Ivory ou Native Akoustik Piano ?

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papatd

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/08/2007 à 17:00:48

Salut a tous, n'ayant pas les moyens de m'offrir tous les produits du marché (sic), j'aimerais avoir votre avis sur ce point: de synthogy ivory ou de native akoustik piano, lequel est le plus réaliste ?
J'ai testé le native qui m'a semblé franchement bon mais pas encore l'ivory.
Si l'un d'entre vous a eu l'occasion d'essayer les deux, je lui serais reconnaissant de m'éclairer un peu.
Merci d'avance et à bientot !

Fuyez pauvres fous !

Chris Dewitte

333

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 05/08/2007 à 17:29:11

Moi j'ai l'Akoustik et j'en suis très content; l'avantage c'est que tu as quatre pianos: un Bösendorfer, un Steinway, un Bechstein, et un piano droit (Steingräber)...

CDW

olivier.jalet

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 08/08/2007 à 23:15:38

Salut,

je possède Ivory et j'en suis satisfait. Je l'ai acheté sans jamais l'avoir testé. Je m'étais basé sur mes impressions suite aux démos dispos sur les sites internet.

Comme toi, j'ai hésité entre Akoustik piano et Ivory mais j'ai choisi Ivory car je le trouvais plus "acoustique" ou "naturel". Lorsque je joue au casque, j'ai franchement l'impression d'avoir le son d'un vrai piano dans un retour.

Akoustik piano sonne bien, il gère les harmoniques entre les différentes notes jouées, mais il est un poil trop métallique à mon goût. Ce sont d'ailleurs les démos de morceaux classiques d'Ivory qui m'ont poussé à acheter le logiciel.

Olivier.

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 09/08/2007 à 00:10:38

Ivory, sans hésiter.

Mais attention, prévoir Ram et espace disque sur un disque différent de celui du système, rapide (41 Go, sans le Fazioli !).
Le savoir-faire de Joe Ierardi (concepteur d'iVory) en matière de piano n'est plus à démontrer : quand on voit la qualité des pianos qu'il a réalisé pour Kurzweil avec seulement 4 Mo de Rom (!!!)...
Il faut bien évidemment avoir un clavier-maître à la hauteur. Pas la peine d'investir si tu comptes utiliser un clavier léger ou lesté. Il faut du lourd, et du bon ;)

L'Akoustik est moins naturel que l'Ivory, plus métallique (manque de rondeur) et avec des passages d'un layer à l'autre et de groupes de notes à d'autres (resampling) parfois trop audibles. Je ne me souviens pas combien de tons/demi-tons couvre un sample, ça fait longtemps maintenant que je l'ai essayé (je l'ai toujours, mais ne l'utilise que pour le piano droit et parfois le Bechstein).
Bon allez, je le ressors (version 1.1.2.001):

Quelques très légers problèmes de justesse...
Le son est "roots" (si ça veut dire quelque chose ;) ), franc, mais manquant de subtilité.
Le script pour les harmoniques est bien, mais pose des problèmes quand on joue à la pédale, en ayant coupé la réverbe. La remontée et la coupure du son ne sont absolument pas naturelles : la "table d'harmonie" ne "vit" pas, le son s'arrête net, alors que la tenue résonne, elle, dans un espace.
Les résonances en jeu piqué, en accords secs, sont trop métalliques. Celle du Steingraeber est par contre pas mal, même si elle disparaît de façon irréaliste.
Tiens, un truc : le sib grave du piano droit prend presque un demi-ton dans les valeurs autour de 53-60 ! Un problème de resampling de layer, certainement ;)

La stéréo des présets est trop large (on peut la régler, mais ça veut dire qu'on joue avec la phase)...

Mais bon, le truc principal, c'est qu'on cherche les graves et le bas -médium, qui me semblent déséquilibrés sur tous les pianos (ça descend sévère à partir de 125 Hz). Il s'insèrera peut-être plus facilement dans un mix, en laissant de la place pour le couple basse-kick, mais ce n'est pas ce qu'on lui demande...

En revanche si tu comptes faire de la scène, il est d'une certaine manière plus souple d'emploi ("seulement" 12 Go d'espace disque, temps de chargement moins long) mais nécessite quand même de la Ram et du CPU.
Et attention à la "brillance" du son sur certains systèmes de diffusion.
Ah si, j'aime bien le fait de n'avoir pas de son à vélocité 1, comme sur un vrai. Mais on ne peut pas déclencher les harmoniques par sympathie d'un accord plaqué et non joué, faut pas rêver non plus ;)
Bruit de fond par contre quand on enfonce la pédale sur les présets avec Overtones.

Côté Ivory : d'abord, il est mieux optimisé en matière de conso CPU (version 1.62.4).

Les graves et bas-médium sont présents juste ce qu'il faut (ça commence à couper une octave plus bas).
Les réglages de résonance sont plus naturels...
Le jeu à la pédale est réaliste (avec le bruit de retour).
Les réglages sont vraiment utiles, pertinents et efficaces (on se moque un peu d'avoir une réverbe à convolution, non ?)
Il y a du son à vélocité minimum, dommage.

Mais, bon, quel que soit le préset, ça sonne tout de suite, et on peut peaufiner.
Pour moi, il n'y a pas photo : Ivory rules !

www.sleepless-soundworks.com

megza

288

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 10/08/2007 à 13:34:02

Ivory c sur hésite pas, je t'expliquerais pas pk ça déja était fé très bien au dessus

reXet

6128

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 14/08/2007 à 10:25:59

Je rajoute ma voix à l'Ivory qui m'a plus convaincu par son natuel que l'Akoustik ;) !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 13/09/2007 à 21:30:51

Eh bien moi je préfère the grand2...
il est peut-être moins réaliste ou trop bluffant mais il bouffe nettement moins sur le cpu et reste impressionnant
Ivory offre bien plus de choix de sons mais les craquements apparaissent très vite suite à une surcharge rapide du CPU.
J'ai un P4, 3,0 GB, le tout installé par un informaticien pro et spécialisé dans les prg musicaux = l'installation est optimale

Dide

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 13/09/2007 à 21:36:10

NB : mais bien entendu je ne suis pas en mesure de faire une analyse aussi parfaite et précise que celle faite ci-dessus. Il s'agit donc purement d'un sentiment personnel et d'un jeu sans craquement.
J'avoue m'être déjà bien amusé avec l'Ivory mais également avec the Grand. Et je dirais même qu'en passant de l'un à l'autre, the grand m'a fait apprécié Ivoy et vice versa.
Concernant le réalisme des sons, mon seul critère de comparaison est mon pleyel 3/4 queue qui n'est, il est vrai, pas le top mais quand même.

Dide

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 13/09/2007 à 21:46:20

Citation : mais il bouffe nettement moins sur le cpu

Sur PC, certainement, en revanche sur Mac :frown:

Ivory se comporte mieux sur mon G5 bi-pro 2 GHZ (4 Go de Ram) que The Grand2.

Citation : mon pleyel 3/4 queue

ça me rappelle des souvenirs (un queue Pleyel, chez mes parents, sur lequel j'ai commencé) ;)

www.sleepless-soundworks.com

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 15/09/2007 à 17:09:46

Idem pour moi,
mon père l'avait acheté pour l'équivalent de 1.000 euros il y a 40 ans.
Le vendeur s'en est mordu les doigts après.
Mon père me l'a donné il y a +/- 15 ans à condition de le faire retaper = c'est ce que j'ai fait et je dois dire que j'en suis vraiment content (NB : je ne suis pas très virtuose et je passe plus de temps dans mon home studio que sur le pleyel...)

Avec un copain on a essayé de le sampler mais c'est vraiment pas évident (notamment au niveau de la vélocité...)

Dide

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 15/09/2007 à 18:51:11

Tu as de la chance.
Mes parents sont près à me le donner, mais la table d'harmonie est fendue, et ne supportera pas le voyage.
Donc le vénérable instrument reste là-bas

www.sleepless-soundworks.com

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 16/09/2007 à 13:00:04

NB : désolé pour les autres si on est un peu hors propos... :oops:

Pour Sleepless :
apparemment la table d'harmonie des pleyel à queue avait une faiblesse. Chez moi j'avais la même chose et pourtant le réparateur l'a transporté dans son atelier. Il a travaillé dessus pendant 1 mois. Y avait pas mal de trucs à faire (ex : les marteaux, les feutres, certaines clés avaient du jeu, revernissage du piano et de la table, remplacement des cordes sauf les basses...).
Pour la table d'harmonie, il a fait comme pour tous les pianos à queue actuels = renforcement avec une latte visée dans la table par en dessous. Il n'y a aucune altération du son. Avec cette "astuce" la table devient très solide. Cela fait plus de 15 ans que çà a été fait et c'est toujours en parfait état. Il n'y a plus de fissure.

NB : question prix j'ai dû pas mal chercher parce que çà allait de l'équivalent de +/- 3.500 euros (prix que j'ai payé) à 9.000 euros sans garantie... (les maisons avec "pignon sur rue" dans la région de Bruxelles profitent de leur renommée pour demander des prix dingues).
J'ai eu raison de prendre le moins cher puisqu'il sonne toujours parfaitement bien et qu'il garde parfaitement son accord. Je dois me forcer à faire venir l'accordeur parce qu'après 2 ans je peux toujours jouer en accompagnant des CD qui sont enregistrés au La 440. Mais bon, il paraît que pour bien faire il faut le faire accorder tous les ans.

Dide

sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 16/09/2007 à 13:33:21

Merci pour tous ces renseignements

ça me laisse un peu d'espoir...

bon, allez, on arrête le HS :langue:

www.sleepless-soundworks.com

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 16/09/2007 à 22:51:57

Pour en revenir au sujet :
comme j'ai dit dans la rubrique "avis", il y a le phénomène "psycho-accoustique" qui fait qu'à un moment tu préfères un son et le lendemain tu préfères un autre. J'ai eu le cas avec le Grand 2 et l'Ivory. :oo:

Alors 1 conseil : essaye avant d'acheter (et essayes-en plusieurs...) :!:

Dide

Revolver Ocelot

146

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 11/02/2008 à 20:16:57

Je possède Akoustik depuis quelques années, joli son mais manque de dynamisme dans le jeu (même en bidouillant...)

J'ai acheté Pianotek il y a quelques semaines, superbe sensation de jeu, mais son vraiment pas top...

Enfin je viens de me décider à acheter Ivory pour voir ce qu'il avait dans le ventre... et franchement je regrette vraiment de ne pas l'avoir acheté avant ! Rien à voir avec les deux autres cités plus haut selon moi. Je n'ai pu l'essayer que quelques minutes pour l'instant mais même sans règlages spécifiques, le plaisir de jeu et la pureté du son sont bien au-dessus.

C'était l'avis d'un un pianiste amateur mais assez expérimenté (je joue depuis une bonne quinzaine d'années, classique, jazz...) ;)

Voilà, par contre je vais devoir m'acheter une vraie config pour MAO maintenant parce qu'il est plus gourmand qu'Akoustik, mais quand on aime...

didebmo

737

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 13/02/2008 à 08:56:28

Ivory estvraiment très gourmand,
c'est aussi une raison pour laquelle j'ai plutôt tendance à jouer avec the grand.
J'ai pourtant une très bonne configuration PC (tout installé par un pro de l'informatique et pro du son possédant un gros studio... tout est gros d'accord :clin:

) et malgré cela j'ai vite des craquements dans le son :(((

Dide

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