Chipset jrc 4558d
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Je me suis peut-être mal exprimé. Le son est bien évidemment l'essentiel ! Ce que je voulais dire c'est qu'il y avait dans la réponse de cet homme une place laissée au mystère quant à la qualité et l'appréciation de certaines choses.
Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu (nature et qualité des composants en fonction de l'époque de fabrication, l'interaction avec les autres éléments de la chaîne, les micros, les méthodes d'enregistrement, les goûts culturels de l'époque, l'électronicien était-il sous acides ou pas ? ou encore l'alignement des astres, etc.) qu'au final, on ne maitrise pas tout ce qui va faire un Son de folie !
Pour lui, à la vue du montage (et il en a vu passer un sacré paquet de vieux amplis !), le twin n'avait peut-être pas de raisons à la base de sonner mieux que tel ou tel autre ampli et pourtant, ce son est devenu une référence (parmi d'autres, évidemment) !
Par ailleurs, dans sa page sur la Fuzz Face sur le site Vintage Effects, l'auteur (Gillou, je crois ?) précise (en paraphrase, désolé) qu'on n'a jamais réussi à retrouver le son d'origine de cette pédale malgré un montage ultra simpliste voire "primitif".
Je trouve que ça a de quoi laisser humble, non ? ;-)
Bien sûr, il convient également de faire la part des choses entre rechercher le son d'autrefois et trouver celui d'aujourd'hui. Moi, je préfère choisir celui qui chatouille le plus agréablement mes oreilles
que ce soit avec les outils d'hier ou d'aujourd'hui !
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joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Salut à tous,
pour avoir modifié une TS9DX, je peux donner quelques indications:
Le circuit de base est LE MEME que la TS9 (même PCB). Donc n'écoutez pas ceux qui disent que la DX sonne moins bien que la TS9 (en mode TS9).
Des cables et PCB additionnels sont ajoutés pour avoir les 4 variantes TS9, plus, hot, turbo. Ces 4 variantes sont obtenues par le biais d'un double rotacteur (double switch de 1 vers 4 contacts). Il sert à changer 2 choses:
- switch1 : 4 combinaisons de diodes d'écrétage (action sur la saturation)
- switch2 : 4 combinaisons de circuit RC de la contre réaction de l'AOP 1 (action sur le "voicing")
Avec ça on agit sur l'essentiel du son.
Position TS9 :
- 2x1N914 tête-bêche (idem TS9)
- circuit R=4.7K, C=47nF ("peu" de basses, idem TS9)
plus :
- 2x(2x1N914) tête-bêche = la saturation arrive plus tard / drive, niveau de sortie plus élevé.
- R=4.7K, C=220nF = plus de basses
hot :
- 2xLEDs rouge tête-bêche = la saturation arrive encore plus tard / drive, niveau de sortie élevé.
- R=4.7K, C=1uF = encore plus de basses
turbo :
- pas de diodes = quasiment pas de saturation, niveau de sortie très élevé.
- R=4.7K, C=2,2uF = trop de basses !
En effet, les modes hot et turbo n'ont pas grand intérêt en général.
Hormis quelques changements globaux (AOP 4558, qualité des condos, "brown mode" 808, impédance d'entrée), une modif TS9DX intéressante pourrait être (c'est très personnel):
Position TS9 : inchangée, pour avoir la TS normale qui a quand même fait ses preuves
plus : mode TS9 "amélioré"
- 1x1N914 + 1x1N4148 tête-bêche = saturation "assymétrique", plus harmonique.
- R=4.7K, C=100nF = un peu plus de basses, comme la mod+ 808 keeley, sans la modif de gain.
hot :
- 1xLED rouge + 1x1N914 tête-bêche = saturation très assymétrique.
- R=4.7K, C=220nF
turbo :
- 2xLEDs rouges = saturation à niveau de sortie élevé.
- R=4.7K, C=1uF
On peut aussi modifier la gamme de réglage de drive (min moins saturé, max plus saturé) mais c'est plus compliqué à faire si on veut garder intact le mode TS9.
Perso j'utilise les 2 premiers modes, je ne suis pas encore totalement satisfait des autres. Trouver la bonne combinaison sonore requiert des essais, et ce qui me manque le plus : le temps.
Pour le changement d'AOP, ne vous attendez pas à une révolution sur une TS : j'en ai testé 4 ou 5 , et la différence n'est pas énorme !
pour avoir modifié une TS9DX, je peux donner quelques indications:
Le circuit de base est LE MEME que la TS9 (même PCB). Donc n'écoutez pas ceux qui disent que la DX sonne moins bien que la TS9 (en mode TS9).
Des cables et PCB additionnels sont ajoutés pour avoir les 4 variantes TS9, plus, hot, turbo. Ces 4 variantes sont obtenues par le biais d'un double rotacteur (double switch de 1 vers 4 contacts). Il sert à changer 2 choses:
- switch1 : 4 combinaisons de diodes d'écrétage (action sur la saturation)
- switch2 : 4 combinaisons de circuit RC de la contre réaction de l'AOP 1 (action sur le "voicing")
Avec ça on agit sur l'essentiel du son.
Position TS9 :
- 2x1N914 tête-bêche (idem TS9)
- circuit R=4.7K, C=47nF ("peu" de basses, idem TS9)
plus :
- 2x(2x1N914) tête-bêche = la saturation arrive plus tard / drive, niveau de sortie plus élevé.
- R=4.7K, C=220nF = plus de basses
hot :
- 2xLEDs rouge tête-bêche = la saturation arrive encore plus tard / drive, niveau de sortie élevé.
- R=4.7K, C=1uF = encore plus de basses
turbo :
- pas de diodes = quasiment pas de saturation, niveau de sortie très élevé.
- R=4.7K, C=2,2uF = trop de basses !
En effet, les modes hot et turbo n'ont pas grand intérêt en général.
Hormis quelques changements globaux (AOP 4558, qualité des condos, "brown mode" 808, impédance d'entrée), une modif TS9DX intéressante pourrait être (c'est très personnel):
Position TS9 : inchangée, pour avoir la TS normale qui a quand même fait ses preuves
plus : mode TS9 "amélioré"
- 1x1N914 + 1x1N4148 tête-bêche = saturation "assymétrique", plus harmonique.
- R=4.7K, C=100nF = un peu plus de basses, comme la mod+ 808 keeley, sans la modif de gain.
hot :
- 1xLED rouge + 1x1N914 tête-bêche = saturation très assymétrique.
- R=4.7K, C=220nF
turbo :
- 2xLEDs rouges = saturation à niveau de sortie élevé.
- R=4.7K, C=1uF
On peut aussi modifier la gamme de réglage de drive (min moins saturé, max plus saturé) mais c'est plus compliqué à faire si on veut garder intact le mode TS9.
Perso j'utilise les 2 premiers modes, je ne suis pas encore totalement satisfait des autres. Trouver la bonne combinaison sonore requiert des essais, et ce qui me manque le plus : le temps.
Pour le changement d'AOP, ne vous attendez pas à une révolution sur une TS : j'en ai testé 4 ou 5 , et la différence n'est pas énorme !
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour tes infos joemanix.
Tu confirmes ce que je pensais : plutôt que changer le mode TS9, agir sur les 3 autres modes pour les rendre exploitables s'avère plus judicieux.
Juste pour être sûr (je rappelle que je suis une truffe en élec ), quand tu écris R=4,7K, tu veux parler d'une résistance de 4,7KOhms ? (pardon pour la question débile )
Tes suggestions de modifs m'intéressent grandement (surtout celle du mod+ en TS9 "améliorée") mais comment je peux trouver l'emplacement des composants à changer et sur quel mode j'agis ? J'imagine qu'il doit y en avoir sur les petits PCB rajoutés. (A ce propos, as-tu une idée par rapport au jumper de fil noir ?)
Je trouve pas de schéma des DX sur internet et encore si j'en trouvais un, je serais p'têt comme une poule qu'a qu'un seul oeuf !
Tu confirmes ce que je pensais : plutôt que changer le mode TS9, agir sur les 3 autres modes pour les rendre exploitables s'avère plus judicieux.
Juste pour être sûr (je rappelle que je suis une truffe en élec ), quand tu écris R=4,7K, tu veux parler d'une résistance de 4,7KOhms ? (pardon pour la question débile
)Tes suggestions de modifs m'intéressent grandement (surtout celle du mod+ en TS9 "améliorée") mais comment je peux trouver l'emplacement des composants à changer et sur quel mode j'agis ? J'imagine qu'il doit y en avoir sur les petits PCB rajoutés. (A ce propos, as-tu une idée par rapport au jumper de fil noir ?)
Je trouve pas de schéma des DX sur internet et encore si j'en trouvais un, je serais p'têt comme une poule qu'a qu'un seul oeuf !
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
R=4,7Kohms en effet ! (jaune violet rouge) 
Ma TS9DX est une version avec PCB MAXON, et n'a pas le défaut qui nécessite le fil ajouté.
Pour les composants, il n'y a pas de plan d'implantation disponible, mais contrairement au PCB principal, les PCB additionnel sont sérigraphiés (du moins sur la mienne).
Si je reprends mes notes (en espérant que je ne me sois pas planté):
TS9 :
- 2x1N914 = D101 & D102
- R=4.7K (sur PCB principal), C103=47nF (plastique)
plus :
- 2x(2x1N914) = D110, D111 & D112, D113
- R=4.7K, C120=220nF (électrochimique)
hot :
- 2xLEDs rouge = LED1 & LED2
- R=4.7K, C119=1uF (électrochimique)
turbo :
- pas de diodes, il faut se débrouiller avec le PCB pour en mettre qq part.
- R=4.7K, C118=2,2uF (électrochimique)
Tu peux valider cela si tu retrouves les valeurs à chaque fois.
Après tu peux jouer à l'infini. TS9 + 3 combinaisons , c'est largement assez
Ma TS9DX est une version avec PCB MAXON, et n'a pas le défaut qui nécessite le fil ajouté.
Pour les composants, il n'y a pas de plan d'implantation disponible, mais contrairement au PCB principal, les PCB additionnel sont sérigraphiés (du moins sur la mienne).
Si je reprends mes notes (en espérant que je ne me sois pas planté):
TS9 :
- 2x1N914 = D101 & D102
- R=4.7K (sur PCB principal), C103=47nF (plastique)
plus :
- 2x(2x1N914) = D110, D111 & D112, D113
- R=4.7K, C120=220nF (électrochimique)
hot :
- 2xLEDs rouge = LED1 & LED2
- R=4.7K, C119=1uF (électrochimique)
turbo :
- pas de diodes, il faut se débrouiller avec le PCB pour en mettre qq part.
- R=4.7K, C118=2,2uF (électrochimique)
Tu peux valider cela si tu retrouves les valeurs à chaque fois.
Après tu peux jouer à l'infini. TS9 + 3 combinaisons , c'est largement assez
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
le PCB principal contient tout pour faire une TS9 en effet (c'est le même PCB !).
Le principe DX a été de ne pas y monter les composants déterminant dans le son (diodes et condos de contre réaction) et de les déporter vers des PCD annexes, avec un rotacteur qui permet 4 choix de composants utilisés. Cela est fait par des fils tirés depuis les points de soudure des composants à la base sur la TS9.
Sur une TS9DX, les diodes et condos des 4 modes sont bien sur PCB annexes. Seule la résistance R=4,7K n'a pas été déportée, elle reste commune aux 4 modes (ce qui est bien dommage).
Electrochimique : c'est un type de condensateur, de forme cylindrique. Ils sont polarisés (un signe - d'un côté, dans une bande blanche) avec une tension max de fonctionnement de 50V je crois...
C103 est de type technologique "plastique". En général plus ou moins rectangulaire avec pattes sur le côté.. J'ai juste dit ça pour aider à identifier ...
Démonte et regarde, ça sera plus clair.
Attention quand même, c'est très dense à l'intérieur et les fils sont vite cassés.
Le principe DX a été de ne pas y monter les composants déterminant dans le son (diodes et condos de contre réaction) et de les déporter vers des PCD annexes, avec un rotacteur qui permet 4 choix de composants utilisés. Cela est fait par des fils tirés depuis les points de soudure des composants à la base sur la TS9.
Sur une TS9DX, les diodes et condos des 4 modes sont bien sur PCB annexes. Seule la résistance R=4,7K n'a pas été déportée, elle reste commune aux 4 modes (ce qui est bien dommage).
Electrochimique : c'est un type de condensateur, de forme cylindrique. Ils sont polarisés (un signe - d'un côté, dans une bande blanche) avec une tension max de fonctionnement de 50V je crois...
C103 est de type technologique "plastique". En général plus ou moins rectangulaire avec pattes sur le côté.. J'ai juste dit ça pour aider à identifier ...
Démonte et regarde, ça sera plus clair.
Attention quand même, c'est très dense à l'intérieur et les fils sont vite cassés.
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Alors, là 
, mes yeux s'illuminent alors que je commence à y voir plus clair !!!!
L'esprit saint
est venu éclairé ma pédale sous ta cartographie si précise !!!!
Bon, ya encore des zones un peu nébuleuses mais je viens déjà presque de faire un saut quantique grâce toi, merci !!!
Alors, questions :
1. la "R=47K" que tu cites pour chaque mode est bien toujours la même ? celle sur le board principal ? celle que l'on change pour une autre de 100 Ohms avec la modif de l'OAP ou en est-ce une autre ?
2. c'est quoi le "brown mod" 808 ? et impédance d'entrée ?
3. A quoi servent les diodes que l'on voit sur le board principal (j'en dénombre 3) ? Sont-elles responsables du son TS9 ?
4. Sur mon PCB avec le fil ajouté, j'ai en fait la possibilité de le relier au fil 10 qui va au GRE. sur le board principal (comme c'était avant que je ne le change de place) ou au 19 qui va à l'autre PCB additionnel et qui atterrit entre la LED2 et la D113. J'ai l'impression que ça n'a rien à voir comme branchements mais je ne comprend pas ce que ça change. Tu saurais me dire comment c'est pluggé sur le tien ?
Sinon, je comprends mieux les modifs que tu suggères maitenant mais je ne vois pas où on pourrait placer 2 LEDs pour le mode turbo.
, mes yeux s'illuminent alors que je commence à y voir plus clair !!!!L'esprit saint
est venu éclairé ma pédale sous ta cartographie si précise !!!!Bon, ya encore des zones un peu nébuleuses mais je viens déjà presque de faire un saut quantique grâce toi, merci !!!
Alors, questions :
1. la "R=47K" que tu cites pour chaque mode est bien toujours la même ? celle sur le board principal ? celle que l'on change pour une autre de 100 Ohms avec la modif de l'OAP ou en est-ce une autre ?
2. c'est quoi le "brown mod" 808 ? et impédance d'entrée ?
3. A quoi servent les diodes que l'on voit sur le board principal (j'en dénombre 3) ? Sont-elles responsables du son TS9 ?
4. Sur mon PCB avec le fil ajouté, j'ai en fait la possibilité de le relier au fil 10 qui va au GRE. sur le board principal (comme c'était avant que je ne le change de place) ou au 19 qui va à l'autre PCB additionnel et qui atterrit entre la LED2 et la D113. J'ai l'impression que ça n'a rien à voir comme branchements mais je ne comprend pas ce que ça change. Tu saurais me dire comment c'est pluggé sur le tien ?
Sinon, je comprends mieux les modifs que tu suggères maitenant mais je ne vois pas où on pourrait placer 2 LEDs pour le mode turbo.
[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 03:48:39 ]
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
C'est plus simple avec la photo.
510K OK (vert marron jaune) Procure toi le code couleur des résistances !
47K >> c'est le composant du haut !! 
enfin, une résistance quoi (jaune violet rouge) ... l'autre est le condo d'entrée du signal .
Le composant le plus à droite est un condensateur électrochimique (cylindre allongé sur 2 pattes !
)
Les "cylindres noirs" sur 3 pattes sont des transistors. 
Et le gros truc carré avec 8 pattes ... c'est l'Ampli OP (je rigole).
Si tu ne mets pas de LEDs ou diode en turbo, tu auras une sorte de booster avec beaucoup de gain mais pas de saturation ... eh oui, ce n'est pas la même chose.
Gain = multiplication de niveau de signal, saturation = écrétage du signal (distorsion). Evidemment, plus on pousse le gain d'un circuit plus on atteint sa limite physique de linéarité, donc début de distorsion. Les diodes sont là pour écréter et provoquer cette distorsion de façon "maîtrisée".
Condo plus faible = moins de basse. Mes diodes sont sous le drive.
Les diodes au germanium commencent à conduire le courant à un seuil de tension plus faible qu'avec du silicium, donc l'écrétage (saturation) arrive plus vite avec le réglage de gain (drive). D'autre part, leurs caractéristiques sont un peu différente ce qui crée un son différent. Mais c'est pareil avec chaque type de diode, donc à la fin, c'est une question de goût.
Allez c'est presque fini !
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Je m'approche du but, en effet, mais parfois le chemin en lui-même est encore plus intéressant que l'endroit où on va !... 
J'ai commandé les différentes diodes auxquelles Variaxocaster faisait référence (1N34 A, 1N914 et 1N4148, 5 de chaque) pour faire des tests. Dans tes propositions de modifs, tu joues avec les 2 diodes au silicium et LED/diode pour obtenir une saturation asymétrique, plus harmonique. Mettre une germanium puis 1 silicium ou 1 LED serait-il intéressant ou utiliser ces éléments différents ensembles est-il contre-indiqué (ou sans intérêt) ?
Autre chose, dans sa page, Analogman dit qu'il peut augmenter la valeur du drive pour obtenir à nouveau le plus de distorsion, surtout dans le cas des 1ères séries qui ont la mod avec le fil noir (ce qui est le cas de la mienne, achetée en '98 ou '97). Vois-tu à quoi il fait référence ?
J'ai commandé les différentes diodes auxquelles Variaxocaster faisait référence (1N34 A, 1N914 et 1N4148, 5 de chaque) pour faire des tests. Dans tes propositions de modifs, tu joues avec les 2 diodes au silicium et LED/diode pour obtenir une saturation asymétrique, plus harmonique. Mettre une germanium puis 1 silicium ou 1 LED serait-il intéressant ou utiliser ces éléments différents ensembles est-il contre-indiqué (ou sans intérêt) ?
Autre chose, dans sa page, Analogman dit qu'il peut augmenter la valeur du drive pour obtenir à nouveau le plus de distorsion, surtout dans le cas des 1ères séries qui ont la mod avec le fil noir (ce qui est le cas de la mienne, achetée en '98 ou '97). Vois-tu à quoi il fait référence ?
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
C'est vrai que le plus intéressant est souvent le chemin. C'est pour ça que je t'ai expliqué les tendances relatives à chaque modif, sachant que l'appréciation du résultat ne dépend que de toi.
Les diodes que tu as commandées sont très bien. Il n'y a aucun risque à les mélanger.
1 LED rouge correspond à 3 "jonctions" soit l'équivalent de 3 diodes silicium. Si tu veux, tu peux mettre 1 diode dans un sens et 2 voire 3 en série dans l'autre.
Le seul problème avec la TS9DX est que le démontage est compliqué, donc multiplier les modifs devient vite pénible.
Le mieux est de faire ce que je t'ai dit sur les 2 premiers modes, et bidouiller les deux autres pour te faire ton idée.
Sur la DX, le potard de drive est un 2x250K câblé en série pour faire comme une TS9 normale qui a un simple potard de 500K (
bizarre !?).
Comme la mienne est OK, je ne sais pas trop ce qui se passe sur celles qui ont le défaut. Mais il est est sûr qu'il faut bien 500K pour que ça marche bien.
Regarde ton potard (simple ou double rangée de 3 pattes?) et sa valeur. Il est aussi probable que le net de donne des infos et photos plus précises.
A part ce défaut qui à priori toucherait le gain, on peut aussi augmenter conceptuellement le gain.
keeley (et sûrement analogman) ont plusieurs modifs. La meilleure je pense (si on veut garder un overdrive à la fin!) consiste à augmenter la plage de variation : moins de saturation à drive mini (la TS9 n'est jamais très claire), plus de saturation à drive maxi.
C'est simple d'augmenter le gain max : tu diminues R=4,7K à 2,7K pour rester sur des valeurs standard (keeley met 2,4K). Cela double à peu près le gain, donc le gain min aussi
!
Pour diminuer le gain min, il faut compenser en réduisant la résistance de 51K en série avec le potard de drive (réduire à 18K).
Sur TS9, cette résistance de 51K est au dessus des points 9 et 10. Sur TS9DX, cette résistance est strappée (on le voit sur ta photo) et est déportée sur le PCB du drive, c'est R106
Allez, encore quelques soudures !!
hou là ... je bosse demain
Les diodes que tu as commandées sont très bien. Il n'y a aucun risque à les mélanger.
1 LED rouge correspond à 3 "jonctions" soit l'équivalent de 3 diodes silicium. Si tu veux, tu peux mettre 1 diode dans un sens et 2 voire 3 en série dans l'autre.
Le seul problème avec la TS9DX est que le démontage est compliqué, donc multiplier les modifs devient vite pénible.
Le mieux est de faire ce que je t'ai dit sur les 2 premiers modes, et bidouiller les deux autres pour te faire ton idée.
Sur la DX, le potard de drive est un 2x250K câblé en série pour faire comme une TS9 normale qui a un simple potard de 500K (
bizarre !?). Comme la mienne est OK, je ne sais pas trop ce qui se passe sur celles qui ont le défaut. Mais il est est sûr qu'il faut bien 500K pour que ça marche bien.
Regarde ton potard (simple ou double rangée de 3 pattes?) et sa valeur. Il est aussi probable que le net de donne des infos et photos plus précises.
A part ce défaut qui à priori toucherait le gain, on peut aussi augmenter conceptuellement le gain.
keeley (et sûrement analogman) ont plusieurs modifs. La meilleure je pense (si on veut garder un overdrive à la fin!) consiste à augmenter la plage de variation : moins de saturation à drive mini (la TS9 n'est jamais très claire), plus de saturation à drive maxi.
C'est simple d'augmenter le gain max : tu diminues R=4,7K à 2,7K pour rester sur des valeurs standard (keeley met 2,4K). Cela double à peu près le gain, donc le gain min aussi
! Pour diminuer le gain min, il faut compenser en réduisant la résistance de 51K en série avec le potard de drive (réduire à 18K).
Sur TS9, cette résistance de 51K est au dessus des points 9 et 10. Sur TS9DX, cette résistance est strappée (on le voit sur ta photo) et est déportée sur le PCB du drive, c'est R106
Allez, encore quelques soudures
!! hou là ... je bosse demain
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Pour le potard de drive, je ne sais pas où trouver la valeur 
. Il a 2 rangées de 3 pattes et dessus il y a écrit 25, 4A, 82 et 5V. Je cherche sur le Net mais rien pour l'instant...
Sur TS9, cette résistance de 51K est au dessus des points 9 et 10. Sur TS9DX, cette résistance est strappée (on le voit sur ta photo) et est déportée sur le PCB du drive, c'est R106
C'est celle qui juste sous l'Aop, à gauche en gris ? Est-ce qu'il faut alors changer les 2 résistances (celle sur le PCB du drive et celle sur la plaque principale) tout en en gardant une strappée ?
Je fais chauffer le fer à souder
Hors sujet :
J'aime bien le site anglais que tu as mis en lien sur le forum de la Vox V847. C'est mon prochain projet de customisation quand j'en aurais terminé avec ma TS ! ;-) (Enfin, si je peux dire que j'en aurais termniné un jour ...)
. Il a 2 rangées de 3 pattes et dessus il y a écrit 25, 4A, 82 et 5V. Je cherche sur le Net mais rien pour l'instant...Sur TS9, cette résistance de 51K est au dessus des points 9 et 10. Sur TS9DX, cette résistance est strappée (on le voit sur ta photo) et est déportée sur le PCB du drive, c'est R106
C'est celle qui juste sous l'Aop, à gauche en gris ? Est-ce qu'il faut alors changer les 2 résistances (celle sur le PCB du drive et celle sur la plaque principale) tout en en gardant une strappée ?
Je fais chauffer le fer à souder
Hors sujet :
J'aime bien le site anglais que tu as mis en lien sur le forum de la Vox V847. C'est mon prochain projet de customisation quand j'en aurais terminé avec ma TS ! ;-) (Enfin, si je peux dire que j'en aurais termniné un jour ...)
[ Dernière édition du message le 11/01/2010 à 12:46:29 ]
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Salut !
Je suis allé à mon magasin d'électronique préféré (le seul de ma ville, en fait) et je n'ai pas pu résister à l'envie d'effectuer quelques modifs avant de recevoir mes diodes
J'ai donc changé les résistances de l'impédance d'entrée et des gains de sortie et d'entrée (47 et 51 k) et déjà Whaou, j'aime bien !!!
Par contre, ils n'avaient plus de 2,7 ni 2,4K mais que du 2,2K. C'est grave ?
Si j'ai bien compris, ça veut dire que le gain de sortie sera un peu élevé ? Sinon, on a vraiment une plage plus large avec le drive en mode TS9 avec moins de satu en low et un peu plus en max.
J'ai l'impression (peut-êrte qu'une impression) d'avoir une différence de gain moins importante entre le mode TS9 et les aures modes (en passant, maintenant que le TS9 gagne en intérêt, je trouve le mode turbo de + en + inexploitable, en effet).
Pour le petit PCB, la seule chose à faire serait d'en fabriquer un autre. Je laisse donc tomber puisque la modif à l'air d'être efficace et le potard correcte.
Hors sujet :
Moi qui me débat avec un switch et 2 résistances, ça m'impressionne !!! C'est vrai que c'est une activité plutôt chronophage mais gratifiante !
Mes prochains projets : modifier ma vox et faire une wahfuzz avec une autre (à moins qu'on puisse garder une possibilité de sélection sans perte de qualité entre wah et wah/fuz sur la même pédale). Autant dire que j'en suis au stade embryonnaire !!!
Je repense à un vieil électricien qui réparait un twin reverb presque aussi vieux que lui et me disait qu'il comprenait pas d'où venait la qualité et l'engouement pour cet ampli quand on savait comment il était fabriqué... ça laisse songeur !
Je suis allé à mon magasin d'électronique préféré (le seul de ma ville, en fait) et je n'ai pas pu résister à l'envie d'effectuer quelques modifs avant de recevoir mes diodes
J'ai donc changé les résistances de l'impédance d'entrée et des gains de sortie et d'entrée (47 et 51 k) et déjà Whaou, j'aime bien !!!
Par contre, ils n'avaient plus de 2,7 ni 2,4K mais que du 2,2K. C'est grave ?Si j'ai bien compris, ça veut dire que le gain de sortie sera un peu élevé ? Sinon, on a vraiment une plage plus large avec le drive en mode TS9 avec moins de satu en low et un peu plus en max.
J'ai l'impression (peut-êrte qu'une impression) d'avoir une différence de gain moins importante entre le mode TS9 et les aures modes (en passant, maintenant que le TS9 gagne en intérêt, je trouve le mode turbo de + en + inexploitable, en effet).
Pour le petit PCB, la seule chose à faire serait d'en fabriquer un autre. Je laisse donc tomber puisque la modif à l'air d'être efficace et le potard correcte.
Hors sujet :
Moi qui me débat avec un switch et 2 résistances, ça m'impressionne !!! C'est vrai que c'est une activité plutôt chronophage mais gratifiante !
Mes prochains projets : modifier ma vox et faire une wahfuzz avec une autre (à moins qu'on puisse garder une possibilité de sélection sans perte de qualité entre wah et wah/fuz sur la même pédale). Autant dire que j'en suis au stade embryonnaire !!!
Je repense à un vieil électricien qui réparait un twin reverb presque aussi vieux que lui et me disait qu'il comprenait pas d'où venait la qualité et l'engouement pour cet ampli quand on savait comment il était fabriqué... ça laisse songeur !
[ Dernière édition du message le 14/01/2010 à 10:40:26 ]
Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Citation :
Le son tout simplement, c'est quand même çà le plus important au final, non?
Je me suis peut-être mal exprimé. Le son est bien évidemment l'essentiel ! Ce que je voulais dire c'est qu'il y avait dans la réponse de cet homme une place laissée au mystère quant à la qualité et l'appréciation de certaines choses.
Il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu (nature et qualité des composants en fonction de l'époque de fabrication, l'interaction avec les autres éléments de la chaîne, les micros, les méthodes d'enregistrement, les goûts culturels de l'époque, l'électronicien était-il sous acides ou pas ? ou encore l'alignement des astres, etc.) qu'au final, on ne maitrise pas tout ce qui va faire un Son de folie !
Pour lui, à la vue du montage (et il en a vu passer un sacré paquet de vieux amplis !), le twin n'avait peut-être pas de raisons à la base de sonner mieux que tel ou tel autre ampli et pourtant, ce son est devenu une référence (parmi d'autres, évidemment) !
Par ailleurs, dans sa page sur la Fuzz Face sur le site Vintage Effects, l'auteur (Gillou, je crois ?) précise (en paraphrase, désolé) qu'on n'a jamais réussi à retrouver le son d'origine de cette pédale malgré un montage ultra simpliste voire "primitif".
Je trouve que ça a de quoi laisser humble, non ? ;-)
Bien sûr, il convient également de faire la part des choses entre rechercher le son d'autrefois et trouver celui d'aujourd'hui. Moi, je préfère choisir celui qui chatouille le plus agréablement mes oreilles
que ce soit avec les outils d'hier ou d'aujourd'hui ![ Dernière édition du message le 14/01/2010 à 10:37:25 ]
joemanix
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Tant mieux si ça te plait déjà !
2,7K serait mieux à mon avis, avec 51K remplacée par 18K pour rabaisser le gain en position min.
Ton impression peut s'expliquer par le fait qu'avec 2x le gain normal, tous les modes saturent plus et plus vite, et semblent donc se rapprocher les uns des autres.
Si ton PCB de drive est rafistolé comme la photo analogman, il marche assurément aussi bien qu'un neuf sans défaut.
J'espère que tu n'es pas trop pressé pour tes diodes ! ma dernière commande banzai à mis des semaines pour arriver
.
Hors sujet :
2,7K serait mieux à mon avis, avec 51K remplacée par 18K pour rabaisser le gain en position min.
Ton impression peut s'expliquer par le fait qu'avec 2x le gain normal, tous les modes saturent plus et plus vite, et semblent donc se rapprocher les uns des autres.
Si ton PCB de drive est rafistolé comme la photo analogman, il marche assurément aussi bien qu'un neuf sans défaut.
J'espère que tu n'es pas trop pressé pour tes diodes ! ma dernière commande banzai à mis des semaines pour arriver
. Hors sujet :
L'amplification guitare est une vraie sorcellerie : cela ne demande pas de compétenses théoriques extrêmes, mais un savoir faire certain. Tout est question d'équilible et de sensibilité. Aucune équation ne s'applique pour ça. J'ai cloné une axis fuzz il y a quelques années, et je n'ai pas réussi retrouver la pêche voulue. Des tas de transistors sont passés sur mon PCB, et à chaque fois c'était différent. Le secret de fabrication n'est pas tant le schéma (simpliste) que le critère de tri des composants ... ça calme. Cloner une TS9 est beaucoup plus simple !
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
DojoD
183
Posteur·euse AFfiné·e
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Salut,
Désolé d'avoir mis le temps mais grâce à la royale incompétence de nos amis de chez chronoposte, j'ai finalement mis près de 10 jours à récupérer ma commande. Et, cerise sur le gâteau, banzaï avait oublié une partie des composants, résultat : 8 jours de livraison en plus !!!
Mais bon, au final, j'ai pu tout faire et j'adore !!!!
Pour l'instant je n'ai pas encore fait de modif sur le mode turbo parce que je voyais pas trop où souder les LED. mais bon, je trouve qu'il y a largement de quoi faire avec les 3 premiers modes !!!
Je me suis attaché à suivre tes recommandations pour me familiariser avec les combinaisons et plus tard, j'en essaierai d'autres.
J'ai pu tester les différents chipsets également et, pour le moment, mon cœur balance entre le jrc4558D, le RC458 et le LM833. Le DD est un poil trop resserré pour moi. J'aime bien le gros crunch et laisser de la marge à la satu !
Merci à tous pour vos supers conseils, votre disponibilité et le bon esprit de ce forum ! Grâce à vous je redécouvre cette bonne pédale et surtout, j'ai pu faire mes premiers pas dans le DIY !!!!
Alors big Merci
ça donne envie de continuer et je pense que je vais essayer de me lancer dans quelques clonages de pédales et bientôt, qui sait !... un ampli lampes ! Ahoouuu
Désolé d'avoir mis le temps mais grâce à la royale incompétence de nos amis de chez chronoposte, j'ai finalement mis près de 10 jours à récupérer ma commande. Et, cerise sur le gâteau, banzaï avait oublié une partie des composants, résultat : 8 jours de livraison en plus !!!
Mais bon, au final, j'ai pu tout faire et j'adore !!!!
Pour l'instant je n'ai pas encore fait de modif sur le mode turbo parce que je voyais pas trop où souder les LED. mais bon, je trouve qu'il y a largement de quoi faire avec les 3 premiers modes !!!
Je me suis attaché à suivre tes recommandations pour me familiariser avec les combinaisons et plus tard, j'en essaierai d'autres.
J'ai pu tester les différents chipsets également et, pour le moment, mon cœur balance entre le jrc4558D, le RC458 et le LM833. Le DD est un poil trop resserré pour moi. J'aime bien le gros crunch et laisser de la marge à la satu !
Merci à tous pour vos supers conseils, votre disponibilité et le bon esprit de ce forum ! Grâce à vous je redécouvre cette bonne pédale et surtout, j'ai pu faire mes premiers pas dans le DIY !!!!
Alors big Merci
ça donne envie de continuer et je pense que je vais essayer de me lancer dans quelques clonages de pédales et bientôt, qui sait !... un ampli lampes ! Ahoouuu
[ Dernière édition du message le 07/02/2010 à 17:44:44 ]
bluesbrothertom
2
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