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Comment brancher plusieurs appareils midi avec le FCB 1010

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Sujet de la discussion Comment brancher plusieurs appareils midi avec le FCB 1010
Bonjour je suis completement debutant en midi et pourtant je me suis gavé d'appareils , en clair je ne sais meme pas comment branche mes differents elements pour pouvoir les piloter avec le FCB 1010 un peu d'aide serait super

voici la liste :

1 Axon MK ii
1 roland U 220
1 Pod Xt
1 Ableton Live sur PC

l'idee est de trouver comment relier ces elements entre eux pour les pilotes ,

exemple le FCB 1010 sur l'Axon MkII puis le out du MKII sur le in du Roland lui meme sur le out et le in du POD et en out et in vers le pc ??

correct ??,

peut n piloter les 4 a partir du FCB 1010 en meme temps ??

merc id'avance de votre aide cr je suis vraiment mauvais

tmb
2
Hello,

pas d'inquiétude, tu as en ta possession tout ce qu'il faut pour réaliser ton rêve. Y'a plus qu'à huhu.

Alors, première chose à faire quand on se retrouve face à un nouveau truc, c'est d'y aller comme un bourrin et voir si ça marche d'un coup.

Petit conseil : saute à l'étape suivante, c'est pas "apple", donc ça marchera pas du premier coup. Va falloir se retrousser les manches et se documenter ("once you've tried everything, RTFM")

Première chose à faire : comprendre le midi. Y'a tout ce qu'il faut sur ce forum. Mais je te fais le topo en quelques lignes. A toi d'aller chercher plus en détails les points qui t'intéressent.

Le midi est un bus de communication, sorte de réseau (oui, comme avec ton PC...) qui permet l'envoie de commande en format hexadécimal.
Voilà c'est aussi simple que ça.

Vulgarisé, ça donne plutôt ceci : tout élément étant compatible avec la norme MIDI peut comprendre tout ordre midi une fois qu'il est connecté et correctement configuré sur ce bus. Plusieurs équipements peuvent co-exister (chaîne midi...) et comprendre les messages qui passent sur ce bus, en ne prenant en compte que le message qui lui est adressé (et c'est là toute la finesse de la configuration MIDI).

Côté connectique :
-IN (recevoir les commandes midi)
-OUT (envoyer les commandes midi)
-THRU (renvoie les commandes midi reçues par le port IN) -> c'est comme ça que tu connectes tous les équipements midi : IN - THRU - IN - THRU Le début de la chaîne étant l'équipement qui envoie les commandes, il est donc évident qu'il sera connecté sur OUT, ce qui fait : OUT - IN - THRU - IN - THRU

Par chance, parfois certains équipements peuvent profiter d'une "alimentation phantôme", terrible dénomination pour simplement indiquer que l'équipement est alimenté par le câble de données, et ne nécessite pas d'alimentation extérieure (pas de transfo quoi...). Ce qui fait que certains ports midi ont plus de "trous" qu'à l'habitude. Mais les standarts sont bien faits (!) on peu utiliser ce port avec un câble midi standart (ouf!).

Tout ça est très bien jusqu'à maintenant. Pas trop de contraintes, si ce n'est la longueur des câbles (ben ouais, le rack il est parfois 10 mètres derrière toi sur scène, et ton pédalier il est à tes pieds...) Mais pas de soucis, j'ai essayé avec un câble de 10m et aucun problème.

Côté protocol MIDI :
Tu as compris que des commandes étaient envoyées par le biais de ce bus.
Il en existe de différents types : Program Change, Control Change, ...

Ces commandes peuvent être envoyées sur différents cannaux midi (et les équipements écoutent sur ces cannaux, ou sur tous les cannaux, ...) ce qui permet une grande flexibilité de commande pour tous les équipements. (mais il faut configurer tout ça bien sûr...)

Je rentre pas dans les détails tout simplement pcq tout ceci fera partie de tes recherches pour savoir ce que tes équipements peuvent comprendre comme messages midi.

Quoi qu'il en soit, il te reste à savoir quel type de commande crée tel ou tel type d'évènement sur tes équipements (reverb on/off, volume up/down, tuner on, preset 2, preset 40, ...)



J'espère que celà déjà pu t'aider, et te souhaite bonne découverte du MIDI :bravo:

B.
3
Yo
moi aussi j'ai des soucis avec cet engin juste pour m'outer.
j'ai lu le manuel dans tous les sens, mis la puce uNo, programmé dans tous les sens puis finalement je constate que ce n'est pas vraiment ce que je croyais.
une note à la fois, deux boutons en même temps sert à rien.
je vais donc devoir lui trouver une autre utilité mais pour cela faut encore étudier TOUS les manuels des appareils raccordés, les program changes m'intéressent pas trop.
bref affaire à suivre :boire:

RTFM (Read The Fuckin' Manual)

4
Merci pour tes infos "Newbie des forêts" mais j'ai encore une question,

le pod XT n'a pas de Trhu, comment faire dans ce cas là

tmb
5
Mets-le en dernier dans la chaîne c tout
6
TekZenChelou,

qu'essaies-tu de faire avec le FCB?

Pour ma part, je n'ai changé aucune puce et celà fonctionne à merveille.

D'accord sur le fait que le manuel est d'un compliqué, il m'a fallu un certain pour comprendre ce qu'ils voulaient expliquer (surtout la façon dont ils l'expliquaient), mais au final, ça reste cohérent.

Par contre, l'utiliser pour commander des "notes", ce n'est pas un clavier (midi)...
Ce que je veux dire c que je ne comprends pas ton post
7
Ba si, je le prenais comme contrôleur midi, qu'il n'envoie qu'une note (ou combinaison de 2 ou 3 notes je crois avec la puce uNo) je ne savais pas avant l'achat.
effectivement il fonctionne à merveille sauf ça koi.
mais c'est pas grave, comme dit faut étudier les manuels pour voir ce qu'on peut faire.

j voulais contrôler mon virus avec, c-a-d tapoter une ligne de basse ou autre aux pédales et pianoter autre chose sur un autre canal du virus. c'est pas que ça marche pas mais un bouton à la fois :noidea:

RTFM (Read The Fuckin' Manual)

8
Hola :)

À toutes les fois qu'on parle du fcb1010 je recopie ce lien.

Moi ca m'as sauver la vie... (j'étais en pleine foret, un ours à mes trousses, un ravin devant moi... la seule chose pour me sauver... le fcb1010 mais je ne savais pas comment il marchait alors.. j'ai utilisé ce guide... et m'en suis sorti indemne :p )

http://www.mtnsys.com/faq-fcb/IdiotsGuide.htm

alex :)
J'encule la mouche et me lève tôt

Flute et pute que repete
9
Pour ton pod XT verifie dans le manuel, parfois sur les appareils qui n'ont qu'une prise midi IN et une OUT tu peut configurer la prise OUT pour en faire une THRU.

En tout ca ssur les V AMP¨c'est le cas.
[Signal Over...]
10
Ça parler du système midi mais le système audio ça de passe comment ? Genre 1 voodoo valve et un triaxxis et un pédalier midi tu fais comment ?
11
2 possibilités :
- soit les deux appareils possèdent un bypass analogique pilotable par midi et tu les mets en cascade de façon que tu mets l'un ou l'autre en bypass. Je doute que les bypass sont directs, donc risque de perte de qualité audio
- soit tu t'achetes un A/B switch piloté par midi comme pour exemple ceci : https://www.thomann.fr/g_lab_lms_1_line_midi_switcher.htm?ref=search_rslt_midi+ab_254236_3

Ciaou

https://soundcloud.com/laukelux/

12
perso j utilise un dual loop mxr et pour le coup j ai 2 pedalier midi ....

53750120151206183254.jpg
13
Citation de lauke_lux :
2 possibilités :
- soit les deux appareils possèdent un bypass analogique pilotable par midi et tu les mets en cascade de façon que tu mets l'un ou l'autre en bypass. Je doute que les bypass sont directs, donc risque de perte de qualité audio
- soit tu t'achetes un A/B switch piloté par midi comme pour exemple ceci : https://www.thomann.fr/g_lab_lms_1_line_midi_switcher.htm?ref=search_rslt_midi+ab_254236_3

Ciaou


peux tu detaillé ton point de vue ?
14
Citation de guigue106 :
Citation de lauke_lux :
2 possibilités :
- soit les deux appareils possèdent un bypass analogique pilotable par midi et tu les mets en cascade de façon que tu mets l'un ou l'autre en bypass. Je doute que les bypass sont directs, donc risque de perte de qualité audio
- soit tu t'achetes un A/B switch piloté par midi comme pour exemple ceci : https://www.thomann.fr/g_lab_lms_1_line_midi_switcher.htm?ref=search_rslt_midi+ab_254236_3

Ciaou


peux tu detaillé ton point de vue ?


Ton dual loop semble être une bonne idée qui revient un peu à la suggestion de mettre un A/B switcher, je ne comprends pas ta remarque de deux pédaliers midi du coup..
Si tu veux éviter cet équipement en plus, tu peux le faire à condition qu'un des deux préamplis a un true bypass. Un true bypass est un bipass analogique, c'est à dire sans dédoubler les conversion A->D // D->A en série des appareils.

J'explique :
Un pré-ampli digital convertit le signal Analogique de ta gratte en numérique (Digital), réalise ensuite le traitement numérique et reconvertit en analogique à la sortie. Tout ça prends un peu de temps, c'est ce qu'on appelle la latence, généralement entre 0.1-1ms pour un matériel de qualité. L'inconvénient de la plupart des processeurs son est que le circuit bipass est fait de façon numérique et passe donc également par ce traitement A->D // D->A, car c'est moins chèr que d'ajouter un circuit analogique pour ce faire. La perte de ces traitement successives est généralement minime, mais peut toutefois affecter un peu l'identité de ton son guitare (un strat qui sonne un peu moins "strat" etc)..
Curieusement les équipements des années 90/début 2000 sont équipés de true bipass et ont de bien meilleurs convertisseurs que du matériel plus récent (Pod XT, Digitech récents etc)
Je suis allé voir pour voodu valve et triaxis : Le Voodu Valve n'a pas de true bypass. Mieux est donc d'utiliser un A/B switcher si tu n'a pas besoin des deux en même temps, ou sinon mettre en série le voodu valve APRES le triaxis si tu veux utiliser le triaxis avec les effets du voodu valve. Après il existe d'autre solutions en utilisant les effect loops des deux appareils mais là il faut vraiment explorer les manuels pour pas se tirer une balle dans le pied. Tout dépends un peu de ton usage, et tes priorités pour l'usage des équipements..

https://soundcloud.com/laukelux/

15
Un vrai bypass (devrait) etre un relais ILS. Contact dans une ampoule de verre sous vide qui se colle quant on alimente une bobine autour en 5v, 12v pour les plus courant. Très fiable.
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Oups.

"Un vrai bypass (devrait) etre un relais ILS. Contact dans une ampoule de verre sous vide qui se colle quant on alimente une bobine autour en 5v, 12v pour les plus courant. Très fiable."

Les relais pour une A/B c'est vieux et "has been" puis pas si fiable que ça. Ces relais en tube sous vide ont tendance à casser facilement sur des chocs. Aussi faire ce type de basculement de signal d'ampli avec des relais ça pique pas mal sur une sono surtout en high gain......ça peut faire un jolie "PLOC!!!!" :-)

Anno 2016 on fait des solutions électroniques qui font très bien leur boulot et "sans coupures". Je ne pense pas qu'il y ait encore ce type de matériel à relais, pt être d'occase...à éviter.

https://soundcloud.com/laukelux/

[ Dernière édition du message le 09/04/2016 à 18:09:17 ]

17
il y a plusieurs niveaux de qualité pour ces relais, je connais très bien ceux utilisé en milieux professionnel télécom, bin ils étaient costaud . . . après comme il a été écrit justement plus haut, des composants électroniques mis en série, ça fini par influencer , enlever de la présence au signal audio, un simple condensateur de mauvaise qualité le fait déjà à lui tout seul, les circuits actifs aussi bien sure, un peut etre pas trop, mais si on en aligne 10 ?.

[ Dernière édition du message le 09/04/2016 à 20:22:33 ]

18
Citation de Elka21 :
il y a plusieurs niveaux de qualité pour ces relais, je connais très bien ceux utilisé en milieux professionnel télécom, bin ils étaient costaud . . . après comme il a été écrit justement plus bas, des composants électroniques mis en série, ça fini par influencer , enlever de la présence au signal audio, un simple condensateur de mauvaise qualité le fait déjà à lui tout seul, les circuits actifs aussi bien sure, un peut etre pas trop, mais si on en aligne 10 ?.


Je veux bien, mais je ne pense pas que sur le marché on trouve beaucoup de solutions "à rélais"; même en télécom on n'en utilise plus depuis les années 90...il me semble.

https://soundcloud.com/laukelux/

19
Citation :
même en télécom on n'en utilise plus depuis les années 90...il me semble

Bin oui . . . avec la numérisation.

[ Dernière édition du message le 09/04/2016 à 19:30:03 ]

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Citation de lauke_lux :
Citation de guigue106 :
Citation de lauke_lux :
2 possibilités :
- soit les deux appareils possèdent un bypass analogique pilotable par midi et tu les mets en cascade de façon que tu mets l'un ou l'autre en bypass. Je doute que les bypass sont directs, donc risque de perte de qualité audio
- soit tu t'achetes un A/B switch piloté par midi comme pour exemple ceci : https://www.thomann.fr/g_lab_lms_1_line_midi_switcher.htm?ref=search_rslt_midi+ab_254236_3

Ciaou


peux tu detaillé ton point de vue ?


Ton dual loop semble être une bonne idée qui revient un peu à la suggestion de mettre un A/B switcher, je ne comprends pas ta remarque de deux pédaliers midi du coup..
Si tu veux éviter cet équipement en plus, tu peux le faire à condition qu'un des deux préamplis a un true bypass. Un true bypass est un bipass analogique, c'est à dire sans dédoubler les conversion A->D // D->A en série des appareils.



aucune des deux machines ne disposent d un true bypassn le A/B switch est la solution la plus simple a ce jour pour mon installation, mais mon idée c est plutot que d avoir le dual loop et 2 pedaliers midi c est d avoir un seul et unique pedalier midi type all access et un seul cable midi comme john petrucci. mais la je vois pas comment faire, la connection audio, car le midi j ai bien capté comment ca marche .........
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Dessine car à l'écrit je ne pense pas bien comprendre. Rien t'empêche de faire fonctionner plusieurs equipements midi sur un canal midi et de (re)router ton signal audio dans chaque equipement sur un seul message PC selon besoin. Du coup je ne comprends pas bien ton problématique.

https://soundcloud.com/laukelux/

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je vais faire un schema
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Citation de guigue106 :
970370schema.jpg



comment je peux avoir UN SEUL pedalier midi dans cette configuration ?
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Déjà le schéma est compliqué, pourquoi avoir mis le G-major dans un des nombreux Send/Return du rockmaster qui en plus n'a pas de possibilités de commande midi (comme le fait le triaxis annoncé plus haut..).
Visiblement t'es en tout mono ?
A ta place je mettrai le G-major après le dual loop de façon à pouvoir profiter du stéreo en entrée sur ton power amp (c'est quoi en effet ?)
Ensuite Midi depuis le pédalier -> dual loop -> G-major -> voodu. Chacun en canal omni et le tour est joué. Suffit ensuite à aligner les PCmessages/patch nr dans chaque équipement pour que tout suit correctement à la demande.

https://soundcloud.com/laukelux/