Commentaires sur le test : Ivory II se voir si beau

yes https://www.synthogy.com/products/uprightpianos.html

oh oui oui ouiiiiiiiiii oui oui ouiii j'vais écouter ça !! merci mec !!!

ouh pitain j'vais l'acheter des que possible celui là...

je vais faire de la provoc'... mais plutot qu'acheter un PC equipé de 12 disques durs pour faire tourner ce soft, ne serait-il pas plus intéressant d'investir dans un vrai piano ?

Pour moi, y'a vraiment rien à comparer tellement l'écart est énorme au niveau du rendu, de la jouabilité, du plaisir ! Et l'écart de prix entre des enceintes de bonne qualité+un pc survitaminé+un logiciel et un vrai bon piano d'occase n'est pas si évident que ça...

Ca ne remplace pas complètement un vrai piano et à l'inverse les soft offrent d'autres possibilités comme l'utilisation avec un séquenceur par exemple .Pour ma part je ne peux pour l'instant pas avoir de vrai piano,hélas..Manque d'espace et les voisins deviendraient dingues(je joue au casque surtout le soir)

sans oublier qu'avec les softs on peut avoir plusieurs modèles de pianos (pour ceux qui aiment varier)

Bonjour a tous,

Pour ma part je vais dire comme d' hab . . . c 'est a dire que le plus jouable et réaliste des pianos samplés est a mon avis celui qui a le plus grand nombre de couches de vélocités . . . je crois sur parole a la qualité du Vsl Bosen. Et tous les developpeurs doivent le savoir depuis longtemps ce depuis le Black Grand. Ensuite plus il y a de couches moins on a de chance de retomber sur la meme pendant le jeu, plutot bien,  et si on en avait 127, avec le midi actuel donc, on aurait atteint la limitation theorique et ce serait certainement pas mal, quoique 100 deja . . .bon resterais a les faire resonner entre elles, a prendre en compte les repetitions, etc  et  plus il y en a des couches  . . .  plus cela  doit etre compliqué. Maintenant si je vendais des pianos samplés, je rajouterais peut etre 10 couches a chaque version pour tenir jusqu'a la retraite  . . .

bonjour prosilicium,

j'ouvre une parenthèse au sujet du piano...à bretelles

As-tu acheté finallement Accordions de Best Service ? si oui qu'en penses-tu (en comptant aussi la mise à jour) ?

Nicolas

Il y a aussi l'italian piano un (Fazioli je suppose) en version 2, il sonne vraiment bien.

Ps j'ai également un vrai piano qui évidement n'a rien à voir mais il n'est pas facilement transportable.

Alors avoir un piano numérique Hardware c'est pratique pour les Gigs ( Nord Stage) et le virtuel c'est commode et plus économique pour le home studio d'autant que faire une bonne prise de son sur un vrai piano c'est pas si facile pour un non professionnel.

mouais, mais pour un pianiste qui a joué et "senti" ce qu'était un vrai piano, avec tous ces softs il sera super malheureux... Ils ont toujours un aspect décevant... Ca répond pas pareil, même avec le meilleur clavier maitre...

Plein de sons de piano, ca ne sert à rien. Quand on joue sur un vrai piano, il y a tellement de façons de le faire sonner ! Ce genre d'argument reflète le monde actuel. On préfère avoir 15 trucs différents passables (et jetables) qu'un bon truc bien qui durera plus de 30 ans !

Evidemment, les voisins et la place c'est des vrais arguments. Pour le reste je reste convaincu qu'un bon clavier maitre lourd + soft + hifi pour sortir le son, et bien ca approche de près le budget d'un piano d'occase sans arriver à la cheville en terme de rendu, d'expressivité, de résonance sympathique et d'harmoniques infinies qui résonnent entre le métal et le bois et font trembler de plaisir nos oreilles !!!

Citation de : hb222

bonjour prosilicium,

j'ouvre une parenthèse au sujet du piano...à bretelles

As-tu acheté finallement Accordions de Best Service ? si oui qu'en penses-tu (en comptant aussi la mise à jour) ?

Nicolas

Bonjour, te reponds sur le forum approprié mais questions sonorités  c 'est le meilleur bandonéon actuel et de loin!

Pour le piano , mon piano droit Kawai CE-8 me procure encore plus de plaisir que tout ces logiciels, le clavier est d 'origine hyper costaud hyper touché  . . . deja 30ans sans histoire, a l'opposé des logiciels liés au support hardware ça suit l'informatique donc ça change (trop) souvent, quand au clavier maitre perso je change 10 touches par an en moyenne . . . Cependant sur scene a coté du batteur je ne ressens plus toutes les finesses d 'un vrai piano, faudrait un repiquage d 'enfer, et  là le logiciel est la meilleur approche a mon avis .

Sans vouloir polémiquer, bien sûr qu'un vrai piano est le seul instrument digne de ce nom. Mais il faut l'espace suffisant pour le faire sonner vraiment, la disponibilité de la famille pour supporter le volume sonore pendant le travail des gammes. Un piano qui ravit mes oreilles va tout de même couter minimum du minimum 15000€ + un accord  par trimestre si l'on veut qu'il reste au top, grosso modo 80 €*4 annuel. De plus même les meilleurs pianos vieillissent mal, les marteaux et les feutres s'usent, ça n'est pas comme un violon ou une contrebasse qui se bonifient dans le temps. Pour moi l'achat d'occasion n'est pas une bonne idée. Un piano d'entrée de gamme genre U3 perd déjà la moitié de son son en un an. Il y a bien sûr ceux qui s'achètent un Stenway en salle des ventes pour le standing sans se soucier que la plupart du temps ils sont complètement pliés.

Alors oui c'est beau mais c'est un gros budget et de l'entretien. Combien de fois me suis-je régalé d'avance parce que je devai jouer sur un 1/2 queue Kawai, 3/4 queue Yamaha, Bechtein etc... Et oh! déception ils ne sont pas justes. ça me rend dingue...

Le virtuel n'arrive bien sûr pas à la cheville de l’acoustique de qualité mais faut pas rêver il coute bien moins cher.... Et est toujours juste 

Je penses que tout le monde(ou presque) sera d'accord,c'est 2 solutions différentes qui n'ont pas exactement la même utilité.

Quant à l'argument:

Citation :

Plein de sons de piano, ca ne sert à rien. Quand on joue sur un vrai piano, il y a tellement de façons de le faire sonner ! Ce genre d'argument reflète le monde actuel. On préfère avoir 15 trucs différents passables (et jetables) qu'un bon truc bien qui durera plus de 30 ans !

c'est un peu exagéré, tu sais bien qu'on peut avoir un instrument de prédilection et  prendre du plaisir à changer de temps en temps,ça ne date pas d'aujourd'hui (et c'est un vieil aigri, écoeuré du monde actuel qui le dit..)

Sur ce, le débat acoustique/numérique, analogique/numérique pour les synthés n'a pas fini de donner lieu à des échanges passionnés. Mais n'est-il pas ici un peu hors sujet ? Il trouverait peut-être mieux sa place sur un post plus généraliste, ici nous sommes sur un post ou chacun a choisi pour ses propres raisons de s' intéresser au virtuel et plus précisément à la V2 de Ivory

Bonjour,

Concrètement, l' Ivory II change t'il la donne en terme de qualité par rapport à ses concurrents ? N'est ce plus simplement qu'une histoire de "couleur sonore" et donc de goût ? Presque tous proposent les options techniques telles que  "Una corda, repedalling, damper noise etc..Etc...(je ne sais pas si elles sont tous techniquement maîtrisées).

Je me demande donc ce qu'apporte l' Ivory II.

Perso, je possède le Galaxy vintage que j'aime beaucoup. Joué sur mon fp7, c'est très bien pour mes oreilles..peut être pas pour les autres. Je possède le pianoteQ et la, je suis plus réservé sur le son et ce malgré tous les réglages possibles. J'ai beaucoup aimé le Garritan que j'ai essayé...bref, c'est une histoire goût, de conditions d'écoute aussi.

A@@

Hors sujet :

c 'est le meilleur bandonéon actuel et de loin!

oh oui !!!!!!!!!!! j'adore !

il me semble qu'aucune de ses caractéristiques n'est en soit vraiment révolutionnaire (quoique..) mais c'est parce qu'il simule plein de détails que le son devient crédible

rappel:

Up to 18 discrete velocity layers with Sample Interpolation Technology for ultra-smooth velocity and note transitions

Harmonic Resonance Modeling for the most realistic Sympathetic String Resonance possible

Half-pedaling

Sustain Resonance DSP for realistic Damper Pedal response

Customizable User controls for Timbre, Stereo Width and Perspective, Velocity Response, Mechanical Key Noise, Lid Position, Tuning Tables, and more

All 88 keys individually sampled in up to 18 dynamic levels (plus Bösendorfer extended low octave)

Incorporates exclusive Sample Interpolation Technology used for ultra- smooth velocity and note transitions

Real Release samples, Soft Pedal samples, and Pedal Noise enhancements

Le garritan steinway est joli aussi mais personnellement je n'ai pas réussi à avoir une bonne dynamique avec mon p140 (manque de réglage du logiciel?) alors qu'avec vsl imperial et Ivory j'ai retrouvé la même dynamique que sur un numérique. Jamais essayé le galaxy vintage, les utilisateurs que j'ai croisé sur AF l'apprécient mais sentent qu'ils ont besoin d'encore mieux..

Hors sujet :

En effet, le vsl est carrément impressionnant mais niveau prix aussi, > 500 € c'est ça ?

Hors sujet :

ouai, c'est pas donné mais ça les vaut, pour peu que tu apprécies le son Bosendorfer..

pour finir de mon côté avec ce qui peut être (ou non) vu comme un HS sur la comparaison IvoryII avec un vrai piano, je pense qu'un U3 à 3000€ d'occase apportera (et de très loin) beaucoup plus de plaisir, une meilleure définition du son, une BIEN meilleure jouabilité (problème de dynamique entre clavier maitre et soft)...

En gros, pour que ca marche bien, il faudrait que Ivory II soit labelisé avec un clavier maitre qui lui convienne et avec lequel les réglages des ingénieurs aient été effectués et calibrés avec des pianistes. Ensuite, il faudrait trouver le système hifi ou reglage d'enceintes de monitoring pour tirer vraiment parti de ce logiciel... (C'est un autre débat mais c'est important quand même).

Ce qui me dérange pour finir avec IvoryII et pas mal de ses concurents, c'est aussi la course à l'armement côté config PC. Je vois pas en quoi c'est une bonne évolution d'avoir besoin de jouer des samples qui font des GigaOctets, qui squattent toute la mémoire vive...

PS: je suis pas vendeur de piano

Citation :

En gros, pour que ca marche bien, il faudrait que Ivory II soit labelisé avec un clavier maitre qui lui convienne et avec lequel les réglages des ingénieurs aient été effectués et calibrés avec des pianistes.

Les pianos acoustiques n'ont pas tous exactement le même toucher..et puis les réglages de vélocité sur Ivory 2 sont assez poussés, difficile de ne pas trouver satisfaction, je pense plutôt qu'il y a du boulot coté clavier maître pour simuler l'action des marteaux,le double échappement,etc...

De toute façon ne te casse pas la tête: si tu n'as pas à déplacer l'instrument, si tu as l'espace pour accueillir un piano,si tu ne dérange pas tes voisins, si tu n'es pas dans l'optique d'enregistrer et si le son d'un U3 te comble la question ne se pose même pas, les softs ne t'apporteront rien..

Hors sujet :

ouai, c'est pas donné mais ça les vaut, pour peu que tu apprécies le son Bosendorfer..

 

C'est clair au regard de la qualité impressionnante de ce soft !

 Citation :

Ce qui me dérange pour finir avec IvoryII et pas mal de ses concurents, c'est aussi la course à l'armement côté config PC. Je vois pas en quoi c'est une bonne évolution d'avoir besoin de jouer des samples qui font des GigaOctets, qui squattent toute la mémoire vive...

 C'est aussi pour cette raison que j'ai acheté le PianoteQ. La modélisation semble être la solution la moins coûteuse car s'il faut changer de pc pour jouer juste un son de piano, ça commence à faire très mal, autant choisir un clavier avec de très bons sons car à moins de jouer en solo, sur scène avec un groupe, personne n'entendra la différence.

Par contre, pianoteq, niveau son...c'est pas tout à fait ça...

l'Academic Grand d'Acousticsamples fait seulement 3 giga et un AFiste (ou un AFien ?), relxchange, l'a trouvé (cet été, l'Ivory II n'était pas encore sorti) au moins aussi bon que les meilleurs poids lourds dans la catégorie piano samplés.

On ne comprend pas comment une chose pareille est possible avec 4 couches de vélocités. (et le Kawai Ex pro, toujours de chez Acousticsamples, avec ses 17 giga et ses 5 couches de vélocités est considéré par le même AFiste comme d'un niveau un peu au-dessus à l'Academic Grand (plus tonique et plus riche) mais il les met dans la même catégorie : les meilleurs !)

Personnellement je n'ai pas encore eu les moyens financiers de comparer ces produits aux grosses cylindrées.

cf ce sujet :

https://fr.audiofanzine.com/piano-acoustique-virtuel/eastwest/Quantum-Leap-Pianos/forums/t.412610,ca-y-est-c-est-commande,p.17.html

J'ai enregistré une chanson pour un album avec "l' Académic Grand" et je suis tombé sur le cul car ce son est vraiment très bon(je ne parle pas du prix !!). E n tout cas, pour un piano/ voix, c'etait nickel. Il y a un côté "artisanal" chez Acoustisample qui me plaît beaucoup. D'où ma question sur ce qu'apporte reellement l'Ivory II hormis les couleurs sonores proposées.

Ceci étant, les démos sur le site de synthogiy sont bonnes et le produit de grande qualité.

Citation :

Il y a un côté "artisanal" chez Acoustisample qui me plaît beaucoup. D'où ma question sur ce qu'apporte reellement l'Ivory II hormis les couleurs sonores proposées.

Là ,comme ça de tête les + d'Ivory 2:

• 16-18 velocities layers au lieu de 4 pour Academic grand
• Sustain resonances

il y en a sans doute d'autres mais rien que ces 2 caractéristiques sont très importantes. Cela dit je n'ai pas essayé academic grand ni le kawai ex et effectivement ils ont l'air vraiment bien surtout vu de leur prix.

salut

juste une question un peu hors sujet ,quel est le nom de la banque de piano "abimé"dont parle l auteur de l article?