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[News] MJ Tutoriels vidéos pédagogiques

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Sujet de la discussion [News] MJ Tutoriels vidéos pédagogiques
MJ Tutoriels est un site de vidéos pédagogiques en ligne en accès payant. Ces vidéos couvriront à terme tous les domaines de la production et du mixage du débutant au pro.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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401

Ah. Tu as peut-etre raison

 

Par contre si tu parles du coté machinal, je peux t'assurer que le batteur joue comme ca meme sur une acoustique, c'est très droit et très linéaire. 

 

Après, c'est aussi une question de gout et surtout de moyens

 

son kit contient 2 kick, 5 toms, 2 HH, 3 rides et une myriade de cymbales

 

on avait pas de pièce digne de ce nom pour enregistrer un kit de cette trempe, on donc fait en fonction avec les moyens qu'on avait.

 

C'est vraiment du low budget de chez low budget

 

les guitares c'est des simulations, la basse aussi, et tous les instruments additionnel c'est Omnisphère

 

le chant c'est un SM7 et un C414 dans un summit et une fireface...

 

Ceci dit, pour en revenir aux drums en VSTi, ca se fait quand meme de plus en plus, meme dans les grosse prod, ca à quand meme des avantage au niveau cout non négligeables

 

d'ailleurs le dernier DT, je soupsonne quand meme fort que la drums à été triggé de partout

http://youtu.be/oasnbzEMV08

 

et dans le dernier KORN, alors la point de doute

http://youtu.be/CUOlc_j4rMA

402
Je salue vos efforts et franchement pour du low budget, bravo, c'est une belle réponse à ceux qui nous balancent de la soupe à grands coups de millions de dollars. La derniere louche ayant été servie dans l'album de Lana Del Rey, exemple parfait de production à 200% jusqu'à la salissure calibrée du son et ... au nom recomposé de toutes pièces de l'artiste.

Je discute juste et uniquement sur le choix du VSTI, a mon sens il est discutable. Mais je n'ai jamais été convaincu par les VSTI de drums sauf quelques rares comme Battery3 et sans doute aussi https://fr.audiofanzine.com/batterie-virtuelle/xln-audio/Addictive-Drums/

L'élement qui est déterminant c'est la caisse claire. Quand ça sonne PAAAA et rien d'autre, on peut tout jeter (en premier lieu l'ingénieur du son, surtout sil a un matos énorme à sa dispo: là c'est plus un prb de moyens mais de compétence) , que ce soit du hardware ou du software. Une CC ne sonne pas ainsi. En fait une batterie ça sonne batterie au sens "ramassis de trucs", c'est pas clean au naturel, c'est plein de bruits parasites, mais ce sont ces sons là qui font de cet instrument un instrument riche et justement pas au service de la production d'hypermarché. Enfin, une HH ne sonne pas tsiiiiii comme le font les edrums japonaises... C'est rempli de bling blang , ça couine de partout , tout n'est pas contrôlable et c'est ça qui est intéressant. :bravo:

Au fond nous sommes donc totalement d'accord comme tu peux le constater.

[ Dernière édition du message le 26/05/2012 à 23:59:15 ]

403
Vous critiquez dans tous les sens,....mais moi aussi j'ai bien rigolé en lisant quelques critiques... "traitement acoustique...waouh on entendait même les piaff dans sa vidéo"..ok donc notion traitement acoustique / isolation...à revoir
"les vsti de batterie..mouai..à part battery"...ouai bon battery est aujourd'hui à priori plutôt destiné à un usage type MPC mais bon...vous avez du passer à côté de quelques BFD ou autre superior drummer
C'est toujours la même chose ici, on prône les bons musicos bien barrés et à la marge de tout ce qui peut être commercial. Donc forcément tout le reste c'est de la soupe...beurk ! Sur la musique, c'est chacun ses goûts, mais de là à dire que toutes les musiques actuelles sont techniquement à la ramasse...ok..faites moi un remake de Deadmau5 ou de Mord Fustang ou encore Wolfgang Gartner, qui sonne autant, et je vous dirai amen
404
BFD comme référence merci bien. testé non approuvé.
pardon d'avoir des oreilles. par contre addictive est pas mal du tout

Et sinon pour ta gouverne, ce qui compte c'est 2 choses

1° la qualité des samples, c'est peu de le dire mais là, on élimine la plupart des banques de sons de drums
2° la MAP pour pouvoir utiliser la banque avec une EDRUM.

a partir de la, il n y' a pas d'orientation mpc je ne sais quoi, si on a un bon mappoing, ça part sur tout matériel MIDI. le plus dur étant de programmer la HH; disons le c'est un calvaire. voila.
Il y a sans doute d'autres bonnes banques de sons mais les plus pratiquées sont loin d'être les meilleures. probablement parce qu'elles sont utilisées par des non batteurs. et par que le marketing fonctionne à plein.

Citation :
Vous critiquez dans tous les sens,....mais moi aussi j'ai bien rigolé en lisant quelques critiques... "traitement acoustique...waouh on entendait même les piaff dans sa vidéo"..ok donc notion traitement acoustique / isolation...à revoir


oui c'st moi qui l'ai dit et en effet vendre un tuto basé sur le traitement acoustique, sur la base d'une pièce qui résonne comme pas possible, ouvertes de tous cotés et remplie de carrelage, ça fait pas sérieux. sans l'avis donné par les AFIENS j'aurais pris l'abonnement et je suis bien content d'avoir visionné cet extrait car en effet il m'a fait rire.

Ceci dit le magasin de rattachement est certes un magasin honnête mais orienté très grand public et généraliste. j'en ai été client il y a de cela 7 ans, bon ben maintenant je n'y vais plus.

Citation :
Deadmau5
icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 27/05/2012 à 20:49:22 ]

405

Citation :

1° la qualité des samples, c'est peu de le dire mais là, on élimine la plupart des banques de sons de drums

 ca c'est une question de gout... et surtout il faut pas toujours se fier au son par défaut, tout dépend de la quantité de room, ect etc... perso, je trouve que tous les vsti ont leur charme et leur utilité


Citation :

2° la MAP pour pouvoir utiliser la banque avec une EDRUM.

 ca c'est un faux problème vu que tu peux remapper comme tu veux. soit dans ton edrum, soit dans le vsti directement (SUperiror drummer, studio drummer, Modern drums, drumasonic le permettent très facilement), soit dans ton DAW ou tu peux générallement créer toutes les drum map que tu veux et envoyer les notes là sur d'autres notes comme tu veux

 

Citation :

le plus dur étant de programmer la HH

avec les vsti qui gère le cc4 c'est quand memepas la mort

406
Icoppo; ma gouverne se porte bien, je te remercie. Les oreilles on en a tous, le tout est de savoir s'en servir comme il le faut. Si tu es juste en "mode" preset, c'est sur qu'aucun VST ne te permettra d'obtenir des résultats réalistes. Maintenant, avec superior drummer 2, je pense qu'ya VRAIMENT de quoi faire, pour satisfaire les oreilles de monsieur. Les samples en batterie....heu pas vraiment non...c'est surtout les fonctions d'articulations, de samples aléatoires, de routing, et notamment de repisse (tu me diras où ca se trouve dans battery) qui va plus ou moins donner satisfaction à tes oreilles affûtées.

Au niveau du traitement acoustique; sur la vidéo tout le traitement n'était pas mis en place. Effectivement oui le sol était du carrelage avec un gros tapis; ce qui représente une partie réfléchissante et une partie absorbante bien ciblée...il me semble avoir déjà vu ce genre de config plusieurs fois... Là où j'admet qu'il y a matière à discuter c'est sur le prix très élevé des produits (vicoustic en l’occurrence) qui représentent juste en bass trap 3000 euros pour la pièce d'MJ de l'époque alors qu'il est possible de faire des bass trap soi même. Autrement, si en plus d'avoir de si bonnes oreilles, tu as une pièce encore mieux traitée acoustiquement que celle d'MJ, ma foi, c'est génial pour toi.
407
bon allez je vous laisse vous étriper ou étriper qui vous voudrez, on dirait des gamins.
https://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/powered-by-kontakt/studio-drummer/?content=1628

Voila ca ca sonne.
pas ce que j'ai entendu ici.
408
Bonjour à tous,

Citation de ICoppo :
...vendre un tuto basé sur le traitement acoustique, sur la base d'une pièce qui résonne comme pas possible, ouvertes de tous cotés et remplie de carrelage, ça fait pas sérieux.

Non mais quest-ce qu'il ne faut pas entendre (lire )!icon_facepalm.gif

S'il avait choisi une pièce qui n'a pas besoin de traitement acoustique alors on ne pourrait justement plus parler de traitement acoustique! Le 3/4 des home studistes amateurs que nous sommes sur AF n'avons pas la chance d'avoir une pièce dédié de cette grandeur et ne possédons pas la moitié de son matos. Pour la plupart, nous sommes obligés de convertir une petite chambre ou de squatter notre salon.

Citation de Will :
C'est ça qui m'étonne dans le cas de MJ : l'énergie que peuvent dépenser ses détracteurs pour le critiquer. Une fois de plus (et j'en termine là), je trouve qu'il ne vaut ni excès d'enthousiasme (d'ailleurs, il ne me semble pas en avoir eu), ni excès de haine. C'est comme n'importe quel produit et service sur le marché : à prendre ou pas pour ce qu'il nous apporte ou pas. Le reste, c'est ni mieux ni pire que 99% des trucs qui nous entourent...

Je partage le discernement et l'avis nuancé de Will Zégal. À mon avis, plusieurs se font un plaisir de descendre ce mec (MJ) pour se conforter dans leur sentiment de se sentir « pro », meilleur ou au dessus des autres. La pensée critique, c'est excellent, mais lorsqu'on tombe dans l'hypercritique sur tout et rien, sans tenir compte de l'objectif et du contexte, ça en deviens ridicule.

Le discernement et la nuance n'ont manifestement pas été donnés à tous!

Il est plus qu'évident que MJ n'est pas du calibre et ne dispose pas des moyens d'un « Chris Lord Alge » p. ex. La pièce qu'il utilise en tant que home-studio pour faire ses tutos n'a pas été conçue et construite spécifiquement pour mixer. C'est évident! Et alors? Si c'était le cas, il ne serait plus question de traitements acoustiques, mais plutôt de conception acoustique d'un studio pro. En fait, sa pièce correspond tout à fait aux limitations et contraintes que nous rencontrons tous, pour la plupart. De plus, il mentionne dans sa vidéo qu'il est conscient du problème du carrelage, qu'il devra poser des attrapes, etc. À partir de ce constat, c'est absurde de tomber dans l'hypercritique de sa pièce puisque la vidéo n'est qu'une introduction à une possible suite où il démontrera comment traiter et palier au mieux à tous ces défauts et inconvénients, ce qui correspondra à ce que nous somme tous (pour la plupart) confronté dans nos propres home-studios.

(Je précise que ce qui suit ne te conserne pas spécifiquement ICoppo, mais plusieurs de ceux qui se sont exprimer jusqu'ici ;) )

Il en est de même pour ses enseignements : à qui s'adressent-ils? Lorsqu'on répond à cette question, il devient ridicule de le critiquer à outrance parce qu'il s'adresse plutôt à des amateurs. Des amateurs qui n'ont pas encore la chance, les moyens, le temps, les contacts ou les relations pour aller observer de vrais ingés sons en studio pro. Moi je vois ce mec comme un genre de « passerelle », comme un « pont » entre le véritable pro et l'amateur. Il permet enfin aux amateurs d'avoir la possibilité d'observer avec leurs yeux comment un mec qui s'y connaît assez paramètre, utilise et gère les divers logiciels et plug-ins dans une session de mixage.

Qui n'a pas passé des mois à faire des recherches internet pour comprendre comment utiliser un comp à ses débuts? ... pour au final ne savoir que la théorie sur l'attack, le treshold la release, etc., mais ne sachant toujours pas trop comment les utiliser en pratique sur des cas particuliers? Qui n'a pas été un jour frustré de se faire répondre par un mec plutôt hautain : « commence par aller au conservatoire pour apprendre le solfège et l'harmonie et fréquente les studios pros pour observer les ingénieurs du son ». Comme si nous avions tous le temps et les ressources nécessaires pour faire cela.icon_facepalm.gif Comme s'il n'y avait pas tout un monde et plusieurs niveaux entre l'ultra professionnel et l'ado de 16 ans qui fait n'importe quoi dans sa chambre. Moi p. ex., je ne serais jamais un pro du mixage, mais je suis tout de même passionné, minutieux et sérieux et j'espère encore pourvoir un jour présenter et diffuser ma zik sur le net. J'ai 38 ans, femme, enfants et déjà un emploi qui me permet de gagner convenablement ma vie. Les ingés sons pros qui travaillent en studio n'ont rien à foutre de moi lol et je me vois mal aller cogner à leur porte pour leur dire : « puis-je venir observer ce que vous faite un week-end avec mes deux gosses ».icon_facepalm.gif Faut être réaliste!

Ce que fait MJ sert principalement à des mecs comme moi, dans ma situation ainsi qu'a des jeunes qui débute, mais qui ne s'orientent pas nécessairement pour être ingé son pro selon la formation académique officielle et traditionnelle. Il faut avoir le discernement pour saisir à qui s'adresse ce genre de tuto disponible sur le net (que ce soit MJ, Franco la Muerte, etc.).

Et pour ce qui est du terme « secret » d'ont il fait souvent usage, on sent très bien qu'il fait exprès et ne prend pas vraiment au sérieux ce qualificatif. De plus, ce sont effectivement des « secrets » dans le sens qu'ils sont connus uniquement dans le milieu des ingés son pros et que ce milieu n'est pas accessibles à tous. C'est évident que ce ne sont pas des « secrèts défenses » d'État! LOL Encore une question de discernement! Vous connaissez beaucoup d'ingés son pros qui travaillent réellement dans l'industrie, qui sont reconnus et qui proposent des tutoriels à 30€ pour partager leurs trucs et astuces qu'ils ont mis 30 ans à acquérir et développer?

:???:

Pas moi! Après plus de 10 ans de recherche sur le net, je n'ai trouvé que MJ (et Franco la Muerte dans une moindre mesure) qui fasse cela en langue française. Nommer cela « technique habituellement non partagé et accessible au grand public » ou « secrets de mixage dévoilé » c'est du pareil au même quant à moi. Ceux qui s'empêtrent dans des détails de nature sémantique et condamnent l'utilisation du mot « secret » me font marrer. Allons-nous commencer à condamner un professeur d'art martial parce qu'il dit enseigner des « secrets d'autodéfense »? C'est absurde! Dans le domaine de l'enseignement et du partage de connaissance, « secret » fait juste référence à ce que les initiés ou les pros connaissent par rapport à ce que le grand public ou les gens lambda ne connaissent pas. Ne pas saisir cela et faire comme si on parlait d'un secret d'État ou d'un mystère inconnu de tous, c'est complètement puéril icon_facepalm.gif

Il faut juste être conscient que ce ne sont pas des cours officiels homologués et reconnus, mais que ce ne sont que des mecs qui partagent leur savoir et leurs propres méthodes personnelles à qui sont intéressé de les observer, c'est tout! Ils partagent leurs secrets personnels!

Citation de Will :
C'est comme n'importe quel produit et service sur le marché : à prendre ou pas pour ce qu'il nous apporte ou pas. Le reste, c'est ni mieux ni pire que 99% des trucs qui nous entourent...

Voilà! ;)

Et pour ce qui est des critiques sur son utilisation de certains logiciels et plug-ins, j'ai assez de discernement pour savoir que ça dépasse largement MJ. Premièrement c'est un débat qui fait rage depuis nombre d'années entre deux écoles de pensées (les puristes et les autres). Deuxièmement, même entre personnes de la même école de pensée, personne ne fait ou ne paramètre exactement de la même façon les plug-ins, chacun à sa méthode, pousse plus ou moins fort, etc.

Comme le dit si bien Will, il n'est pas parfait, mais c'est comme tous les produits, comme tous les profs ou enseignants, etc. Bref, moi aussi je n'apprécie pas qu'il soit orienté plutôt zik commercial. J’aimerais qu'il aborde des styles comme le rock ou autre. Parfois je trouve qu'il passe trop de temps sur des trucs que j'ai déjà saisi, parfois il n'utilise pas les plug-ins que j'aimerais, etc. Mais de là à le lyncher et à s'acharner sur lui, il y a une marge. Ça, c'est comme ceux qui perdent leur temps à critiquer les courts articles de Craig Anderton sans saisir et comprendre que ce ne sont que de court article d'introduction! Comme s'il fallait juger un article de 5 paragraphes par rapport à un volume de 350 pages. Non, manifestement, peut être que certains ont de bonnes oreilles, du bon gout, du bon matos et mixent très bien, mais en contrepartie, la « nature » ne les as pas gâtés au niveau du jugement, du discernement et de la critique constructive.icon_facepalm.gif

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

409
Ah AF... Y'a qu'ici qu'on en recontre des comme ca...

Des Chuck Norris de la verité absolue!

Je vais resumé en 3 points

1- qu'il dise des conneries ne me derange pas plus que ca, c'est qu'il soit payé pour les dire qui est dommage... Qua d on pense qu'il suffirait d'arreter d'en acheter pour que ca ne se vende plus...

2- le coté informatif pour amateur aurait pu effectivement etre sympatique et bien pratique si ses videos n'etaient pas systematiquement des pubs grotesques pour des plugs ou du matos... La ou tu vois " une aide pour les amateurs" j'y vois moi tout le contraire... Exposer du gros matos a tout et pretendre que c'est la qu'est le secret, ca n'aide pas un amateur... Au contraire, ca lui donne l'impression que c'est une passion onereuse et inaccessible. AlOrs que bcp de pros te diront que ce qui compte c'est de savoir bosser avec ce qu'on a et ENSUITE acheter du materiel pour ameliorer son travail et son ergonomie.

3- Ne compare Francolamuerte et MJ s'il te plait! Ils n'ont rien en commun, franco est un genie de la pedagogie qui partage son savoir gratuitement et avec rigueur... J'ai jamais entendun la moindre idiotie dans un de ses tutoriels. Et lui quand il présente Produit et bien il ne s'en cache pas et va au bout des choses et s'adresse directement a l'utilisateur... ( regarde sa vidéo sur le sparks, tu va voir ce que je veux dire)


Bref, apprendre a mixer c'est un long cheminement qui s'acquiert surtout a l'experience... Tu peux regarder autant de video que tu veux, ca je remplacera pas la pratique, le develloppement de l'oreille et la comprehension des outils.

Tu veux faire des progres en mixage?

Va la -> http://mixoff.org/

Tu y trouveras des pistes brutes de plein de styles differents... Ecoute les, mixes les, loupes tes mixs, recommences et fait mieux... Tu progressera bien plus qu'en ecoutant MJ te traduire en français ce qu'il a pomper sur gearslutz...
410
Citation :
Ah AF... Y'a qu'ici qu'on en recontre des comme ca...

Des Chuck Norris de la verité absolue!


on peut te retourner la même réflexion. Tu es très dogmatique dans tes propos. C’est à mon sens une erreur. Ton titre n'est pas une référence et se cacher derrière le manque de matériel à disposition n'est pas une excuse. Mais bon il y a aussi du vrai dans ce que tu dis. Récupérer des pistes et travailler dessus te permettra peut-être de régler , un jour , correctement la compression sur la voix. (Entre autres!)

( Au fait le pod , ce n'est pas une émulation d'ampli? Et ils ne font pas de marketing chez line 6? )

ceci dit ton titre est pas mal pour un débutant.
411

Citation de Ultraware :

on peut te retourner la même réflexion. Tu es très dogmatique dans tes propos. C’est à mon sens une erreur. Ton titre n'est pas une référence et se cacher derrière le manque de matériel à disposition n'est pas une excuse. Mais bon il y a aussi du vrai dans ce que tu dis. Récupérer des pistes et travailler dessus te permettra peut-être de régler , un jour , correctement la compression sur la voix. (Entre autres!)

( Au fait le pod , ce n'est pas une émulation d'ampli? Et ils ne font pas de marketing chez line 6? )

ceci dit ton titre est pas mal pour un débutant.

 

Moi j'aime apprendre par l'expérience et l'écoute, du coup, comme tu as l'air d'être particulièrement expérimenté, Y'aurait-il moyen d'écouter une de tes productions ou un de tes mixs? Ecouter le travail de quelqu'un qui sait bosser c'est super pedagogique... moi je ne demande qu'à apprendre toujours un peu plus... tu me fais écouter?

412

Citation de Ultraware :

( Au fait le pod , ce n'est pas une émulation d'ampli? Et ils ne font pas de marketing chez line 6? )

 Je ne dis pas que line6 est le seul produit secret qu'il faut absolument

 

je dis ce que j'ai utilisé (c'est le matos qu'avait le guitariste)

 

mais on peut arriver a des bons résultats avec

 

ELEVEN RACK

GUITAR RIG

REVALVER

POULIN

ACMEBARGIG

TH1 et TH2

AMPLITUBE

NICK CROW LAB

SOFT TUBE

UN VRAI AMPLI

etc etc

413
Darkmoon il y a UNE DONNEE essentielle que l'on ne peut saisir que si on vit ICI dans le SUD de la France: MJ est rattaché ouvertement au magasin SCOTTO, qui , bien que maison ancienne et honnête, est un magasin généraliste, dans lequel on doit vendre plus de piano casio que de matériel "poussé". Voila et effectivement j'ai un peu de mal à voir comment on peut être à la fois indépendant et rattaché à une structure .

Sur le fond, ça fait bien longtemps que je ne vais plus dans les magasins de musique, pour plusieurs raisons
1° les vendeurs ne sont plus d'anciens musiciens reconvertis, ce sont des vendeurs... et personnellement j'en ai marre de leur apprendre ce qui est bon, ce qui existe et ce qui est standardisé, c'est leur job ou alors je le fais à leur place et ils m'octroient un rabais lors de la vente
2° il n'y a plus de stock, et en tous cas plus de stock de matériel un peu recherché. On a du tout-venant et évidemment le but est de nous le vendre en priorité

Dans ces conditions ça doit faire pas loin de 10 ans que je les zappe tous. Car je n'y ai plus ni conseils ni matériel à disposition. En gros, la seule différence que je vois entre la VPC et l'achat en magasin c'est que si je vais en magasin je paye plus cher que sur le web et qu'en plus je dois payer le parking de ma voiture... sans compter que sur le web je n'ai pas un vendeur qui va me fatiguer pour tenter de me vendre ce qu'il a en boutique, je fais MON choix même si ce dernier pense que j'ai tort je m'en fous :tourne: j'imagine que si je vivais sur Paris j'aurais une autre approche.

Un truc tres simple: tu veux acheter des enceintes de monitoring. Notamment on devrait pouvoir les écouter toutes (ou au moins une sélection) sur la base d'un CD que l'on connait très bien. Tu parles... on te pointe du doigt les 2 modèles qu'on choisit pour toi et hop, vas y sors ta CB et surtout tais toi.

Idem pour les drums etc.

ça fait 10 ANS que je demande aux magasins un projet de mise en place d'un home studio honnête , point par point jusqu'au moindre câble . 10 ANS que je le demande, un devis quoi, pour leur ACHETER le matériel, ben je n'attends plus... c'est pas la peine ça ne les intéresse pas, ils préfèrent vendre 100 cartes à 199 euros qu'une apogée ou autre RME.

pour toutes ces raisons j'aurais plus tendance à suivre un afien qui a son studio mais qui est indépendant, lorsqu'il conseille un vst, un plug, un micro...
-----------------
Pour les VSTI de drums et EDRUMS, je conseille tout simplement à notre adepte de Reaper (ce que je peux comprendre) la lecture de ce magasine NON FRANCAIS et free, car là aussi la presse Fr de loisirs, je la zappe très souvent... franchement, peut on dire qu'on est mieux renseigné après avoir lu un papier d'une page sur la nouvelle DTX dans un mag national ???

http://www.emag.digitaldrummermag.com/Index.aspx
(le nombre hallucinant de modèles et marques existantes, qu'on ne nous propose(ra) jamais en France... :roll: ( j'imagine qu'il en va également en matière de plugs)

---
Citation :
c'est absurde de tomber dans l'hypercritique de sa pièce

Bien sur que si. car quand on est professionel, on choisit dans la limite du possible un local adapté à son métier. Quel que soit le métier et surtout quand on veut passer pour référent.

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 10:58:19 ]

414
Bonjour ReNo Mellow,

Citation de ReNo :
Ah AF... Y'a qu'ici qu'on en recontre des comme ça... Des Chuck Norris de la verité absolue!

Très mature, adulte et constructif comme commentaire! Une caricature qui s'apparente au sophisme de l'appel au ridicule. Dis-moi, cela t'aide à te sentir mieux? Ça te valorise avant d'échanger avec ceux qui ont des avis différents des tiens?

Citation de ReNo :
qu'il dise des conneries...

Qui n'en dit jamais? De toute façon à chaque fois qu'il y a un dossier ou un interview d'un ingé son sur AF, il y en a toujours quelques-uns pour trouver qu'il y a des conneries qui ont été dites.

Ne pas être d'accord et être d'avis que le mec se trompe parfois sur certains sujets, c'est tout à fait normal, mais dire que MJ dit des connerie, en sous entendant ou en donnant l'impression qu'il ne dit que des conneries, c'est de la généralisation abusive ou de la mauvaise foi.

J'ai visionné un très long tuto (entre autres) de plus de 4 heures sur la synthèse sonore où il explique en détail comment utiliser les divers paramètres des synthétiseurs. Il y avait très peu de « connerie » dans ce dernier. On peut toujours sélectionner et ne retenir que les points qui justifient notre mépris lorsqu'on s'en prend à quelqu'un. C'est ce qui m'agace, tout comme Will, car bien que je vois moi aussi parfois des conneries, je suis capable de voir également toutes les autre infos qui elles ne sont pas des conneries. Comme n'importe quels produit et service!
Si tu es porté à ne souligner qu'uniquement ses aspects négatifs, c'est forcement parce que ça te fait plaisir ou que tu lui en veux pour une raison ou une autre, sinon pourquoi jeter le bébé avec l'eau du bain?

Citation de ReNo :
le coté informatif pour amateur aurait pu effectivement etre sympatique et bien pratique si ses videos n'etaient pas systematiquement des pubs grotesques pour des plugs ou du matos...

Tu vis sur quelle planète? Le monde de la M.A.O est un des domaines informatiques qui utilise le plus de plug-ins et de matériel hardware! Nous avons tous des dizaines et des dizaines de plug-ins, des contrôleurs, des micros, des cartes son. etc. Comment faire un tuto en ne mentionnant pas les différentes marques de commerce? Comment (si on est humain) ne pas partager nos préférences? Comment ne pas parler du Virus TI, du Nord Lead, du MiniMoog et autres si on fait un tuto sur les synthétiseurs? Comment ne pas parler de Waves, de UAD, de Flux, Nugen Audio et autres lorsqu'on parle de VST? Comment faire pour ne pas mentionner Akai et les MPC, NI Maschine, l'Arturia Spark, Guru, Battery, Toontrack ezdrummer et autres si on parle de drums? C'est ridicule! S’il se cantonnait, ou se limitait seulement à deux ou trois CIES ou plug-ins sans parler des autres, je pourrais être d'accord avec toi, mais sérieusement, non seulement il en utilise plusieurs, mais sinon, il les mentionne presque tous! Je crois même qu'il n'en oublie aucun! Quand bien même il serait payé par certaines de ces CIES, qu'est-ce que ça change?

Même qu'il est un des mecs les plus ouverts et diversifiés que j'ai vus, car contrairement aux autres qui font des tutos, il prend soin de ne pas toujours utiliser le même DAW. Il fait ses tutos parfois avec Logic, parfois avec Cubas, Ableton, Reason Protools, etc. Il est où le problème?

Mon argument est qu'il n'y a pas de problème du moment ou il n'écarte pas sciemment un bon logiciel ou VST qui pourrait faire de l'ombre à un autre. Je n'ai pas de temps à perdre avec des enfantillages d'attaque personnelle, moi ce qui m'intéresse, ce sont des arguments! Démontre-moi où il fait pire qu'un autre dans ce domaine ?

Citation de ReNo :
Exposer du gros matos a tout et pretendre que c'est la qu'est le secret, ça n'aide pas un amateur...

En effet! s’il disait que tout repose uniquement sur le matos et rien d'autre tu aurais raison, mais il répète aussi sans cesse qu'il faut travailler, se pratiquer, etc. Bref tout comme tous les pros que je croise dans les forums de AF et qui disent que ça prend absolument de bonnes écoutes (moniteurs) et de bons préamps, mais qui soulignent également que ça ne sert à rien si on ne sait pas les utiliser.

Au fait, tu as visionné combien de ses tutos? Car manifestement tu lui attribut un argument facilement réfutable (celui que tous reposent UNIQUEMENT sur le matos) d'ont tous le monde sera d'accord, mais qui est en fait un « homme de paille » créé de toute pièce par toi. Si on veut jouer à ça, il serait possible d'extraire des centaines de citations d'intervenant pros sur AF qui disent que sans tel ou tel bidule, c'est très difficile d'obtenir à un résultat pro! (Bien sûr, on se gardera de mentionner qu'ils disent aussi que c'est la pratique et l'expérience qui fait l'autre 50% du résultat.)

Citation de ReNo :
Ne compare Francolamuerte et MJ s'il te plait! Ils n'ont rien en commun, franco est un génie de la pedagogie qui partage son savoir gratuitement...

Bon, tu sembles plutôt excessif dans tes choix de qualificatif : « franco est un génie ». Il est excellent et j'apprécie ses tutos, mais « genie », c'est peut-être un peu exagéré. Et juste pour ton info, Franco vend aussi des produits didactiques (formation vidéo live, DVD, téléchargement, etc.). De plus (et c'est pourquoi je ne comprends pas comment tu peux reprocher à MJ de promouvoir un ou des produits) Franco est beaucoup moins diversifié que MJ. Franco traite principalement des produits Propellerhead et Arturia alors que MJ utilise presque tout dans ses tutos. Je nais absolument rien à reprocher à Franco, mais je souligne la comparaison uniquement parce que certains reproche à MJ de promotionner des CIES.

Citation de ReNo :
Bref, apprendre a mixer c'est un long cheminement qui s'acquiert surtout a l'expérience... Tu peux regarder autant de video que tu veux, ca je remplacera pas la pratique, le develloppement de l'oreille et la comprehension des outils.

Mais cela, je suis entièrement d'accord! ...et tout le monde est d'accord! Ce qui m'agace, c'est cette manie (la nature humaine, pas seulement toi) de vouloir diviser et de faire un débat binaire ou d'un coté il y aurait MJ qui prônerait uniquement le matos, et de l'autre les « gentils » qui prôneraient le travail assidu et l'expérience. Cette manie de vouloir tout polariser en deux extrêmes comme s'il n'y avait rien entre les deux! Pour avoir visionné plusieurs tutos de MJ, plusieurs tutos de Franco, et plusieurs sujets sur AF, La grande majorité de ceux qui s'y connaissent en M.A.O me semble tout à fait prendre le soin de mentionner les deux aspects! Et MJ n'y manque pas plus que d'autres lorsqu'on visionne l'ensemble de tous ces vidéos.

Citation de ReNo :
Ecoute les, mixes les, loupes tes mixs, recommences et fait mieux... Tu progressera bien plus qu'en ecoutant MJ te traduire en français ce qu'il a pomper sur gearslutz...

Et pourquoi ne pas faire les deux? Pourquoi encore diviser? Comment pourrait-on se pratiquer à mixer si l'on n’observe jamais quelqu'un de meilleur que nous? Et comment pourrait-on progresser en ne faisant qu'observer sans se pratiquer? Les deux sont indispensable ReNo Mellow! Que ce soit en observant MJ, Franco ou ce qu'on trouve sur AF ou Gearslutz, il faut bien se renseigner quelque part car si on part de zéro au début, sans observer personne, on risque de mixer des siècles à réinventer la roue! Tu tombes encore dans le piège de diviser et d'opposer deux aspects qui sont en fait complémentaire, d'en polariser un négativement et de l'attribuer à un mec pour pouvoir mieux le discréditer. C'est un pattern malheureusement courant sur les forums

Sur ce, je te souhaite une agréable journée ReNo Mellow

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

415
Bonjour ICoppo,

Citation de ICoppo :
Darkmoon il y a UNE DONNEE essentielle que l'on ne peut saisir que si on vit ICI dans le SUD de la France: MJ est rattaché ouvertement au magasin SCOTTO, qui , bien que maison ancienne et honnête, est un magasin généraliste, dans lequel on doit vendre plus de piano casio que de matériel "poussé". Voila et effectivement j'ai un peu de mal à voir comment on peut être à la fois indépendant et rattaché à une structure .

En effet je n'avais pas connaissance de cela. Mais dans ses tutos, il dit habiter aux États-Unis (et travailler au Royaume-Uni) depuis des années. Parfois il mentionne que la veille il était en train de mixer avec des producteurs d'artistes américains très connus, etc. Moi je ne l'ai jamais entendu mentionner le nom de « SCOTTO » dans l'un de ses tutoriels. Et mêm si c'était le cas, en quoi cela serait-il immoral? Est-ce que les personnes qui visionnent ses tutos accourent chez ce SCOTTO pour allez acheter des pianos et des amplificateurs? J'ai de la difficulté à saisir où est le problème ?

J'ai vraiment de la difficulté à m'imaginer que les mecs qui visionnent ses tutos accourent à ce magasin, car il ne le promotionne jamais dans ses vidéos. :??:

Après avoir visionné le tutoriel sur l'arturia spark de Franco, bien je pourrais bien avoir envie de me procurer un Arturia spark ! est-ce mal? Et après avoir visionner un tuto de MJ qui dit que le Virus TI est un des meilleurs synthés pour faire de l’House/Club, je pourrais bien avoir envie de me procurer le synthé ou le VSTi correspondant, est-ce mal?

Et avant que vous m'en informiez, je ne crois pas que j'aurais été me procurer cela chez se « SCOTTO » (même si j'habitais en Europe). Il ne mentionne jamais ce nom dans ces tutos !

Développer S.V.P , car pour l'instant, je ne vois pas la pertinence de cette information (SCOTTO).

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

416
Regarde sur le site scotto musique tu as carrement UN encart Tutoriel formation MAO en page d'accueil qui pointe sur le site de MJ. Apres, sur le site MJ tu as un lien pointant vers UN seul magasin de musique en france. Scotto.Il me semble qu'il y a d'autres cours MAO et d'autres magasins de musique en France. C'est sympa le partenariat et c'est couramment pratique mais de la à ne rien citer d'autre.

Enfin sur le fond des cours, j'avoue que la rubrique "mysteres du business" m'a fait un peu sourire. Si c'était aussi simple, tout amateur que je suis, demain je me mets prod et je vends 1 million de disques.

Je vais voir du coté de elephorm. Et si possible un de ces jours, un stage en studio professionnel.

bon pour ma part le sujet est clos, pas besoin d'en faire des pages.

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 17:43:29 ]

417

Citation :

C'est sympa le partenariat et c'est couramment pratique mais de la à ne rien citer d'autre.

 

Non, c'est de l'affiliation, ce n'est pas amoral et ce n'est pas un "partenariat" commercial . 

418

Citation de : darkmoon

Bonjour ReNo Mellow,

Citation de ReNo Mellow :
Ah AF... Y'a qu'ici qu'on en recontre des comme ça... Des Chuck Norris de la verité absolue!

Très mature, adulte et constructif comme commentaire! Une caricature qui s'apparente au sophisme de l'appel au ridicule. Dis-moi, cela t'aide à te sentir mieux? Ça te valorise avant d'échanger avec ceux qui ont des avis différents des tiens?

Citation de ReNo Mellow :
qu'il dise des conneries...

Qui n'en dit jamais? De toute façon à chaque fois qu'il y a un dossier ou un interview d'un ingé son sur AF, il y en a toujours quelques-uns pour trouver qu'il y a des conneries qui ont été dites.

Ne pas être d'accord et être d'avis que le mec se trompe parfois sur certains sujets, c'est tout à fait normal, mais dire que MJ dit des connerie, en sous entendant ou en donnant l'impression qu'il ne dit que des conneries, c'est de la généralisation abusive ou de la mauvaise foi.

J'ai visionné un très long tuto (entre autres) de plus de 4 heures sur la synthèse sonore où il explique en détail comment utiliser les divers paramètres des synthétiseurs. Il y avait très peu de « connerie » dans ce dernier. On peut toujours sélectionner et ne retenir que les points qui justifient notre mépris lorsqu'on s'en prend à quelqu'un. C'est ce qui m'agace, tout comme Will, car bien que je vois moi aussi parfois des conneries, je suis capable de voir également toutes les autre infos qui elles ne sont pas des conneries. Comme n'importe quels produit et service!
Si tu es porté à ne souligner qu'uniquement ses aspects négatifs, c'est forcement parce que ça te fait plaisir ou que tu lui en veux pour une raison ou une autre, sinon pourquoi jeter le bébé avec l'eau du bain?

Citation de ReNo Mellow :
le coté informatif pour amateur aurait pu effectivement etre sympatique et bien pratique si ses videos n'etaient pas systematiquement des pubs grotesques pour des plugs ou du matos...

Tu vis sur quelle planète? Le monde de la M.A.O est un des domaines informatiques qui utilise le plus de plug-ins et de matériel hardware! Nous avons tous des dizaines et des dizaines de plug-ins, des contrôleurs, des micros, des cartes son. etc. Comment faire un tuto en ne mentionnant pas les différentes marques de commerce? Comment (si on est humain) ne pas partager nos préférences? Comment ne pas parler du Virus TI, du Nord Lead, du MiniMoog et autres si on fait un tuto sur les synthétiseurs? Comment ne pas parler de Waves, de UAD, de Flux, Nugen Audio et autres lorsqu'on parle de VST? Comment faire pour ne pas mentionner Akai et les MPC, NI Maschine, l'Arturia Spark, Guru, Battery, Toontrack ezdrummer et autres si on parle de drums? C'est ridicule! S’il se cantonnait, ou se limitait seulement à deux ou trois CIES ou plug-ins sans parler des autres, je pourrais être d'accord avec toi, mais sérieusement, non seulement il en utilise plusieurs, mais sinon, il les mentionne presque tous! Je crois même qu'il n'en oublie aucun! Quand bien même il serait payé par certaines de ces CIES, qu'est-ce que ça change?

Même qu'il est un des mecs les plus ouverts et diversifiés que j'ai vus, car contrairement aux autres qui font des tutos, il prend soin de ne pas toujours utiliser le même DAW. Il fait ses tutos parfois avec Logic, parfois avec Cubas, Ableton, Reason Protools, etc. Il est où le problème?

Mon argument est qu'il n'y a pas de problème du moment ou il n'écarte pas sciemment un bon logiciel ou VST qui pourrait faire de l'ombre à un autre. Je n'ai pas de temps à perdre avec des enfantillages d'attaque personnelle, moi ce qui m'intéresse, ce sont des arguments! Démontre-moi où il fait pire qu'un autre dans ce domaine ?

Citation de ReNo Mellow :
Exposer du gros matos a tout et pretendre que c'est la qu'est le secret, ça n'aide pas un amateur...

En effet! s’il disait que tout repose uniquement sur le matos et rien d'autre tu aurais raison, mais il répète aussi sans cesse qu'il faut travailler, se pratiquer, etc. Bref tout comme tous les pros que je croise dans les forums de AF et qui disent que ça prend absolument de bonnes écoutes (moniteurs) et de bons préamps, mais qui soulignent également que ça ne sert à rien si on ne sait pas les utiliser.

Au fait, tu as visionné combien de ses tutos? Car manifestement tu lui attribut un argument facilement réfutable (celui que tous reposent UNIQUEMENT sur le matos) d'ont tous le monde sera d'accord, mais qui est en fait un « homme de paille » créé de toute pièce par toi. Si on veut jouer à ça, il serait possible d'extraire des centaines de citations d'intervenant pros sur AF qui disent que sans tel ou tel bidule, c'est très difficile d'obtenir à un résultat pro! (Bien sûr, on se gardera de mentionner qu'ils disent aussi que c'est la pratique et l'expérience qui fait l'autre 50% du résultat.)

Citation de ReNo Mellow :
Ne compare Francolamuerte et MJ s'il te plait! Ils n'ont rien en commun, franco est un génie de la pedagogie qui partage son savoir gratuitement...

Bon, tu sembles plutôt excessif dans tes choix de qualificatif : « franco est un génie ». Il est excellent et j'apprécie ses tutos, mais « genie », c'est peut-être un peu exagéré. Et juste pour ton info, Franco vend aussi des produits didactiques (formation vidéo live, DVD, téléchargement, etc.). De plus (et c'est pourquoi je ne comprends pas comment tu peux reprocher à MJ de promouvoir un ou des produits) Franco est beaucoup moins diversifié que MJ. Franco traite principalement des produits Propellerhead et Arturia alors que MJ utilise presque tout dans ses tutos. Je nais absolument rien à reprocher à Franco, mais je souligne la comparaison uniquement parce que certains reproche à MJ de promotionner des CIES.

Citation de ReNo Mellow :
Bref, apprendre a mixer c'est un long cheminement qui s'acquiert surtout a l'expérience... Tu peux regarder autant de video que tu veux, ca je remplacera pas la pratique, le develloppement de l'oreille et la comprehension des outils.

Mais cela, je suis entièrement d'accord! ...et tout le monde est d'accord! Ce qui m'agace, c'est cette manie (la nature humaine, pas seulement toi) de vouloir diviser et de faire un débat binaire ou d'un coté il y aurait MJ qui prônerait uniquement le matos, et de l'autre les « gentils » qui prôneraient le travail assidu et l'expérience. Cette manie de vouloir tout polariser en deux extrêmes comme s'il n'y avait rien entre les deux! Pour avoir visionné plusieurs tutos de MJ, plusieurs tutos de Franco, et plusieurs sujets sur AF, La grande majorité de ceux qui s'y connaissent en M.A.O me semble tout à fait prendre le soin de mentionner les deux aspects! Et MJ n'y manque pas plus que d'autres lorsqu'on visionne l'ensemble de tous ces vidéos.

Citation de ReNo Mellow :
Ecoute les, mixes les, loupes tes mixs, recommences et fait mieux... Tu progressera bien plus qu'en ecoutant MJ te traduire en français ce qu'il a pomper sur gearslutz...

Et pourquoi ne pas faire les deux? Pourquoi encore diviser? Comment pourrait-on se pratiquer à mixer si l'on n’observe jamais quelqu'un de meilleur que nous? Et comment pourrait-on progresser en ne faisant qu'observer sans se pratiquer? Les deux sont indispensable ReNo Mellow! Que ce soit en observant MJ, Franco ou ce qu'on trouve sur AF ou Gearslutz, il faut bien se renseigner quelque part car si on part de zéro au début, sans observer personne, on risque de mixer des siècles à réinventer la roue! Tu tombes encore dans le piège de diviser et d'opposer deux aspects qui sont en fait complémentaire, d'en polariser un négativement et de l'attribuer à un mec pour pouvoir mieux le discréditer. C'est un pattern malheureusement courant sur les forums

Sur ce, je te souhaite une agréable journée ReNo Mellow

 tout ca juste pour dire que t'as rien compris a ce que j'ai dis...

419
Faut dire que ... T'ain will va pas être content là ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

420
Citation de ReNo :
tout ca juste pour dire que t'as rien compris a ce que j'ai dis...

Que répondre à cet argument si bien développé et soutenu ?
icon_facepalm.gif

Ha OK, c'est parce que je n'ai rien compris. C'est bon alors, je me rétracte et m'excuse d'avoir pris le soin de développer intelligemment sans tomber uniquement dans les insultes puériles.
@+

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

421

Citation de : darkmoon

Citation de ReNo Mellow :
tout ca juste pour dire que t'as rien compris a ce que j'ai dis...

Que répondre à cet argument si bien développé et soutenu ?


Ha OK, c'est parce que je n'ai rien compris. C'est bon alors, je me rétracte et m'excuse d'avoir pris le soin de développer intelligemment sans tomber uniquement dans les insultes puériles.
@+

 @+

422
Je veins de lire ( endiagonal le débat sur Mj ce que j'ai lu en tier c'est la plaidoirie de WILL ZEGAL qui prétend ensuite être ni pour ni contre bien au contraire !!!
le problème de MJ c'est son avidité et sa malhonnête té je me suis abonné à ses débuts et l'ai encouragé et puis j'ai vu son "évolution" Au début pour 30 euros par mois on était VIP avec accès à tous les tutos ainsi que la possibilité de lui poser des question via mail puis patatras MJ disparait Nous laisse sans nouvelles pendant plusieurs mois ( tant pis pour les abonnés) et revient triomphant sans excuses, bien au contraire distribuant les bons point à ceux qui l'on défendu sur les forums (
et faut voir de quelle façon, avec quel fanatisme se sont fait insulté ceux qui osait râler !)
Et donc les mauvais points pour ces derniers avec au passage un coup de griffe pour la concurrence ( eliphorm) Il nous a expliqué alors que les VIP c'était plus des VIP que désormais les vrais VIP étaient ceux qui s'abonnaient à l'année ( ceux qui se feront le plus entubés à chaque fois qu'il disparait pendant plusieurs fois sans explications) et les prix augmente à mais tout augmente ma pov' dame !
Not pov' MJ est maintenant suite à des soucis perso e crois ou en arabie saoudite hum ça ressemble à un problème fiscal ( mais bon je suis mauvaise langue là je le reconnais) Côté tuto je ne serai pas aussi sévère ils m'ont beaucoup apportés... l'expérience ? c'est bien mais sans aucune base sans théorie j'appelrai ça exp errance ! C'est quelqu'un d'habile ( un côté guru d'où ses défenseurs fanatiques)et le bon côté des choses est qu'il sait rendre le sujet intéressant là ou ses concurrent nous font bailler avec leur commentaire à la DROOPY il sait nous captiver : c'est quelqu'un de pédagogue on ne peut pas lui enlever cela. Le problème c'est le personnage et là les choses se corsent sa vision de la musique et de la réussite commerciale à quelque de risible; revoir le tuto ou nous explique sérieusement que pour réussir dans l'electro il faut placer un clap sur la caisse claire ! C(EST COMME çA !!! Pas la peine sinon d'envoyer nos démo ! Pas de clap sur la caisse claire pas de contrat !!!
Parmi ces détracteurs il y a de tout il y a peut être ceux qui effectivement se sentent atteint dans leur "professionnalisme" c'est le problème de tout vulgarisateur et là je serai tenté de le défendre et puis il ya son côté sulfureux pas clair dans ces intentions dans ses conviction dans ses présentation je dira ison manque de générosité ( attention que les choses soit claires quand je parle de générosité je ne lui demande pas de faire du bénévolat mais dans tout commerce il y a au moins deux façon d'aborder la chose
1 ramasser le maximum sans vergogne quitte à manipuler un brun le client ou
2 faire son boulot avec passion fixer un prix raisonnable ou tout le monde trouve son compte et miser sur la satisfaction du client et faire le pari que c'est cela qui va l'enrichir mais pas seulement sur un plan financier. J'ai été dans la formation et je sais que l'on peut former sans rétention d'information sans poudre aux yeux avec sincérité et générosité et que cela est payant
Mj ne pratique malheureusement pas comme cela Il utilise des formules accrocheuses fait des tutos incomplets pour fidéliser le client et se permet parfois des approximations pour embellir son propos et flatter là où c'est payant pour lui de le faire
et là il ne peut pas faire illusion longtemps pas avec ceux qui "connaisse un peu la musique " si me permettez ce mauvais jeu de mot ! D'où la haine qu'inspire parfois ( qui sème le vent...)
Un bon côté toutefois malgré tout ce n'est pas quelqu'un de pédant ce qui fait son paradoxe est que malgré tout il lui arrive à son insu peut être de partager avec le néophyte un de peu de sa passion c'est visiblement quelqu' un qui a plusieurs facettes et au finale même s'il m'irrite au plus haut point pour les raisons que j'ai invoqués plus tôt je trouve que son site vaut le détour ! et puis après ya AUDIOFANZINE pour en débattre et remettre parfois les pendules à l'heure !
alors messieurs les fans un peu de courtoisie envers ceux qui ont le tord d'avoir un peu d'esprit critique et vous les détracteurs (dont je fais souvent partie) n'oubliez pas que chez DARK VADOR :"il y a du bon en lui" !!!

Pierresilex
423
Clap clap clap

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

424
Alors là tous mes respects Pierre! Parce que même si je ne suis pas d'accord sur tout, tu es l'exemple parfait de quelqu'un qui fait une réelle critique constructive. Tu nuances et tu soulignes autant les points positifs que les négatifs.

Sinon je suis d'accord avec toi pour ce qui est de sa vision de ce qui marche ou pas en musique, etc. Par contre, moi je ne suis pas aussi incommodé par sa méthode marketing (tutos en plusieurs suites, etc.). Pourquoi?

1— parce que le mec est hyper transparent! Il s'excuse, reconnait et dédommage ceux qui ont été incommodés. Il le fait en vidéo, devant nous et avec une attitude des plus cool.

2— il dit clairement dans un vidéo que l'on peut se désabonner lors des périodes creuses, etc. Il nous encourage même à la faire.

3— il me semble être très à l'écoute des critiques de ses membres et il rembourse tjrs sans problème la plupart de ceux qui se plaignent de ne pas avoir eu ce pour quoi ils ont payé.

Son attitude et ces dernières attentions envers ses membres rendent ses « défauts » plus acceptables pour moi. Aussi, il semble plutôt seul à tout faire (mis à part un Webmestre). Je peux donc comprendre que ce n'est pas possible de maintenir son site up to date comme s'il avait toute une équipe avec lui.

Bref.
Édition : correction de fautes

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 08/06/2012 à 14:19:22 ]

425
Citation :
Je veins de lire ( endiagonal le débat sur Mj ce que j'ai lu en tier c'est la plaidoirie de WILL ZEGAL qui prétend ensuite être ni pour ni contre bien au contraire !!!

:-D Je ne dis pas autre chose que toi, au fond. :bravo: