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Sujet Demande d'aide

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Sujet de la discussion Demande d'aide
Bonjours,

Je suis Lycéen et musicien.
j'appartiens à un Lycée à projet et à son très efficace BDE : Bureau des Elèves.

Dans le cadre de BDE, je propose a mon établissement un projet musique consistant à créer une salle de musique et de ce fait créer des groupe dans le lycée et par la suite, des concerts.

Le problème est l'amplification. Après moultes réflexions, je pense qu'il me faudrait adopter une sono. Le problème est que je ne connais absolument rien en matière de sonorisation, c'est pourquoi je fais appel à vous.

J'aimerai pourvoir brancher sur la sono entre 2 et 4 micros, 2 voir 3 guitares, 1 basse, 1 synthé, et une batterie électronique. Plus peut etre un saxo qui sait.

Pouvez m'indiquer des packs de sono qui correspondent à mes besoin ou même de décrire "qué qui faut dans une sono ?" Ampli, préampli, cables ... je m'avoue perdu !
Quel type de table faut il au fait ?

Merci d'avance pour votre aide

Amicalement Irana
2
Bonjour et bienvenu sur le forum .

Il existe divers pack sono qui vont de 600€ à plus de 6 000€ ... une idée du budget pourrais fortement nous aider .



Pour une sono avec groupe il faut :
- des micro pour chaque musicien
- des pieds pour tenir les micro
- des cables pour brancher les micro
- une console de x voies (x = nombre de micro)
- un processeur d'effet (optionnel)
- un égaliseur (optionnel)
- un ou des ampli
- un rack pour ranger le ou les ampli et autres effets
- des enceintes
- des pied d'enceintes
- des cables pour tout les éléments
- des cable d'alimentation et distributeur de courant
- des caisson de basse (optionnel)
- ampli pour caisson de basse (optionnel)
- filtre actif (si caisson de basse)

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

3
Merci beaucoup pour cette réponse tres précise.
j'ai en effet oublié de préciser le budget. Il doit varier entre 1300 et 1700 euros.
La principale salle de concert (autre salle que la salle de musique" est une salle de devoirs (paradoxe), elle est plutot grande et résonne.
Quelle puissance faut-il environ.
Pour 2 ou 4 micros, quelle table me conseillez-vous ?
Et comment choisir une table, il faut des micros ca j'ai compris ok, mais faut aussi d'autres entrées pour les instrus non ?
Pas d'ampli ou quelque chose comme ca ?
Désolé d'etre si inculte j'ai presque honte :s .
Encore merci d'avance

Amicalement
Irana
4
Salut Irana,

Sympa le projet. :bravo:

Mais il faudrait être encore plus précis sur la salle :

Citation : La principale salle de concert (autre salle que la salle de musique" est une salle de devoirs (paradoxe), elle est plutot grande et résonne.


OK, mais tu penses qu'elle est susceptible d'accueillir combien de personnes environ, 50, 100, 150, 200, +... ?

Selon ta réponse, on pourra mieux te conseiller, et je te dirai ce qu'il en est à peu près des micros nécessaires, du câblage et autres joyeuseries de la sone. :clin:

:8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
5
Salut

En fait, la "salle de concert" n'est pas la principale utilisation de la sono, c'est la sonorisation de la salle de musique (salle de classe voire moins). La sono resservira pour les petits concert au "Café BDE" une salle réservé aux élèves, basse de plafond, en "L". Disons 80 personnes.
je vous rappelle mon budget : entre 1300 et 1700 euros.
Je ne sais pas si je dois privilégier la qualité ou la puissance...
Sinon, vous avez zappés mes questions ^^
Comment choisir une table. (a savoir qui me faut entre 2 et 4 micros (XLR what else ?) et 5 ou 6 entrées jacks standards. Faut il des amplis et tout le bazar qui m'est inconnu avec ? Et pour ce qui est des enceintes : ... faut quoi :s ^^
Enceintes retours sont inutiles non dans mon cas ?

Encore merci pour vos réponses.
je suis disponible sur MSN messenger pour plus de rapidité.

Vous aurez votre nom au générique de la vidéo de promotion du projet.
Encore merci
Amicalement
Irana
6

Citation : La sono resservira pour les petits concert au "Café BDE" une salle réservé aux élèves, basse de plafond, en "L". Disons 80 personnes.


OK :)
Perso, je n'ai rien zappé du tout. Mais comme je l'ai dit, j'attendais juste de plus amples infos sur le ou les lieux en question avant de te conseiller quoi que ce soit.
Si je te le demande, c'est pour tenter de mieux répondre à tes attentes.

Bon, je vais maintenant essayer de te donner des pistes.

Citation : Comment choisir une table. (a savoir qui me faut entre 2 et 4 micros (XLR what else ?) et 5 ou 6 entrées jacks standards. Faut il des amplis et tout le bazar qui m'est inconnu avec ? Et pour ce qui est des enceintes : ... faut quoi :s ^^


XLR, c'est un type de connectique standard, couramment utilisé en sono par exemple, pour y relier des micros, mais utilisé également pour des enceintes, et de nombreux accessoires de sono.
Voici un exemple de câble XLR/XLR(mâle/femelle):
https://www.thomann.de/fr/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm

Tu choisiras une table en fonction du nombre d'entrées dont tu serais susceptibles d'avoir besoin bien sûr, et de sa qualité générale, en fonction du budget.
Vu la config du lieu, tu n'auras pas besoin de plus de 8 entrées micros, je te proposerais ces modèles :
https://www.thomann.de/fr/soundcraft_mpm_12.htm
https://www.thomann.de/fr/soundcraft_mfx_8.htm
Soundcraft est une très bonne marque, et ces modèles représente un excellent raport qualité/prix.
Le premier modèle a plus de pistes, mais le second dispose d'un multi effet(pour mettre une reverb sur une voix ou un instrument par exemple).
Les 2 seront amplement suffisant en terme de pistes et de fonctions.
En effet, dans ton cas, il y aura besoin de reprendre que les voix ou des instruments à vent(flute, harmonica, sax....).Accessoirement un ou quelques éléments de batterie(grosse caisse, et peut être 2 ou 3 micros pour l'ensemble, mais pas forcément non plus).Et peut être une ou 2 guitare/basse si il n'y a pas d'amplis, mais si les zicos en ont, pas besoin à priori.


Citation : Je ne sais pas si je dois privilégier la qualité ou la puissance...


Dans la mesure du possible(c'est-à-dire ton budget), je dirai les deux, le tout est de trouver le bon compromis, sans sacrifier totalement l'un aux dépends de l'autre. Mais avec ton budget, ça devrait le faire je pense.:clin:
Pour les enceintes, je te conseille de ne pas te forcément te prendre la tête avec des amplis.Il te suffit de choisir des enceintes "actives", c'est-à-dire qu'elles disposent individuellement de leur propre ampli.Un tout en un en somme.
Je pourrais dès lors te proposer ces modèles :
https://www.thomann.de/fr/the_box_pa502_a_bundle.htm
https://www.thomann.de/fr/the_box_cl_108115_basis_bundle.htm
Le premier set est un peu plus puissant(peut être un peu de meilleure qualité), mais le second couvre une plus large plage de fréquence, surtout dans les graves.
En effet, il dispose d'un "sub"(une enceinte spécialisée dans la restitution des basses fréquences).C'est intéressant uniquement si tu passes dans la table de mix une basse et une grosse caisse de batterie notamment.
Mais le premier set est composé de 2 enceintes de 15 pouces qui seraient susceptibles de rendre correctement les basses fréquences dans ton cas, à mon avis. C'est à toi de voir.
Les enceintes The Box représente le meilleur rapport qualité/prix sur le marché dans ces tarifs(consulte les avis sur AF).

Citation : Enceintes retours sont inutiles non dans mon cas ?


Sans connaitre exactement la config d la salle, et surtout celle du groupe qui va y jouer, on ne peut rien affirmer. Mais 2 retours dispos(même si tu ne t'en sers pas systématiquement), ce n'est pas du luxe.
Là encore, je pourrais te proposer 2 modèles actifs de la même marque, genre 2 comme ça :
https://www.thomann.de/fr/the_box_ma120_mk_ii.htm

(la suite dans un prochain post) :8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
7
(la suite) :P:

Pour continuer, il serait bien d'avoir au moins 2 ou 3 micros "génériques" à disposition,c'est-à-dire qu'ils pourraient te servir aussi bien pour le chant que pour des instruments.
Je te conseille vivement ce modèle :
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_mb_85_beta_set.htm
Le micro seul fait 39 euros, mais l'avantage de ce set, c'est que tu as le pied et un câble en plus.
Possédant et ayant travaillé avec pas mal de micro en tout gente(sm58, Beta87A, SM57, AKG...).Je préfère ce mic à mon Shure SM58, qui passe pour une référence.Il est en tout as parfaitement utilisable en condition.
Et à ce tarif, tu peux en prendre 2,3 voire plus sans te ruiner.
Et même si le groupe amène son propre mic, tu auras toujours le pied et le câble qui pourront servir. :clin:

Après, accessoirement, pour pouvoir brancher directement une basse, une guitare électro-acoustique(voire électrique), ou tout autre instrument électrique(pas forcément électronique comme les synthés ou pianos numériques) dans ta future console de mix, il serait judicieux d'avoir à disposition quelques boites de DI, comme celle ci :
https://www.thomann.de/fr/millenium_die_dibox_passiv.htm
Cet accessoire sert à "symétriser" le signal, c-à-dire à adapter le niveau de l'instrument à celui d'une console de mix.Sans cela, l'impédance(le niveau)ne correspondant pas à celui de la console, tu risques de te chopper du souffle, voire des bruits parasites, et avoir un son plus ou moins fade et mal défini.
Cet appareil permet de restituer(en principe) fidèlement le son de l'instrument qui y entre.
Concrètement, tu rentres l'instrument en jack dans le boitier et tu en ressors en XLR.
Prends en 2 ou 3 comme celles ci, c'est un bon début.

A tout cela tu rajoutes un petit budget pour les cables jack et XLR, de 10 mètres de préférence, toujours utile.


Voilà en gros, une base possible de ton futur système. Ce ne sont que des des suggestions, mais je ne crois pas avoir entamé entièrement ton budget, pour un système cohérent, fonctionnel et de qualité de surcroît pour ton utilisation.
Il y aurait éventuellement d'autres accessoires utiles,dont je pourrai te parler plus en détail ultérieurement, mais c'est déjà une bonne base je pense.
J'attends tes réactions pour t'apporter quelques infos complémentaires si besoin est.
Dans tous les cas, n'hésite pas, dès maintenant, à te renseigner sur ce site et sur le net pour te familiariser un minimum avec ton futur matos.Même si c'est essentiellement sur le terrain que tu te formeras bien sûr.

En espérant avoir pu t'éclairer un peu. :8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
8
C'est terrible, j'en pleure.
je peux te dire que des gens comme toi sur le net, ça se fait rare.
Merci, énormément merci pour tout ça !

Heu faut que je me recentre ...
Pour le budget ça m'a l'air d'être dedans c'est génial ! Bien joué.

-Au niveau des micros, sont bien pour la voie quand même hein ? (oui, tu dois apprendre que je suis un stressé très grand stressé.)

-Quels autres accessoires ? ^^

-Quand tu dis 8 entrées XLR ça donne 8 tranches quoi non ?
Et dans ces 8 tranches, on peut connecter en XLR, ou en jacks non ?

-Niveau enceintes, c'est quoi les puissances ? Et ne peut-on pas rajouter un caisson de base au premier set qui n'en a pas ?

Vraiment merci pour tout et désolé de te prendre du temps pour ça, mais tu auras ton nom au générique promis !

Amicalement
Irana
9

Citation : C'est terrible, j'en pleure.


Arrête de brailler hein t'chow ! :D:
C'est un plaisir de pouvoir aider, mais merci.

Citation : Au niveau des micros, sont bien pour la voie quand même hein ?


Pour la voix certainement, mais pour la "voie"... :?!: il y a différents chemins spirituels qui t'y conduiront plus sûrement ! :lol:
Ce sont D'ABORD des micros pour le chant.
Accessoirement, à défaut d'autres mics plus spécialisé, tu peux t'en servir pour un instrument à vent, un cuivre, voire un ampli et un instrument acoustique, pourquoi pas.

Citation : Quand tu dis 8 entrées XLR ça donne 8 tranches quoi non ?
Et dans ces 8 tranches, on peut connecter en XLR, ou en jacks non ?


En fait, si tu parles de la MFX8, elle a 10 tranches exactement.
8 tranches mono(branchement XLR ou jack au choix), + 2 tranches stéréos uniquement en jack(pour y brancher clavier, synthées et autres appareils audios en stéréo sur une même piste). Donc 10.

Citation : Niveau enceintes, c'est quoi les puissances ?


Pour le premier set, c'est 2 x 300 watts RMS, 600 watts RMS en tout donc.
Pour le second, c'est 2 x 150 watts RMS + 220 watts RMS(le sub), 520 watts en tout.
RMS est une échelle de mesure pour une enceinte, dans un descriptif ou une annonce, c'est toujours cette valeur qu'il faut prendre en compte pour la puissance réelle d'une enceinte(et non pas les valeurs PEAK ou MUSIC)
Les 2 sont amplement suffisant pour ta config en terme de puissance, il faudra moins pousser le volume par enceinte du premier set(pas plus du quart ou du tiers pour commencer).

Citation : Et ne peut-on pas rajouter un caisson de base au premier set qui n'en a pas ?


Si, tout à fait. :)
Voilà celui qui pourrait bien aller avec :
https://www.thomann.de/fr/the_box_ta18.htm
Mais là tu atteins les limites de ton budget.De plus, je crois que pour ta config, ce serait surdimensionné(au moins dans premier temps).Ce sub est lourd, volumineux et prend de la place donc. C'est ça en moins pour le groupe et le public.
Le second système est plus compact, c'est pour cela que je te l'ai proposé.
Perso, pour des groupes et même un peu de djing, je pense que le premier set suffira même pour restituer une basse, une grosse caisse et un tuba.Et pour des conférences ou de la musique enregistrée, c'est amplement suffisant.
Rien ne t'empêchera par la suite de prendre un sub si ça peut être intéressant.
Vraiment à toi de voir.

(la suite au prochain post) :8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
10
Ok, merci pour les infos (encore ... ;))
j'avoue que j'hésite entre les deux sets d'enceintes ... mais je m'en sortirais, enfin j'espère.

Autre question ... :
-Au niveau de la table, tout rentre ça c'est ok, mais pour les sorties ... tu m'as dit que c'était en XLR. Mais la question est : y aura-t-il assez de sorties (à partir de la table c'est bien ça ?) pour les enceintes (2 ou 3 donc) et pour les retours (2, celles que tu m'as conseillés) ?

Je suis vraiment inculte, mais de moins en moins ... ;)

Amicalement
Irana