Le midi pour les nuls!
- 22 réponses
- 3 participants
- 2 450 vues
- 4 followers
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
The edge n'a pas un pédalier midi fait sur mesure. Tu peux te procurer le même pédalier que lui, mais bon pour débuter dans le monde du midi, c'est un peu trop !
Basiquement il y a peu de choses à comprendre.
1/ Le pédalier midi va te permettre de contrôler tes différents appareils midi (multieffet, switcher par ex).
2/ L'idéal est de choisir un canal midi (de 1 à 16) pour chaque appareil, pour que le pédalier puisse communiquer directement avec l'appareil en question.
ex: multieffet 1 sur le canal midi 1, multieffet 2 sur le canal midi 14
3/ La majorité des pédaliers midi disposent de 128 presets, soit 128 sons si tu veux, chaque son étant composé de différents élements de ton choix.
ex: preset 1 du pédalier midi = clean ampli + delay
preset 12 du pédalier midi = disto ampli (si tu gères ton ampli par midi) + EQ + noise gate + delay
4/ Les presets sont répartis dans des banks. Si par ex ton pédalier midi dipose de 4 switchs P1, P2, P3 et P4 pour activer tes presets, tu auras 32 banks (32 banks * 4 presets/bank = 128 presets)
5/ Ensuite passons aux appareils midi que tu controleras avec ton pédalier midi. Eux aussi ils peuvent avoir des presets, comme les multieffets. Ce n'est pas obligé que le numero de preset du pédalier midi coincide avec le numero de preset du multieffet (par ex).
Via le preset 24 de ton pédalier midi, tu peux très bien activer le preset 112 de ton multieffet.
6/ Donc comment le pédalier midi et l'appareil midi communiquent ? Pour nous guitaristes, ca va se limiter la plupart du temps aux program change PC, et aux control change CC. Tout d'abord les PC.
Prenons encore l'exemple d'un multieffet. Le preset 23 par défaut correspond au PC23 (tu peux changer cela, ca s'appelle du midi mapping, mais passons pour le moment). Considérons que le multieffet est sur le canal midi 7.
Au niveau de ton pédalier midi, pour le preset 57 de ce dernier par ex, tu lui diras d'envoyer le PC23 sur le canal 7. Quand tu activeras le preset 57 de ton pedalier midi, ca activera le preset 23 de ton multieffet.
7/ Les CC. Ca te permet de changer un paramètre précis. Si le preset 23 de ton multieffet est composé d'un delay et d'une reverb, tu pourras activer/désactiver ta reverb (au sein de ce meme preset) via un CC.
Tu peux faire d'autres trucs avec les CC, mais il faut d'abord te laisser digérer ces infos.
8/ Via les switchs de preset de ton pédalier midi (P1 à P4 par ex), tu pourras envoyer des PC et des CC. Il existe un 2nd type de switch = instant access IA. Ces switchs te permettent d'activer/désactiver un paramètre en temps réel.
Je vais prendre l'exemple d'un audio switcher midi, dans lequel tu peux placer une pédale d'effet pour l'activer via midi. Si tu as un delay dans ce switcher midi, tu pourras l'activer/désactiver via un switch IA quand tu veux.
------------
Prenons un exemple concret pour résumer
canal midi 1: preampli midi guitare (preset 1 = clean, preset 3 = disto metal)
canal midi 5: multieffet (preset 1 = delay, preset 56 = phaser)
canal midi 16: audio switcher midi (dans la loop 1 = noise gate)
On a pas touché au midi mapping, donc preset 1 du preampli midi guitare repond au PC1, le preset au PC3. Idem pour le multieffet.
En ce qui concerne l'audio switcher midi, on l'utilise avec des control change CC, et on considère que loop1 repond au CC80.
Donc par ex sur le preset 1 du pédalier midi = clean preampli, delay
je lui dis d'envoyer le PC1 sur le canal midi 1, et le PC1 sur le canal midi 5.
Ensuite preset 2 du pedalier midi = disto metal, phaser et noise gate;
je lui dis d'envoyer le PC3 sur le canal midi 1, le PC56 sur le canal midi 5 et le CC80 sur le canal midi 16.
-----------------------
Il y a des pédaliers midi plus performants que d'autres, donc tu dois prêter attention à ce que le pédalier midi peut faire, et ce dont tu as besoin !
Tu peux jeter un oeil à ce topic.
Basiquement il y a peu de choses à comprendre.
1/ Le pédalier midi va te permettre de contrôler tes différents appareils midi (multieffet, switcher par ex).
2/ L'idéal est de choisir un canal midi (de 1 à 16) pour chaque appareil, pour que le pédalier puisse communiquer directement avec l'appareil en question.
ex: multieffet 1 sur le canal midi 1, multieffet 2 sur le canal midi 14
3/ La majorité des pédaliers midi disposent de 128 presets, soit 128 sons si tu veux, chaque son étant composé de différents élements de ton choix.
ex: preset 1 du pédalier midi = clean ampli + delay
preset 12 du pédalier midi = disto ampli (si tu gères ton ampli par midi) + EQ + noise gate + delay
4/ Les presets sont répartis dans des banks. Si par ex ton pédalier midi dipose de 4 switchs P1, P2, P3 et P4 pour activer tes presets, tu auras 32 banks (32 banks * 4 presets/bank = 128 presets)
5/ Ensuite passons aux appareils midi que tu controleras avec ton pédalier midi. Eux aussi ils peuvent avoir des presets, comme les multieffets. Ce n'est pas obligé que le numero de preset du pédalier midi coincide avec le numero de preset du multieffet (par ex).
Via le preset 24 de ton pédalier midi, tu peux très bien activer le preset 112 de ton multieffet.
6/ Donc comment le pédalier midi et l'appareil midi communiquent ? Pour nous guitaristes, ca va se limiter la plupart du temps aux program change PC, et aux control change CC. Tout d'abord les PC.
Prenons encore l'exemple d'un multieffet. Le preset 23 par défaut correspond au PC23 (tu peux changer cela, ca s'appelle du midi mapping, mais passons pour le moment). Considérons que le multieffet est sur le canal midi 7.
Au niveau de ton pédalier midi, pour le preset 57 de ce dernier par ex, tu lui diras d'envoyer le PC23 sur le canal 7. Quand tu activeras le preset 57 de ton pedalier midi, ca activera le preset 23 de ton multieffet.
7/ Les CC. Ca te permet de changer un paramètre précis. Si le preset 23 de ton multieffet est composé d'un delay et d'une reverb, tu pourras activer/désactiver ta reverb (au sein de ce meme preset) via un CC.
Tu peux faire d'autres trucs avec les CC, mais il faut d'abord te laisser digérer ces infos.
8/ Via les switchs de preset de ton pédalier midi (P1 à P4 par ex), tu pourras envoyer des PC et des CC. Il existe un 2nd type de switch = instant access IA. Ces switchs te permettent d'activer/désactiver un paramètre en temps réel.
Je vais prendre l'exemple d'un audio switcher midi, dans lequel tu peux placer une pédale d'effet pour l'activer via midi. Si tu as un delay dans ce switcher midi, tu pourras l'activer/désactiver via un switch IA quand tu veux.
------------
Prenons un exemple concret pour résumer
canal midi 1: preampli midi guitare (preset 1 = clean, preset 3 = disto metal)
canal midi 5: multieffet (preset 1 = delay, preset 56 = phaser)
canal midi 16: audio switcher midi (dans la loop 1 = noise gate)
On a pas touché au midi mapping, donc preset 1 du preampli midi guitare repond au PC1, le preset au PC3. Idem pour le multieffet.
En ce qui concerne l'audio switcher midi, on l'utilise avec des control change CC, et on considère que loop1 repond au CC80.
Donc par ex sur le preset 1 du pédalier midi = clean preampli, delay
je lui dis d'envoyer le PC1 sur le canal midi 1, et le PC1 sur le canal midi 5.
Ensuite preset 2 du pedalier midi = disto metal, phaser et noise gate;
je lui dis d'envoyer le PC3 sur le canal midi 1, le PC56 sur le canal midi 5 et le CC80 sur le canal midi 16.
-----------------------
Il y a des pédaliers midi plus performants que d'autres, donc tu dois prêter attention à ce que le pédalier midi peut faire, et ce dont tu as besoin !
Tu peux jeter un oeil à ce topic.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
Hors sujet : 
respect au Doc pour la réponse 
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Si tu veux du matériel qui se paramètre par ordi, va falloir sortir le cash, et c'est pas forcement une bonne idée pour commencer. Ca vaut le coup de se faire la main, avec "un petit système", de voir un peu comment on vit avec, ce qui nous manque, etc ... pour ensuite passer à quelque chose de plus sérieux.
Khronegon a raison, la facture monte vite !
Les pédaliers midi offrant un éditeur pc ne courent pas les rues: Axess Electronics et Skrydstrup (environ 1000 euros et même plus pour le 2nd)). D'ailleurs si Rocktron se décidait à en faire un pour le All Access, ca serait pas une mauvaise idée !
Encore une fois tu dois cerner tes besoins pour bien choisir les différents éléments.
Khronegon a raison, la facture monte vite !
Les pédaliers midi offrant un éditeur pc ne courent pas les rues: Axess Electronics et Skrydstrup (environ 1000 euros et même plus pour le 2nd)). D'ailleurs si Rocktron se décidait à en faire un pour le All Access, ca serait pas une mauvaise idée !
Encore une fois tu dois cerner tes besoins pour bien choisir les différents éléments.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Ok d'accord, 'est que je pensais que tout se contrôlait par ordi. Non je pense pas mettre des 100 et des 1000 dans un pédallier mais si on peut les programmer sans ordi alors ça devrait être bon (j'espère que c'est assez simple lol.
Après pour le pédallier midi j'ai vu qu'on pouvais en fabiquer mais je ne sais pas si c'est une bonne idée (pour info j'ai des connaissances et un pote qui bosse dans l'éléctronique), car j'ai été voir les prix sur thomannet ça fait pas mal pleurer....
Après pour le pédallier midi j'ai vu qu'on pouvais en fabiquer mais je ne sais pas si c'est une bonne idée (pour info j'ai des connaissances et un pote qui bosse dans l'éléctronique), car j'ai été voir les prix sur thomannet ça fait pas mal pleurer....
Anonyme
Construire un pédalier midi "simple", c'est jouable.
Mais tu sembles en vouloir beaucoup pour un simple "home made" (ou alors ton pote, il assure).
Reste l'horrible solution du... (musique qui fait peur) Behringer FCB 1010 (mouhahahaha...
)
Pédalier solide, éditable via PC (http://www.mtnsys.com/faq-fcb/PCEditorBeta.htm) si on veut (si on y arrive surtout), upgradable (http://www.ossandust.be/), 10 banques de 10 presets (déjà de quoi s'amuser), 5 PC par preset, 2CC par preset, 2 pédales, 2 switch jacks (pour les amplis non midi par exemple) et pas cher (133€ chez nos amis d'Outre-Rhin, moins de 100 € en occaz', j'ai eu le mien gratos)...
Alors, pourquoi fait-il peur... Parce que les menus ont été conçus par des trolls sado-maso... bref c'est pas toujours facile à configurer les premières fois...
et le manuel... quel manuel?
A tel point que la plupart des sujets forum ou pages web qui parlent de ce brave pédalier, c'est "au secours, j'y arrive pas" ou des tutoriels "pas toujours évident"...
https://www.guitariste.com/forums/foire-aux-questions%2Cbehringer-fcb-pedalier-midi%2C12739.html
Mais une fois attraper le coup de main, ca va tout seul... Et puis, une fois correctement configurer, plus rien à faire.
Donc pédalier très complet, à l'ergonomie très perfectible, mais d'un rapport qualité/prix inégalé pour l'instant.
Mais tu sembles en vouloir beaucoup pour un simple "home made" (ou alors ton pote, il assure).
Reste l'horrible solution du... (musique qui fait peur) Behringer FCB 1010 (mouhahahaha...
)Pédalier solide, éditable via PC (http://www.mtnsys.com/faq-fcb/PCEditorBeta.htm) si on veut (si on y arrive surtout), upgradable (http://www.ossandust.be/), 10 banques de 10 presets (déjà de quoi s'amuser), 5 PC par preset, 2CC par preset, 2 pédales, 2 switch jacks (pour les amplis non midi par exemple) et pas cher (133€ chez nos amis d'Outre-Rhin, moins de 100 € en occaz', j'ai eu le mien gratos)...
Alors, pourquoi fait-il peur... Parce que les menus ont été conçus par des trolls sado-maso... bref c'est pas toujours facile à configurer les premières fois...
et le manuel... quel manuel?
A tel point que la plupart des sujets forum ou pages web qui parlent de ce brave pédalier, c'est "au secours, j'y arrive pas" ou des tutoriels "pas toujours évident"...
https://www.guitariste.com/forums/foire-aux-questions%2Cbehringer-fcb-pedalier-midi%2C12739.html
Mais une fois attraper le coup de main, ca va tout seul... Et puis, une fois correctement configurer, plus rien à faire.
Donc pédalier très complet, à l'ergonomie très perfectible, mais d'un rapport qualité/prix inégalé pour l'instant.
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation : après j'ai regarder ce qui se faisait chez roland et rocktron mais ma conscience (ou plutot banquier) m'a stoppé tout de suite. Donc oui j'envisagerais plutot de m'en fabriquer un dans le style qu'a The Edge.
Tu trouves que les roland FC et le rocktron midimate sont chers !
Mais tu veux un pédalier à la The Edge. Ca va être compliqué !
Avec le midimate tu peux utiliser les 5 boutons du dessous comme presets, et les 5 boutons du dessus comme IA. Il me semble que c'est pas mal pour débuter dans le midi.
Si tu veux vraiment le fabriquer toi même, je n'ai aucune idée de la difficulté et du cout total.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Le skrydstrup de The Edge n'est pas un custom. Il utilise des extensions que n'importe qui peut se procurer chez Skrydstrup.
The Edge devrait changer pour le meilleur pédalier midi au monde = le Axess Electronic FX1 ! Petrucci (que j'aime pas) a compris, et a remplacé ses Skrydstrup par du Axess !
The Edge devrait changer pour le meilleur pédalier midi au monde = le Axess Electronic FX1 ! Petrucci (que j'aime pas) a compris, et a remplacé ses Skrydstrup par du Axess !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
Oui, mais pour les besoins de Barrichello, le midi mate suffira non? 
Le FCB1010 pourrait convenir, mais plutôt avec une eprom UNO http://www.ossandust.be/, car le FCB 1010 n'a pas de vrai mode "stompbox" dans sa version usine.
Enfin, en conclusion, le MIDI, c'est bien, mais si on veut tout contrôler même la cafetière, faut douiller...
Le FCB1010 pourrait convenir, mais plutôt avec une eprom UNO http://www.ossandust.be/, car le FCB 1010 n'a pas de vrai mode "stompbox" dans sa version usine.
Enfin, en conclusion, le MIDI, c'est bien, mais si on veut tout contrôler même la cafetière, faut douiller...
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Doc Plus
36477
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
1erA
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte