l'éclairage pour du bar, de la micro scene....

Le probleme des dynamos (ce n'est que mon avis, et j'en ai déja utilisé), outre la "non indépendance" des gobos / couleurs, c'est la qualité du scanner en mvt lent : totalement inutilisable ...

Bon alors je reviens en ayant une autre vision des choses ...

Tu nous dis donc que tu as 8 PAR 56 mais les ampoules c'est des NSP, MFL ou WFL ?

Je te conseillerais donc de mettre uniquement des PAR 56 en MFL afin de faire une face générale et non ciblée (NSP c'est trop sérré et WFL c'est trop large). De plus je metterais 4 PAR 56 à la face dont 2 en 202 et 2 en 205. Evidement tu n'allumeras pas les 4 en même temps mais soit les 202 soit les 205. Les 4 autres si tu as encore de la puissance de dispo sert toi s'en en guise de déco mais en NSP.

En ce qui concerne tes contres, je prendrais des projecteurs à leds (4 me semble bien) du fait de leurs faible consomation et des possibilités de couleurs qu'ils offrent. Puis étant donné que tu souhaites garder tes 2 scans alors oui prends-en une autre paire.

Là t'auras un petit kit sympa !

aie...merci, mais là j'ai craqué déjà pas mal de tunes...le reste ca attendra..., pour les ampoules des par, je n'y comprend rien moi j'ai plc56 can 300 gx 16D, ampoule gy 9.5...

aïe pas bon ca , tu as un réflecteur séparé de l'ampoule dedans non? si oui c'est des raylight pour avoir le choix du faisceau il faut des pars a lampes "classiques" ou le reflecteur se change en ^m tps que l'ampoule en plus ca a un faisceau plus joli

Citation de : Clowny

Hors sujet :

Mais pourquoi t'as créer un nouveau topic ??

 pour regrouper des infos qui serviront a d'autres dans ce meme cas, les petites config., car j'ai cherché et rien de trouvé...

salut !
comme l'as dis 49sono, je pense que le meilleur produit pour toi est la LED. faible consommation, grandes possibilité de couleurs et durée de vie énorme. Mais, comme dans tout type de produit il y a des bien, des pas bien, des cher des pas cher. Le conseil que je peux te donner c'est que quand tu achète un produit a led tu demande a le tester avant, parce que maintenant il y a même des truc chinois qui marche bien et on est surpris du résultat. après la face, du par 56 est en effet largement suffisant, 2 ou 4, quel gelât, ça c'est a toi de voir, chacun a des gout différent. Mais pars d'éclairage a led c'est le mieux pour ton utilisation.

Voila, si tu as d'autres questions n'hésite pas ! :)

A la lecture de ton premier post, je découvre certaines réflexions judicieuses (notemment sur les alims en jus et l'emploi de sources adaptées), et surtout certaines incohérences.

Tout d'abord, et je crois qu'on ne le dira jamais assez, si vous faites de la scène, commencer par proscrire totalement tout materiel provenant du marché "DJ". La présence dans ton kit de machins genre Dynamo et autres broles du genre est totalement déplacée. Y'a rien de mieux pour transformer une petite presta qui peut tout de même être sympa, en micro-scène pourrie façon "nanard"...Si t'as pas la hauteur et l'espace pour travailler en faisceaux, c'est pas la mort. Mais ce qui est totalement ridicule, c'est de vouloir à tout prix faire "des faisceaux de contre" (et alors biêêênnn-suuuur, avec des asservis...Rhhalala...), avec des pauvre scans à deux balles dont la source se situe 30cm au dessus de la nuque des musiciens (quand c'est pas moins)... Pathétique...

Ensuite tu nous parle de contexte où il n'y a pas d'operateur lumière... Mais de materiel piloté... Dans un bar...

Mon conseil :

- essayez de travailler de vraies ambiances, avec des petites sources avec des angles indirects (sur les murs, sur les musiciens, latéralement, au sol, etc...)

- utilisez du materiel approprié (PAR-LED -mais pas du bruuunnn!!!-, PAR56 (pfff si y' a que ça...), PC et Fresnels 300W / 500W, sources dichroïques basse tension, etc... c'est à ça que ça sert!) mais dégagez de votre esprit les scans, flowers, gobos-machins, effets LED, etc...

- Ne cherchez pas à tout prix à faire "un show lumière" si le contexte ne s'y prète pas. La lumière, pour exister, elle a besoin d'espace. Si vous n'avez pas cet espace, ça ne sert à rien de bosser comme si vous l'aviez, sous peine de faire un truc qui ressemble à rien (comme on en voit bôôôôcoup...). Travaillez avec quelques ambiances, voir une seule (ça peut être splendide).

Une petite ambiance avec quelques quartz 500W et quelques PC 500W :

Autre ambiance avec lumières rasantes sur le fond :

Ambiance feutrée, lumière indirecte, contre-jour, latéraux :

Eclairage rasant sur un rideau et face en PAR56 (long noir, of course!) :

Exemple de mise en lumière d'un fond / rideau :

Citation de jomolaser :

La présence dans ton kit de machins genre Dynamo et autres broles du genre est totalement déplacée.

Tu vois ! ... c'est ce que je t'avais dis !

Il est vrai que des lumières en contre nécéssite la présence de fumée.

Inspires toi surtout de l'avant dernière photo afin de créer un fond de scène coloré avec des projecteurs à leds au sol.

Citation :

Il est vrai que des lumières en contre nécéssite la présence de fumée.

Pas nécéssairement, comme on le voit sur ma troisième photo.

Pas si simple tout ca...., je fais des essais actuelement dans ma cave amménagée en studio de repetition 4 X4 metres, plafond 2.50, c'est a peu pres les dimensions de scene en generale.

les faisceaux sont difficiles a obtenir, mais néanmoins sont là...comme je le disais, les scans ne sont pas en auto, ils sont raccordés en dmx et notre technicien, les gerera manu, ils ne clignoterons pas dans tous les sens, ils serviront a faire des faisceaux fixe, ou des déplacements lents toujours en manu..

IL est a noter que dans ma petite config,ce sont les scans qui donnes les plus beaux faisceaux:( c'est au dires de ceux qui ont vu mon matos tourner) 

Finalement il aurait fallu faire venir un pro avec son matos et le laisser faire..., ensuite de s'inspirer et d'acheter....

Mais je rappel aussi, que tous les petits plans concerts que j'ai l'occaz de voir, ne sont jamais éclairés (quand seul le groupe a la charge de la presta), et dans le meilleur des cas  ils ont un pied avec 4 par 56, 4 couleurs qui s'alternent en face....j'avais aussi suivi ce shéma...Bref voici des configs bars, que j'ai trouvé sur net.....http://mrfly.fr/site/images/morfeoshow/concert_boeu-2240/big/_MG_55761000.jpg

http://www.nicedays.fr/concerts/02102009/031.jpg

Les endroits ne ressemble pas a ce que vous avez l'habitude de faire....je suis content quand j'ai la place a l'ariere pour mettre un pont de dj, avec le fond de scene du groupe....

Je prend aupres de vous beaucoups de conseils , mais je garde le droit de faire des éssais parfois contreproductifs, j'apprend...et c'est aussi mon coté artistique.........

Ces jours, je photographierais  mes travaux...et là je m'exposerai a vos critiques, et là cela permettra de corriger...

mes photos, je suis ouvert aux critiques constructives, du style que faire avec mon matos (evidement ne repondez pas le foutre a la poubelle...)

merci....

1   contre sans face.

[URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa19.casimages.com/img/2010/10/10/101010022215180918.jpg[/img][/URL]

2   contre + face  (2 X par 56 sans filtre+ quartz 500 watts)

[URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa19.casimages.com/img/2010/10/10/10101002251283179.jpg[/img][/URL]

3      triled pour intro, sans voir les intervenants par exemple

[URL=http://www.casimages.com][img]http://nsa19.casimages.com/img/2010/10/10/101010022707762668.jpg[/img][/URL]

Personellement, c'est comme je t'ai dit, et c'est bien ce que j'imaginais... Les scans, le machin à LED, les pieds, etc... ça fait "DJ" et dans le très mauvais sens du terme... Je ne vois aucunement comment ces machins là peuvent mettre une seconde en valeur les musiciens qui jouent devant ces bidules là...

Ca rime à rien, ça n'a pas de sens, etc...

Ca n'est que mon avis...

je trouve que tu n'as pas du tout assez de recul pour justifier l'emploi de scans... =)

je te trouves-là bien dur...D'ailleur c'est plein la gueule qu'on en prend, je lis les post d'autres ou on leur conseil de tout virer et remplacer....Alors que ce qu'on a besoin (quand le matos est déja là) c'est de trouver la meilleur facon d'en tirer profit.....

Pour faire simple, c'est comme si je disais a un type qui commence la guitare et qui venait d'acheter un ampli et une gratte a 500 euros, d'aller les jeter, de retourner au magasin et d'acheter une gibson et un ampli à tubes...

Pourtant moi je trouve que les scans utilisés en changeur de couleur, donne proportionnelement a ma petite scene, un bon effet, le meme que sur une grande scene vos machins que je ne sais pas comment ca s'appel...(toute proportion gardée, et justement pour des raisons de proportions.

Soyez un peu tolérents, et éssayez plutot de m'aider a tirer le meilleur de ce que j'ai....

Cependant je serais de mauvaise foi si je ne te donnais pas raison sur le triled, oui là il devient désuet....Mais bon je l'ai maintenant, alors avec partimonie je l'utiliserai......

Voilà on me propose aussi de remplacer mes 8 par 56 de contre en par led.....bref une histoire à + de 800 euros....

Par led 56: 40eur pour des led 10mm, ou 65eur pour des led d'1W chez musicstore, c'est pas chère, et ca marche bien! =)

pour tes scans: essayes de tirer le maximum de ta salle: mais en dessou de 2m50 de hauteur, je trouve que l'utilisation de tes dynamo sera plus néfaste qu'autre chose...

Citation de : nachos

Par led 56: 40eur pour des led 10mm, ou 65eur pour des led d'1W chez musicstore, c'est pas chère, et ca marche bien! =)

pour tes scans: essayes de tirer le maximum de ta salle: mais en dessou de 2m50 de hauteur, je trouve que l'utilisation de tes dynamo sera plus néfaste qu'autre chose...

 Hello, merci, les led 1 W a 65 euros, pensez vous que cela equivaut a un par 56 ,300 watts ???

Quel modele exactement équivaudrait a un 300 watts??? un lien svp....

Citation :

je te trouves-là bien dur...D'ailleur c'est plein la gueule qu'on en prend, je lis les post d'autres ou on leur conseil de tout virer et remplacer....Alors que ce qu'on a besoin (quand le matos est déja là) c'est de trouver la meilleur facon d'en tirer profit.....

Pour faire simple, c'est comme si je disais a un type qui commence la guitare et qui venait d'acheter un ampli et une gratte a 500 euros, d'aller les jeter, de retourner au magasin et d'acheter une gibson et un ampli à tubes...

Ben dans ton cas, c'est plutôt le cas du mec qui demande des conseils pour démarrer la guitare mais qui s'est acheté une trompette et qui est pas foutu de comprendre qu'il s'est tout simplement trompé dans son choix d'instrument...

On a jamais fait de la farine avec un sac de charbon... En général, soit on sait faire et on achète un materiel approprié, soit on ne sait pas faire, et on achète le materiel approprié après avoir eu les recommandations de ceux qui savent faire... On achète pas n'importe quoi et après, on pleure quand on vous dit que ça convient pas...

On te donnais des conseils avec du matos valable et raisonnable pour des prix qui restent dans le budget de celui que tu as actuellement... Ta comparaison avec le cas de la Gibson est plus que foireuse car on t'as conseillé du matos plus qu'économique et pas d'aller chercher du haut de gamme...

C'est quand même pas la mort d'acheter quelques PAR56, un petit bloc et une petite console... Ah mais oui, si on achète des merdes pour DJs qui servent juste à faire des pouet-pouet qui gigottent derrière les musiciens, après c'est sur qu'il reste plus de fric pour acheter ce dont on a réellement besoin...

Citation :

Pourtant moi je trouve que les scans utilisés en changeur de couleur, donne proportionnelement a ma petite scene, un bon effet, le meme que sur une grande scene vos machins que je ne sais pas comment ca s'appel...(toute proportion gardée, et justement pour des raisons de proportions.

Si t'estime que ton matos fait l'affaire et qu'on est des branleurs, t'as pas besoin de demander de conseils... Tu fais à ton idée, moi ça me gène pas tout ton fourbi qui ressemble à rien, ça m'empêche pas de bosser...

Toi qui cause de proportions, une chose qui t'as échappé dans le rapport proportionnel, notemment avec les "grandes scènes" et nos "machins que tu sais pas comment ça s'appel", c'est que pour avoir le même rapprt, il faudrait donc que tes musiciens fassent grand max 40 cm de haut... Hors, le problème est bien dans les proportions car tes musiciens font tous au moins 1m70... C'est pour ça notemment que tes scans, aussi minuscules soient-ils et soi disant "proportionnés" à la taille de ta scène, ne le sont pas par rapport à la taille des musiciens et au rapport espace / angle que tu es sensé avoir avec... C'est notemment pour ça que ça ressemble à rien...

J'ai éssayé de t'aider mais vu l'angle sous lequel tu prends la chose de toute façon, tu vas te débrouiller avec tes broles...

Oui certainement j'ai fait des conneries dans mes achats, mais j'ai surtout réalisé que parfois les propositions d'éclairagistes étaient disproportionnés, quand on me dit de faire une face avec 5 par, a doubler eventuellement pour une ambiance chaude ou froide...Et dans mes éssais 2 par 56 sont aveuglants .

Parfois ils seront a 1 metre de nous...

Oui j'en ai fait a ma tete, merci Jomolaser, malgrés ce fait,  t'as bien pris le temps d'écrire.

Pour ce qui est des dynamo, nous avions fait une scene, moyenne taille (10X5) et étions éclairés en contre par une vingtaine de par 64 led et 4 scans , en face une douzaine de par led..Le résultat était bon, donc j'avais là un repere sur les scan, j'avais vu celà fonctionner et cela me plaisais, pour les leds, evidement je n'avais pas les moyens...

Car pour ces derniers par led 64 on m'expliquais que pour avoir de la qualité fallait débourser 200euros/piece.

Donc il n'est pas toujours facile de faire le tri dans les conseils...

Pour faire le point, j'aimerais garder dans mon set les dynamos (mais pas utilisés comme un DJ), juste pour le faisceau, qui est bien meilleur que mes par 56....

je vais tenter de remplacer (ou completer) mes 8 pars 56 de contre, en 8 par led...

mais je ne peux pas imaginer aller au-delà de 2 ou 3 par 56 en face, ca chauffe et aveugle.

Finalement pour ilustrer ce que je recherche voici un micro concert que nous avions fait, et les lights me convenaient tres bien...Attention , c'est du DJ light....mais au moins ca fait concert....

https://www.youtube.com/watch?v=M8nnpUqGbzs

Citation de : mesalu

mais je ne peux pas imaginer aller au-delà de 2 ou 3 par 56 en face, ca chauffe et aveugle.

Salut,

Tu ne connais pas les bloc de puissances ? 2 ou 3 par pour eclairer 5 musicos ? Avec des faisceau etroi, il serait quand meme préférable d'en avoir au moins 1 par musicos histoire qu'on ne les voye pas un coup en vert et un coup en rouge. Sinon, il faut plutot utiliser des projo comme des PC 500 par exemple dans ton cas, 2 CP 500 te permettrait d'avoir une face correcte, car effectivment, un PAR avec faisceau etroit sur le nez des musicos c'est pas terrible.

les blocs de puissances ?

Oui mais 5 X 500 watts...2500 watts juste pour la face...pour contrer tout ca faut du lourd....?

je risque de me trouver sur-éclairé non ??

les modeles ?? ceci irait ?

https://www.sonovente.com/fal-blue-stage-500t-antialo-pc-p15766.htm

5x500 est inutile, Mais 300 avec des lampes MFW voir WFL... Sinon, 2PC 500 (1 sur chaque pied de part et d'autre de la scene)...

Euh par contre, je tiens à te rassurer, une face sera quand meme souvent aveuglante ... le mec qui a une poursuite dans la tronche, il est quand meme pas mal éblouit ! si tu veux pas être éblouit fais péter les ray ban ou joue dans le noir !