Synthogy ou vrai piano ?
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GaetM
430
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Sujet de la discussion Posté le 15/05/2005 à 09:31:32Synthogy ou vrai piano ?
Bonjour a tous !!!
D'apres les critiques que j'ai pu lire, ca à l'air d'etre une tuerie !! Mais jh'esite tout de meme à l'acheter. En fait, je dispose d'une firepod et d'un couple d'akg C 414 avec lesquels je pourrai enregistrer un vrai piano pour mes compos ( uniquement avec instruments acoustiques, (piano, guitare, violon, violoncelle..) et voix ).
Hors ce piano virtuel a été enregistré en studio avec du matériel haut de gamme qui dépasse largement le mien !!!! DU coup je me demande quel serait le meilleur choix pour avoir le meilleur son !!
Merci de votre aide !
D'apres les critiques que j'ai pu lire, ca à l'air d'etre une tuerie !! Mais jh'esite tout de meme à l'acheter. En fait, je dispose d'une firepod et d'un couple d'akg C 414 avec lesquels je pourrai enregistrer un vrai piano pour mes compos ( uniquement avec instruments acoustiques, (piano, guitare, violon, violoncelle..) et voix ).
Hors ce piano virtuel a été enregistré en studio avec du matériel haut de gamme qui dépasse largement le mien !!!! DU coup je me demande quel serait le meilleur choix pour avoir le meilleur son !!
Merci de votre aide !
jazzphoton
911
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11 Posté le 15/04/2006 à 10:24:06
didebmo
735
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Membre depuis 19 ans
12 Posté le 15/04/2006 à 10:33:37
Le problème c'est que les démos ne sont pas représentatives de l'usage qu'on peut réellement faire d'un Vsti. On n'y trouvera certainement jamais de défaut = c'est fait pour non ?
Dide
jazzphoton
911
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Membre depuis 20 ans
13 Posté le 15/04/2006 à 10:42:30
Bah je connaissais le mec qui a fait le midifile, et c'est moi même qui l'a adapté pour cette demo du TBO (juste adapter la courbe de vélocité). Le son est tel qu'il sort de Kontakt 2, pas d'EQ, pas d'FX. C'est le meilleur sample de piano sur lequel j'ai pu jouer (voir mon avis sur le TBO dans mon profil).
didebmo
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 15/04/2006 à 14:19:46
Solide la démo
t'as des fameux copains !
...mais cela ne m'empêche pas de penser que :
1. les démos sont faites pour que les gens achètent le produit et les défauts ne seront pas apparents
2. les compositeurs (de manière générale) sont sélectionnés également pour leurs compétences = ils connaissent exactement la tessiture de chaque instrument et composent en toute connaissance de l'instrument (doigté...)
t'as des fameux copains !
...mais cela ne m'empêche pas de penser que :
1. les démos sont faites pour que les gens achètent le produit et les défauts ne seront pas apparents
2. les compositeurs (de manière générale) sont sélectionnés également pour leurs compétences = ils connaissent exactement la tessiture de chaque instrument et composent en toute connaissance de l'instrument (doigté...)
Dide
jazzphoton
911
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Membre depuis 20 ans
15 Posté le 15/04/2006 à 15:41:18
Citation : 1. les démos sont faites pour que les gens achètent le produit et les défauts ne seront pas apparents
Sauf qu'ici cette demo est juste faite par un utilisateur content qui montre comment on peux tirer parti de ce piano. On est bien dans le cadre d'une utilisation réelle et non trafiquée pour bien sonner. Ce n'est en rien une demo officielle, et a été faite gracieusement.
Citation : 2. les compositeurs (de manière générale) sont sélectionnés également pour leurs compétences = ils connaissent exactement la tessiture de chaque instrument et composent en toute connaissance de l'instrument (doigté...)
Puisque c'est donc un utilisateur lambda qui a fait la demo, il n'y a pas de sélection en fonction des compétences... il s'est fait plaisir et c'est tout. Mais c'est sûr, ce pianiste est compétent et connait son matos.
Il sait ce que tout utilisateur devrait savoir comme par exemple : rien ne sert d'avoir une super banque de piano (que ce soit le TBO, l'Ivory, Akoustik Piano...) pour l'utiliser avec un clavier "pourri". On ne met pas une remorque de 36 tonnes sur la boule d'une Renault 5. Dans ce cas, il faut en rester au "boites à sons" comme les expanders, qui sont fait pour sonner avec n'importe quel clavier.
Ceci dit, bon nombre d'utilisateurs réclame des presets de tous ces pianos pour tel ou tel clavier maitre... et c'est pas con.
Audiophile
483
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 16/04/2006 à 09:23:29
Je suis bien d'accord...
Les pianistes heureux avec leurs pianos samplés sont ceux qui ont passé des heures à bricoler les réglages de leur clavier et de leur vst. Dans le cas de banques de samples, c'est encore pire : ca prend des jours, l'instrument se comporte vraiment différement d'un sampler à l'autre.
Mais, il y a beaucoup de (très bon) pianistes qui ne veulent pas s'emmerder avec tout ca... Ils veulent un piano qui "sonne", tout de suite.
Et bien pour eux, il n'y a rien aujourd'hui. Le mieux est encore d'utiliser les sons internes d'un bon piano numérique. Roland ou Yamaha investissent beaucoup dans le couplage des sons avec leurs mécaniques de clavier, pour obtenir un résultat "naturel". C'est tout cela qu'il faut refaire quand on achete un vst de piano. Sinon, c'est souvent décevant.
PS : The Grand est surement le vst de piano qui s'adapte le mieux (sans bricoler) à un clavier "de base", c'est ce qui fait son succès. Mais coté son et expressivité, il y a beaucoup mieux...
Les pianistes heureux avec leurs pianos samplés sont ceux qui ont passé des heures à bricoler les réglages de leur clavier et de leur vst. Dans le cas de banques de samples, c'est encore pire : ca prend des jours, l'instrument se comporte vraiment différement d'un sampler à l'autre.
Mais, il y a beaucoup de (très bon) pianistes qui ne veulent pas s'emmerder avec tout ca... Ils veulent un piano qui "sonne", tout de suite.
Et bien pour eux, il n'y a rien aujourd'hui. Le mieux est encore d'utiliser les sons internes d'un bon piano numérique. Roland ou Yamaha investissent beaucoup dans le couplage des sons avec leurs mécaniques de clavier, pour obtenir un résultat "naturel". C'est tout cela qu'il faut refaire quand on achete un vst de piano. Sinon, c'est souvent décevant.
PS : The Grand est surement le vst de piano qui s'adapte le mieux (sans bricoler) à un clavier "de base", c'est ce qui fait son succès. Mais coté son et expressivité, il y a beaucoup mieux...
didebmo
735
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Membre depuis 19 ans
17 Posté le 19/04/2006 à 22:22:54
Ok, ok,
NB : j'ai acheté le Grand 2... en plus de l'ivory
(un luxe d'accord mais bon...je tenais à avoir un super son de piano pour pouvoir en jouer seul avec mon CME uf88)
........ et vous savez quoi.......
grâce au Grand 2 j'ai appris à redécouvrir l'ivory...
... et les 2 sont utiles
Je m'explique (chronologiquement) :
- j'ai été bluffé par le G2
- j'ai ensuite lu les avis sur l'ivory (sur ce site notamment) et sur ce j'ai décidé de l'acheter sans l'essayer (grave erreur)
- j'ai ensuite testé les deux (au magasin alors que ivory était déjà répertorié à mon nom).... et là, j'ai été à nouveau bluffé par le G2
- je suis rentré chez moi et ai joué pendant des heures avec ivory... avec un goût amer de regret de ne pas avoir choisi le G2
- j'ai téléphoné à mon vendeur qui m'a proposé un excellent prix pour le G2 et je me suis décidé à l'acheter
- je rentre chez moi et je l'essaye = fantastique (surtout pour la vélocité notamment)
- après 1 heure je me dis qu'il faut que je réessaye ivory = je ne suis toujours pas convaincu mais je découvre en le triturant un peu qu'il y a moyen d'avoir de bonnes sensations et je me rend compte que ivory semble plus réaliste que le G2)
- je repasse au G2 et de fait, je constate que l'ivory est plus réaliste mais il réagit à mon sens un peu trop brutalement à la vélocité douce = en jouant tout doucement le son est légèrement trop fort). NB : J'ai coupé les effets et augmenté la caisse de résonnance (et là çà commence à le faire solidement...)
- conclusion :
1. le G2 bluffe superbement mais lasse peut-être à la longue en donnant l'impression d'un petit quelque chose de non réaliste)
2. l'ivory est brut de décoffrage au départ mais dans un mix (même minimaliste) il est fabuleux et par la suite on le redécouvre en solo et l'impression reste fantastique.
Attention :
l'ivory demande un peu plus de ressources au CPU (il craque parfois par sa lourdeur)
ETRANGE ETRANGE......
peut-être que le fait d'avoir les 2 rassure et que de ce fait on apprécie les 2 encore plus...
Je sais que c'est un luxe mais il me fallait absolument un son de piano qui aille avec mon clavier maître (toucher lourd) une fois pour toute !
çà faisait des années que j'hésitais mais je travaillais alors avec un synthé conventionnel comme clavier maître et ce manque n'était alors pas significatif. J'étais satisfait de plugsound keyboards
COMPLIQUé hein
NB : j'ai acheté le Grand 2... en plus de l'ivory
(un luxe d'accord mais bon...je tenais à avoir un super son de piano pour pouvoir en jouer seul avec mon CME uf88)
........ et vous savez quoi.......
grâce au Grand 2 j'ai appris à redécouvrir l'ivory...
... et les 2 sont utiles
Je m'explique (chronologiquement) :
- j'ai été bluffé par le G2
- j'ai ensuite lu les avis sur l'ivory (sur ce site notamment) et sur ce j'ai décidé de l'acheter sans l'essayer (grave erreur)
- j'ai ensuite testé les deux (au magasin alors que ivory était déjà répertorié à mon nom).... et là, j'ai été à nouveau bluffé par le G2
- je suis rentré chez moi et ai joué pendant des heures avec ivory... avec un goût amer de regret de ne pas avoir choisi le G2
- j'ai téléphoné à mon vendeur qui m'a proposé un excellent prix pour le G2 et je me suis décidé à l'acheter
- je rentre chez moi et je l'essaye = fantastique (surtout pour la vélocité notamment)
- après 1 heure je me dis qu'il faut que je réessaye ivory = je ne suis toujours pas convaincu mais je découvre en le triturant un peu qu'il y a moyen d'avoir de bonnes sensations et je me rend compte que ivory semble plus réaliste que le G2)
- je repasse au G2 et de fait, je constate que l'ivory est plus réaliste mais il réagit à mon sens un peu trop brutalement à la vélocité douce = en jouant tout doucement le son est légèrement trop fort). NB : J'ai coupé les effets et augmenté la caisse de résonnance (et là çà commence à le faire solidement...)
- conclusion :
1. le G2 bluffe superbement mais lasse peut-être à la longue en donnant l'impression d'un petit quelque chose de non réaliste)
2. l'ivory est brut de décoffrage au départ mais dans un mix (même minimaliste) il est fabuleux et par la suite on le redécouvre en solo et l'impression reste fantastique.
Attention :
l'ivory demande un peu plus de ressources au CPU (il craque parfois par sa lourdeur)
ETRANGE ETRANGE......
peut-être que le fait d'avoir les 2 rassure et que de ce fait on apprécie les 2 encore plus...
Je sais que c'est un luxe mais il me fallait absolument un son de piano qui aille avec mon clavier maître (toucher lourd) une fois pour toute !
çà faisait des années que j'hésitais mais je travaillais alors avec un synthé conventionnel comme clavier maître et ce manque n'était alors pas significatif. J'étais satisfait de plugsound keyboards
COMPLIQUé hein
Dide
Audiophile
483
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 21/04/2006 à 21:33:29
Interessant : Ca illustre bien ce qu'on dit (avec jazzphoton)
A mon avis, tu vas "redécouvrir" encore plus ton Ivory quand tu changeras ton clavier maître... ;)
A mon avis, tu vas "redécouvrir" encore plus ton Ivory quand tu changeras ton clavier maître... ;)
didebmo
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 23/04/2006 à 21:19:44
Qui sait,
maintenant je dois dire que je suis content de mon UF8. Le toucher est un peu dur mais c'est tout comme mon vrai piano (un vieux pleyel dans un excellent état et que j'ai fait complètement retaper) qui a une ancienne mécanique qui elle même n'est pas du tout semblable à la mécanique à rouleau que l'on trouve sur les piano actuels.
maintenant je dois dire que je suis content de mon UF8. Le toucher est un peu dur mais c'est tout comme mon vrai piano (un vieux pleyel dans un excellent état et que j'ai fait complètement retaper) qui a une ancienne mécanique qui elle même n'est pas du tout semblable à la mécanique à rouleau que l'on trouve sur les piano actuels.
Dide
didebmo
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 23/04/2006 à 21:24:47
NB :
j'ai parlé à mon vendeur de cette redécouverte de Ivory en passant par le G2 et en discutant il m'a précisé que c'est ce qu'on appelle un phénomère psycho-acoustique...
j'ai parlé à mon vendeur de cette redécouverte de Ivory en passant par le G2 et en discutant il m'a précisé que c'est ce qu'on appelle un phénomère psycho-acoustique...
Dide
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