réactions au dossier Utiliser des composants RARES et HISTORIQUES est-il vraiment utile ?
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Guillaume C93
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/03/2023 à 17:02:56Utiliser des composants RARES et HISTORIQUES est-il vraiment utile ?
Dans cette vidéo, Guillaume nous parle des composants "New Old Stock", ou NOS, qui peuplent certaines de nos pédales. Utiliser des composants rares et historiques est-il vraiment utile ou est-ce de la pure hype pour musiciens argentés ? C'est la question que nous posons aujourd'hui !
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nuit noire
284
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 2 ans
2 Posté le 29/03/2023 à 18:29:28
Alors....vidéo essentielle pour les soundchasers...!
je viens de vivre deux expériences d'affilées qui collent parfaitement avec le sujet!
la premiére: la VRAIE Big Muff
aprés avoir découvert mes trois premiéres BM (une op amp,une green et une tone wicker),je suis tombé littéralement amoureux de ce son de malade.
suite à une rentrée de flouze,j'ai commandé une Wren Cuff Caprid à 400 boules.
reçue,je l'ai collé à coté de mon op amp et ma green.
conclusion:
la tone wicker sonnait comme un poste radio en fin de vie à coté...une hallu!
la green était to-ta-le-ment différente,une autre pédale à part entiére.
la op amp,le tone à midi sonnait pareil! Héberlué que j'étais!!!!
par contre,toute différente sur le tone tout en bas et tout en haut...
mais bon voila,j'ai testé en comparant avec ma Scuzz Box et la....hallucination totale: non seulement elle sonnait pareil,mais mille fois mieux en plus de ça!!!
la Scuzz avait exactement le méme grain quelque soit les comparos de setting,mais était beaucoup mieux définie,avec plus de volume!
seconde expérience: la quéte du son du JCM800.
j'ai commandé la reissue du Drivemaster Marshall et je l'ai comparé avec ma Joyo Uzi.
et pareil....la Uzi sonne à l'identique mais deux fois mieux,avec deux fois plus de versatilité grâce à son réglage "bias"...
b.rdel....la Uzi coute 50 balles!!!!
du coup,les "nos",j'en ai un peu plus rien à battre (...)
la seule exception que j'ai relevé: la Rat originale....une Rat 2 sonne comme une casserole comparée à un clone sur lequel le LM308 est installé...le jour et la nuit!
pour finir, la Archer Select est un générateur de GAS pour moi vu qu'elle propose l'originale et des versions différentes...je pense que toutes les reissues devraient adopter une configuration identique,à savoir: modéle original et bcp plus si affinités.
Super vidéo qui lance un vrai questionnement sur les valeurs réelles du nos et de sa répercution outranciére sur le prix de vente!
je viens de vivre deux expériences d'affilées qui collent parfaitement avec le sujet!
la premiére: la VRAIE Big Muff
aprés avoir découvert mes trois premiéres BM (une op amp,une green et une tone wicker),je suis tombé littéralement amoureux de ce son de malade.
suite à une rentrée de flouze,j'ai commandé une Wren Cuff Caprid à 400 boules.
reçue,je l'ai collé à coté de mon op amp et ma green.
conclusion:
la tone wicker sonnait comme un poste radio en fin de vie à coté...une hallu!
la green était to-ta-le-ment différente,une autre pédale à part entiére.
la op amp,le tone à midi sonnait pareil! Héberlué que j'étais!!!!
par contre,toute différente sur le tone tout en bas et tout en haut...
mais bon voila,j'ai testé en comparant avec ma Scuzz Box et la....hallucination totale: non seulement elle sonnait pareil,mais mille fois mieux en plus de ça!!!
la Scuzz avait exactement le méme grain quelque soit les comparos de setting,mais était beaucoup mieux définie,avec plus de volume!
seconde expérience: la quéte du son du JCM800.
j'ai commandé la reissue du Drivemaster Marshall et je l'ai comparé avec ma Joyo Uzi.
et pareil....la Uzi sonne à l'identique mais deux fois mieux,avec deux fois plus de versatilité grâce à son réglage "bias"...
b.rdel....la Uzi coute 50 balles!!!!
du coup,les "nos",j'en ai un peu plus rien à battre (...)
la seule exception que j'ai relevé: la Rat originale....une Rat 2 sonne comme une casserole comparée à un clone sur lequel le LM308 est installé...le jour et la nuit!
pour finir, la Archer Select est un générateur de GAS pour moi vu qu'elle propose l'originale et des versions différentes...je pense que toutes les reissues devraient adopter une configuration identique,à savoir: modéle original et bcp plus si affinités.
Super vidéo qui lance un vrai questionnement sur les valeurs réelles du nos et de sa répercution outranciére sur le prix de vente!
Apocalypse 3:16
[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 23:12:29 ]
Hermon de Vinon
3559
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
3 Posté le 29/03/2023 à 20:52:01
Réponse bien entendu toute personnelle, la Grande Vérité Universelle n'existe pas, le ressenti de chacun oui.
Mon avis sur le premier test: sans hésitation je préfère le son de la seconde, la no-nos (pas le nonosse, hein ).
Son charnu mais pas bouilli, de la précision rugueuse qui me parle.
Mais je comprendrais parfaitement que quelqu'un puisse me dire l'inverse.
Le second test: pas d'avis, elles sonnent bien toutes les deux.
J'ai cru pendant longtemps à la théorie du "c'était mieux avant", je crois plutôt maintenant à la théorie du "ceci était mieux avant, cela est mieux maintenant"
Pour quelques guitares ou pédales construites dans les années 60 ou 70 dans des conditions plus qu'hasardeuses à l'époque au vu des outils et de la technologie employée, mais sonnant monstrueusement bien par les jeux de l'amour et du hasard, combien de mêmes pelles et boîtes de conserves ont vu le jour qui auraient fait presque honte à leurs auteurs...
Les technologies actuelles offrent une uniformisation des produits à la fois grâce et à cause de la précision des outils: moins de bouses, mais moins d'objets d'exception. Seul le fait-main peut donner de belles réalisations au prix... du tarif.
J'ai également longtemps idéalisé le vintage par le souvenir des frissons que me donnait telle pédale ou guitare, car le temps embellit les bons souvenirs et fait oublier les mauvais, mais au fil du temps il m'est arrivé de pouvoir plus récemment rejouer sur les mêmes et j'ai rarement retrouvé le frisson, le plaisir, la sensation charnelle d'avant (20 ans de régie plateau à tanner les artistes de passage pour jouer quelques instants sur leur matos, voire taper le bœuf, ça donne pas mal d'opportunités de remettre les pendules à l'heure).
Refaire un modèle avec du nos peut donner d'excellents résultats comme laisser un goût de manque de sel ou de poivre, voire une texture de bouillie. Faire du neuf sans prise en compte de composants vintage peut donner la même chose.
Essayer soi-même et suivre son instinct en laissant son cerveau au vestiaire est pour moi la méthode la plus sûre de trouver ce qui va faire vibrer ma glande du bonheur.... en espérant que ça ne soit pas un machin vintage qui va me coûter bonbon parce que c'est lui ou elle que je veux.
En tout cas, merci à Guillaume pour ce sujet qui rend bien compte des débordements et exagérations psycho-mercantiles
Mon avis sur le premier test: sans hésitation je préfère le son de la seconde, la no-nos (pas le nonosse, hein ).
Son charnu mais pas bouilli, de la précision rugueuse qui me parle.
Mais je comprendrais parfaitement que quelqu'un puisse me dire l'inverse.
Le second test: pas d'avis, elles sonnent bien toutes les deux.
J'ai cru pendant longtemps à la théorie du "c'était mieux avant", je crois plutôt maintenant à la théorie du "ceci était mieux avant, cela est mieux maintenant"
Pour quelques guitares ou pédales construites dans les années 60 ou 70 dans des conditions plus qu'hasardeuses à l'époque au vu des outils et de la technologie employée, mais sonnant monstrueusement bien par les jeux de l'amour et du hasard, combien de mêmes pelles et boîtes de conserves ont vu le jour qui auraient fait presque honte à leurs auteurs...
Les technologies actuelles offrent une uniformisation des produits à la fois grâce et à cause de la précision des outils: moins de bouses, mais moins d'objets d'exception. Seul le fait-main peut donner de belles réalisations au prix... du tarif.
J'ai également longtemps idéalisé le vintage par le souvenir des frissons que me donnait telle pédale ou guitare, car le temps embellit les bons souvenirs et fait oublier les mauvais, mais au fil du temps il m'est arrivé de pouvoir plus récemment rejouer sur les mêmes et j'ai rarement retrouvé le frisson, le plaisir, la sensation charnelle d'avant (20 ans de régie plateau à tanner les artistes de passage pour jouer quelques instants sur leur matos, voire taper le bœuf, ça donne pas mal d'opportunités de remettre les pendules à l'heure).
Refaire un modèle avec du nos peut donner d'excellents résultats comme laisser un goût de manque de sel ou de poivre, voire une texture de bouillie. Faire du neuf sans prise en compte de composants vintage peut donner la même chose.
Essayer soi-même et suivre son instinct en laissant son cerveau au vestiaire est pour moi la méthode la plus sûre de trouver ce qui va faire vibrer ma glande du bonheur.... en espérant que ça ne soit pas un machin vintage qui va me coûter bonbon parce que c'est lui ou elle que je veux.
En tout cas, merci à Guillaume pour ce sujet qui rend bien compte des débordements et exagérations psycho-mercantiles
Le Ka ♦ Jean Azarel & Herold Yvard ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion
[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 20:56:06 ]
nuit noire
284
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 2 ans
4 Posté le 29/03/2023 à 23:28:16
Je viens de toper une Wampler Triple Wreck,et,foutredieu,ça sonne comme un Balrog psychotique!
l'équation puissance/définition du son est juste hallucinante!
du coup,pour revenir au sujet,chez Wampler y'a la Pantheon,clone Bluesbreaker aux stéroides et la Tumnus deluxe,clone de Klon survitaminé.
les deux modéles semblent sonner à l'identique sur certains settings,mais le rajout de paramétres catapulte les possibilités bien au dela des remparts du château!
y faut que je teste!
pour moi,aprés mes deux expériences bien rationnalisantes (je sais,ça existe pas) et surtout bien démystifiantes (ça,ça existe),je suis totalement dépossédé d'une quéte des origines d'un matos ou d'un autre et carrément tourné vers des évolutions créatives des grands anciens.
mais je conseille à tout les otakus du vintage à commander les objets de leurs fantasmes dans des shops qui proposent du 30 jours satisfait ou remboursé pour tester en vrai.
souvent ça dessaoule direct (...)
l'équation puissance/définition du son est juste hallucinante!
du coup,pour revenir au sujet,chez Wampler y'a la Pantheon,clone Bluesbreaker aux stéroides et la Tumnus deluxe,clone de Klon survitaminé.
les deux modéles semblent sonner à l'identique sur certains settings,mais le rajout de paramétres catapulte les possibilités bien au dela des remparts du château!
y faut que je teste!
pour moi,aprés mes deux expériences bien rationnalisantes (je sais,ça existe pas) et surtout bien démystifiantes (ça,ça existe),je suis totalement dépossédé d'une quéte des origines d'un matos ou d'un autre et carrément tourné vers des évolutions créatives des grands anciens.
mais je conseille à tout les otakus du vintage à commander les objets de leurs fantasmes dans des shops qui proposent du 30 jours satisfait ou remboursé pour tester en vrai.
souvent ça dessaoule direct (...)
Apocalypse 3:16
[ Dernière édition du message le 29/03/2023 à 23:57:02 ]
chamix
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 30/03/2023 à 09:17:02
Merci pour cette vidéo,
Effectivement, la différence est toute subjective. Je pense que le deuxième son apporte juste un peu plus de dynamique mais n'est ce pas parce que c'est ton préféré que tu attaques plus fort?
Sur la partie "c'était mieux avant (ou pas)", je rejoins Hermon, les capacités techniques actuelles permettent d'avoir des équipements beaucoup plus fiables pour des prix très corrects. Reste juste à savoir maitriser les crises de GAS...
Effectivement, la différence est toute subjective. Je pense que le deuxième son apporte juste un peu plus de dynamique mais n'est ce pas parce que c'est ton préféré que tu attaques plus fort?
Sur la partie "c'était mieux avant (ou pas)", je rejoins Hermon, les capacités techniques actuelles permettent d'avoir des équipements beaucoup plus fiables pour des prix très corrects. Reste juste à savoir maitriser les crises de GAS...
doc benway
593
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
6 Posté le 30/03/2023 à 22:06:49
Vidéo intéressante, et je suis bien d'accord avec l'idée de démystifier certaines pseudo-vérités de l'audio!(hum, ce bel XLR à 120e)
Pour info, j'ai préféré les deux premières prises, mais ça peut être un biais également...
Par contre, même si il est bien que tu mettes ton son clair avant, ce serait utile de savoir la méthode d'enregistrement, préamp, micro, converto, etc.
Merci Guillaume!
Pour info, j'ai préféré les deux premières prises, mais ça peut être un biais également...
Par contre, même si il est bien que tu mettes ton son clair avant, ce serait utile de savoir la méthode d'enregistrement, préamp, micro, converto, etc.
Merci Guillaume!
Mac Ouille
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 30/03/2023 à 22:21:39
Ça montre bien que au final, c est ce qu’on joue qui compte et que ce soit sur une pedale a 40 e ou 400 e ca ne change rien.
[ Dernière édition du message le 30/03/2023 à 22:22:57 ]
nuit noire
284
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 2 ans
8 Posté le 31/03/2023 à 03:42:14
joue un morceau de Métal symphonique avec une Metal Zone première génération....
il ne te restera plus qu'a attendre une pluie de tomates...
je rigole (...)
il ne te restera plus qu'a attendre une pluie de tomates...
je rigole (...)
Apocalypse 3:16
Campbieil
771
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
9 Posté le 31/03/2023 à 10:57:52
Citation de Mac Ouille :
Ça montre bien que au final, c est ce qu’on joue qui compte et que ce soit sur une pedale a 40 e ou 400 e ca ne change rien.
Totalement d'accord. Je me souviens pester contre la disto mon ampli Peavey à transistor : en fait, c'était surtout moi qui était incapable de faire sonner correctement un simple power chord.
bastho
1240
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 01/04/2023 à 10:04:11
Citation de nuit noire :
joue un morceau de Métal symphonique avec une Metal Zone première génération....
il ne te restera plus qu'a attendre une pluie de tomates...
je rigole (...)
La MT2, il suffit de savoir s’en servir…
Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396
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