualité que les outils actuels. Et actuellement, des constructeurs sont tout à fait capables de reproduire ces sons légendaires pour une fraction du coup et de la consommation énergétique
Nous vivons une époque … bizarre … ou l’un des meilleurs de ses aspects est bien l’avancée technologique qui nous permet à tous d’avoir accès à des outils incroyables
jeananto
1143
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 01/04/2023 à 16:35:04
Plus rien à battre de ces discussions sur les sons avant/maintenant, plus chaud moins chaud etc...
Je lisais récemment un article sur la production de l'album de Garbage 2.0... en 1998, les guitares sont du POD Line 6 (le 1er, le haricot rouge) melangé à des vrais amplis et les débuts du digital sur un tout Pro Tools. Bah ça me faisait frissonner, j'adorais le son. Et on est loin du grain des pédales vintages, cest digital à mort. Tout est dans les mélanges, les traitements, les effets, l'expérimentation. Placebo a fait son album Without You et son Black Market Music avec essentiellement une Boss Métal Zone dans un Twin Reverb. Ça sonne comme une abeille énervée mais ça sonne. L'album Without you I'm nothing est une merveille.
Je lisais récemment un article sur la production de l'album de Garbage 2.0... en 1998, les guitares sont du POD Line 6 (le 1er, le haricot rouge) melangé à des vrais amplis et les débuts du digital sur un tout Pro Tools. Bah ça me faisait frissonner, j'adorais le son. Et on est loin du grain des pédales vintages, cest digital à mort. Tout est dans les mélanges, les traitements, les effets, l'expérimentation. Placebo a fait son album Without You et son Black Market Music avec essentiellement une Boss Métal Zone dans un Twin Reverb. Ça sonne comme une abeille énervée mais ça sonne. L'album Without you I'm nothing est une merveille.
[ Dernière édition du message le 01/04/2023 à 16:35:28 ]
bastho
1240
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 01/04/2023 à 19:44:42
Le jour où on comprendra que ce ne sont que des outils…
D’ailleurs il suffit de regarder les Pedalboards de la majorité des pros…
D’ailleurs il suffit de regarder les Pedalboards de la majorité des pros…
Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396
nuit noire
284
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 2 ans
14 Posté le 01/04/2023 à 22:26:35
Citation de jeananto :
Placebo a fait son album Without You et son Black Market Music avec essentiellement une Boss Métal Zone dans un Twin Reverb
tout Immortal c'est une MT2 dans un Marshall....et c'est de la bombe!
pour du Black Métal,la MT2 fait des merveilles....dans d'autres registre,j'en suis moins sur (...)
la MT2w me tente sauvagement
Apocalypse 3:16
pierrotlo24
218
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
15 Posté le 02/04/2023 à 11:08:42
Pour ma part, j'ai acheté une Klone Centaure, une copie, en Chine. Elle m'a coûtée 70 balles. J'en suis satisfait. C'est exactement ce que je souhaitait au niveau son.
Maintenant, c'est toujours le débat entre ancien et moderne.Il dépend en grande partie du comment notre oreille à été formée en fonction de la musique que l'on écoutait surtout dans notre enfance ou adolescence. Le son de la guitare de Jimi Hendrix me fait vibrer, celui du Heavy Metal pas du tout,
Si on prend les claviers, il y a le son analo et digital. Le son digital à quelques exceptions près me met les nerfs à vif, sauf des instrument comme le Quasimidi Raven ou plus récemment le MiniNova.
Mais de fait, c'est notre cerveau et sa mémoire qui fait cela.
Technologiquement, il est certain que la version moderne d'un transistor ou d'un chip analogique construit aujourd'hui a une qualité supérieure. C'est dû simplement à l'avancée des outils de fabrication. Globalement à caractéristiques égales, ils sont meilleurs. Pourtant dans toutes les productions humaines, ce qui les rends humaines c'est leurs imperfections. Cruel dilemme.
Au final il y a les collectionneurs et je pense qu'ils sont conscient que ce n'est pas le fait de posséder l'ampli de l'époque qui améliorera leur jeu. Un haut-parleur, suspendu à une ficellle, oscillant entre deux micros fera un excellent phaser.
Après, il ne faut pas charrier, c'est une question de mode de l'époque, le fashion.
Maintenant, c'est toujours le débat entre ancien et moderne.Il dépend en grande partie du comment notre oreille à été formée en fonction de la musique que l'on écoutait surtout dans notre enfance ou adolescence. Le son de la guitare de Jimi Hendrix me fait vibrer, celui du Heavy Metal pas du tout,
Si on prend les claviers, il y a le son analo et digital. Le son digital à quelques exceptions près me met les nerfs à vif, sauf des instrument comme le Quasimidi Raven ou plus récemment le MiniNova.
Mais de fait, c'est notre cerveau et sa mémoire qui fait cela.
Technologiquement, il est certain que la version moderne d'un transistor ou d'un chip analogique construit aujourd'hui a une qualité supérieure. C'est dû simplement à l'avancée des outils de fabrication. Globalement à caractéristiques égales, ils sont meilleurs. Pourtant dans toutes les productions humaines, ce qui les rends humaines c'est leurs imperfections. Cruel dilemme.
Au final il y a les collectionneurs et je pense qu'ils sont conscient que ce n'est pas le fait de posséder l'ampli de l'époque qui améliorera leur jeu. Un haut-parleur, suspendu à une ficellle, oscillant entre deux micros fera un excellent phaser.
Après, il ne faut pas charrier, c'est une question de mode de l'époque, le fashion.
[ Dernière édition du message le 02/04/2023 à 11:11:37 ]
fungusimperator
833
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 03/04/2023 à 15:07:33
Dans le cadre de mon métier - restauration, modification et construction de synthés - c'est une question à laquelle je suis confronté quasi quotidiennement.
J'ai pu remarquer que ceux pour qui il est nécessaire d'utiliser des composants NOS n'y connaissent rien en électronique et ne savent pas de quoi ils parlent, ils répètent quelque chose qu'ils ont lu ou entendu et qui leur a donné l'impression de comprendre le Grand Secret du Son Vintage en faisant souvent des associations telles que les résistances au carbone ont un son plus chaud et celles au métal un son plus froid, les pattes dorées apportent un son plus riche, les composants traversant ont un son plus gros que les petits CMS etc.
D'autres professent aussi ces idées zozotériques par cupidité : ils vendent à prix d'or des vieux compsants ou des appareils fabriqués avec ceux-ci et ont donc tout intérêt à entretenir l'ignorance et la crédulité de leurs clients potentiels.
Quand il faut remplacer des composants en fin de vie, ce qui est souvent le cas dans un appareil qui a 50 ans, certains de mes clients ont peur. Pour les rassurer, je leur propose de remettre en place gratuitement les anciens composants s'ils ne sont pas satisfaits du résultat. Je n'ai jamais eu à le faire, au contraire, ils me remercient après en disant qu'ils n'auraient jamais cru que leur instrument aurait pu sonner aussi bien.
J'ai pu remarquer que ceux pour qui il est nécessaire d'utiliser des composants NOS n'y connaissent rien en électronique et ne savent pas de quoi ils parlent, ils répètent quelque chose qu'ils ont lu ou entendu et qui leur a donné l'impression de comprendre le Grand Secret du Son Vintage en faisant souvent des associations telles que les résistances au carbone ont un son plus chaud et celles au métal un son plus froid, les pattes dorées apportent un son plus riche, les composants traversant ont un son plus gros que les petits CMS etc.
D'autres professent aussi ces idées zozotériques par cupidité : ils vendent à prix d'or des vieux compsants ou des appareils fabriqués avec ceux-ci et ont donc tout intérêt à entretenir l'ignorance et la crédulité de leurs clients potentiels.
Quand il faut remplacer des composants en fin de vie, ce qui est souvent le cas dans un appareil qui a 50 ans, certains de mes clients ont peur. Pour les rassurer, je leur propose de remettre en place gratuitement les anciens composants s'ils ne sont pas satisfaits du résultat. Je n'ai jamais eu à le faire, au contraire, ils me remercient après en disant qu'ils n'auraient jamais cru que leur instrument aurait pu sonner aussi bien.
jensouniev
10165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 8 ans
17 Posté le 03/04/2023 à 18:32:01
Attention chérie, ça va troller.
Le NOS est-il indispensable ? Réponse : no, surtout si le son d'une copie est mieux que l'original. Faut-il vraiment copier la première poèle à frire des années 30, ou les microphones de cette période ? Les codes du son, les gouts ont changé.
Et le hardware non plus, n'est-ce pas ? Pour une pédale en dur, on peut s'offrir combien d'émulations ?
Le NOS est-il indispensable ? Réponse : no, surtout si le son d'une copie est mieux que l'original. Faut-il vraiment copier la première poèle à frire des années 30, ou les microphones de cette période ? Les codes du son, les gouts ont changé.
Et le hardware non plus, n'est-ce pas ? Pour une pédale en dur, on peut s'offrir combien d'émulations ?
bert'nortt'
561
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 17/04/2023 à 15:04:20
Question pédales, lors d'une intention d'achat, bien entendu on jette un coup d'œil sur les enseignes originelles qui ne manquent pas de se valoriser aux travers de leurs specifications et s'en suivent leurs clones "low-cost".
Ensuite c'est en fonction du coût et de nos moyens financiers, mais ne pas systématiser les plus chères car, on peut se satisfaire des plus modestes si l'on y "accroche".
Donc, pour la plus part d'entre nous, allez donc savoir ce que se niche à l'intérieur. Quant aux anciennes genre vielle "TS/9" de plus de 50 ans. Parfois, ça "tient", mais un composant ça doit aussi accuser les incidences dues au temps. Là s'arrête mes compétences... et sans aucun doute, c'est la conception interne qui joue un role capital.
-Tout en sachant qu' avec l'avènement des "microprocessor", le numérique a changé la donne avec les analogiques , bien que là aussi des évolutions majeures s'y sont invitées afin d'équilibrer leurs "froideurs" pour certaines et leurs "latences" pour d'autres...
---------
Cela dit, ne pas oublier les mixages en studio ainsi que pour la scène, alors vous savez une pédale ou pedalboard' plus tout le matos annexe de super qualité avec "composants ultra sélectionnés", je m'en fous" et si on se rapproche d'un son recherché, c'est déjà une prouesse. Quant aux "fans" exclusif de leurs artistes, c'est maladif, ils ne sont jamais satisfait d'un résultat.
---------------------------
Sur l'autre aspect concernant cette fois les "Lampes", si l'on peut s'y pencher pour une attente raisonnée... , je pense que certaines annonces, souvent privées...partent du principe qu'il y aura toujours un ou deux abrutis et certainement bien d'avantage, pour concrétiser l'achat concernant les "loupiottes" d'hier et d'avant Hier manufacturées aux USA ou Europe occidentale à des couts délirants...
Toutefois, le technicien de la spécialité---- "funguismperator"----nous a bien informé sur ces "engins" qui nécessitent une intervention avec des ingrédients d'aujourd'hui et sans doute avec les réserves sur tout composants encore "vierges" plongés dans l'oublie ...coincés au fond d'un vieux tiroir poussiéreux.... il y a déjà plus de 50 ans.
Ensuite c'est en fonction du coût et de nos moyens financiers, mais ne pas systématiser les plus chères car, on peut se satisfaire des plus modestes si l'on y "accroche".
Donc, pour la plus part d'entre nous, allez donc savoir ce que se niche à l'intérieur. Quant aux anciennes genre vielle "TS/9" de plus de 50 ans. Parfois, ça "tient", mais un composant ça doit aussi accuser les incidences dues au temps. Là s'arrête mes compétences... et sans aucun doute, c'est la conception interne qui joue un role capital.
-Tout en sachant qu' avec l'avènement des "microprocessor", le numérique a changé la donne avec les analogiques , bien que là aussi des évolutions majeures s'y sont invitées afin d'équilibrer leurs "froideurs" pour certaines et leurs "latences" pour d'autres...
---------
Cela dit, ne pas oublier les mixages en studio ainsi que pour la scène, alors vous savez une pédale ou pedalboard' plus tout le matos annexe de super qualité avec "composants ultra sélectionnés", je m'en fous" et si on se rapproche d'un son recherché, c'est déjà une prouesse. Quant aux "fans" exclusif de leurs artistes, c'est maladif, ils ne sont jamais satisfait d'un résultat.
---------------------------
Sur l'autre aspect concernant cette fois les "Lampes", si l'on peut s'y pencher pour une attente raisonnée... , je pense que certaines annonces, souvent privées...partent du principe qu'il y aura toujours un ou deux abrutis et certainement bien d'avantage, pour concrétiser l'achat concernant les "loupiottes" d'hier et d'avant Hier manufacturées aux USA ou Europe occidentale à des couts délirants...
Toutefois, le technicien de la spécialité---- "funguismperator"----nous a bien informé sur ces "engins" qui nécessitent une intervention avec des ingrédients d'aujourd'hui et sans doute avec les réserves sur tout composants encore "vierges" plongés dans l'oublie ...coincés au fond d'un vieux tiroir poussiéreux.... il y a déjà plus de 50 ans.
[ Dernière édition du message le 20/04/2023 à 09:32:36 ]
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 25/06/2023 à 16:37:03
j'ai possédé plusieurs chorus CE-1 et bien ça enterre tout le reste. j'ai fini par racheter un clone de ces pedales parceque les composants donnaient des signes de faiblesses au bout d'un moment (ampli op). ceci dit le son de la CE-1 originale est incomparable. Après j'ai testé pas mal de clones et un seul sonnait comme l'originale (retrosonic)
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2