Commentaires sur le test : Ivory II se voir si beau

Pour la partie Sympathetic Resonance, il y a au moins le VSL Vienna impérial.

merci pour ce test et les extraits... c'est VRAIMENT très impressionnant de réalisme... au delà de la prouesse technique le caractère de chaque piano est parfaitement restitué... à l'écoute du German j'entends mes album de Keith Jarrett, le yamaha me fait penser à du Sakamoto...

Bravo, j'investirai, sans aucun doute.

Haha la partie avantages / inconvénients

Comment tu situerais un Pianoteq par rapport à Ivory II en termes de réalisme ?

Je ne sais pas si c'est à moi que la question est posée mais étant possesseur du pianoteq je me permets de donner mon avis.

Pour moi la principale qualité du pianotech c'est sa "légèreté" ça fait vraiment du bien !

D'un point de vue sonore ça marche très bien, les possibilité de travailler le son sont un vrai plus MAIS je n'ai jamais eu cette impression de réalisme, de voir et sentir le piano comme dans les samples que je viens d'entendre...

Bonjour à tous,

Je me pose toujours la même question lorsque je lis un article sur un piano logiciel, quel clavier maître utiliser afin d'exploiter toute les possibilité de ce piano? Je pense par exemple au Bösendorfer de chez VSL qui compte si je ne m'abuse 96 touches. Ou trouver un clavier maître de 96 touches (il s'agit bien sûr d'un exemple, je n'ai pas connaissance de morceau utilisant les huit touches grave du Bösendorfer). Quel clavier maître utiliser vous et recommanderiez-vous?

Merci pour le post et pour vos réponses.

François.

Pianoteq est sans doute agréable à utiliser mais sur les démos je trouve le timbre trop "synthétique".J utilise Ivory 2 depuis quelques semaines, principalement au casque et c'est vraiment une tuerie.Pour l'instant je ne touche presque rien aux presets; ça sonne très bien comme ça. VSL Vienna Imperial que je possède également court dans la même catégorie, il ne propose hélas qu'un seul piano mais pour l'instant je le préfère au bosendorfer de Ivory 2 dont le jeu pp sonne plus aggréssif.Par contre le steinway est vraiment magnifique,belle variation du timbre en fonction de la vélocite, les divers bruits et résonnances font que dans un mix l'illusion est presque parfaite. Si j'en avais les moyens je combinerais ça avec un clavier PHAIII (Roland) simulant le double échappement et j'aurais alors la meilleure imitation numérique d'un piano acoustique.

Concernant les 97 touches je ne sais pas si il existe des claviers maitres adaptés mais de toute façon il y a une fonction de transposition. Biensûr si le morceau nécessitent également l'octave la plus aigu ça devient compliqué..

Bonjour à tous et merci de vos retours.

@wolfen (et ceux posant des questions sur Pianoteq)

J'aime beaucoup l'instrument de Modartt. Mais, il me manque une sensation de profondeur, d'épaisseur dans le son (difficile de trouver les mots justes...) qui est présente avec l'échantillon et plus particulièrement avec Ivory II, qui arrive à mêler DSP et samples.

Il y a certainement quelque chose à creuser dans ce mélange. Ce qu'a fait Sample Modeling avec The Trumpet ou Mr Sax, par exemple, c'est assez bluffant, bien plus que les banques ne faisant appel qu'aux samples seuls.

Mais on verra où en sera la modélisation quand elle aura autant de temps d'existence que l'échantillonnage (dans ses applications musicales grand public, évidemment)

@znanar

merci pour la précision sur le piano VSL, que je n'ai jamais joué (d'où mon oubli). J'ai reçu tout récemment le Alicia's Keys de Native, qui dispose aussi de cette fonction (plus d'infos plus tard).

@alaskan

Question primordiale. Déjà, il n'existe pas de claviers-maîtres dotés de plus de 88 notes.

Quant à moi, j'utilise mon bon vieux K2500X, qui a vécu, qui n'est plus forcément au top de la véracité du toucher, de la sensation, de son retour, etc., mais auquel je suis tellement habitué qu'il me faudrait beaucoup de temps pour passer à un autre...

Oui :)

pfff... ça arrange pas mes affaires... je pensais m'être décidé pour le vienna imperial.... mais maintenant je doute surtout quand on considère la différence de prix.... 

a ceux qui ont eu les deux entre les mains, votre choix se porterait sur lequel??

Merci de vos avis

J'ai l'impression que ce qui manque à un Pianoteq et à d'autres "solutions 100% modèles physiques", c'est la modélisation du rayonnement acoustique du piano et de sa capture avec un micro, un placement du micro, dans un espace sonore donné.

Je ne comprends pas aujourd'hui le fait qu'on vende les modélisations de piano avec l'argument du "pareil qu'en vrai", alors que même les meilleures enceintes de monitoring ne permettront jamais d'avoir les mêmes sensations sonores que n'importe quel piano acoustique réel de base. Et pour cause, puisqu'on obtient le résultat enregistré par des moyens classiques de prise de son.

Je suis donc encore plus étonné de ne pas voir dans ces logiciels plus de paramétrage sur l'aspect "prise de son" : emplacement du microphone, modèle, acoustique de la salle, utilisation de plusieurs micros au choix... Surtout qu'au final, avec la qualité des derniers pianos échantillonnés, c'est à ce niveau là que les différences entre les produits se situent, plus que sur les technologies employées dans le sampler, et ça peut à mon avis jouer beaucoup plus sur la polyvalence d'une banque de son que le modèle du piano enregistré...

Citation :

même les meilleures enceintes de monitoring ne permettront jamais d'avoir les mêmes sensations sonores que n'importe quel piano acoustique réel de base.

c'est un sujet récurrent, reproduire sur des enceintes et un clavier maître la sensation du piano qui vibre sous ses doigts est une quête largement inachevée.

Citation :

Je suis donc encore plus étonné de ne pas voir dans ces logiciels plus de paramétrage sur l'aspect "prise de son" : emplacement du microphone, modèle, acoustique de la salle

à priori en jouant sur la reverb, l'écartement stéréo et sans doute d'autres réglages que je n'ai pas encore étudiés on peut simuler ces différentes perspectives. Mais rassure-toi dans quelques années les banques de sons feront 1To

Citation :

pfff... ça arrange pas mes affaires... je pensais m'être décidé pour le vienna imperial.... mais maintenant je doute surtout quand on considère la différence de prix.... 

a ceux qui ont eu les deux entre les mains, votre choix se porterait sur lequel??

pour l'instant je n'ai que 2 arguments pour défendre VSL imperial:

1.je n'ai jamais joué sur un Bosendorer donc je ne sais pas lequel des 2 est plus fidel à l'original mais je préfère celui de VSL,comme dit précédement avec Ivory 2 je n'arrive pas à avoir ce timbre doux dans le jeu pianissimo, et encore il n'est pas impossible que cela puisse être corrigé par les nombreux réglages que propose Ivory2

2.chez moi VSL tourne mieux alors qu'il y a 1 centaine de couche de vélocités, j'ai encore trop de bruits parasites sur Ivory.Je ne comprends pas où ça bloque avec un 4core I7, 6go ram (sous vista 64) et un disque dur 10000tr/min dédié uniquement à la librairie d'Ivory.. Mais peut-être que quelqu'un qui bidouille un peu mieux que moi en informatique s'en sortirait.

En conclusion si je ne devais en garder qu'un seul je choisirais évidemment Ivory 2. Meilleur prix,plusieurs modèles de piano + les add-on, une chiée de réglages et le son du German D ..magique..

Voilà qui me complique également la tache, moi qui pensai au Ql d'East west qui permet lui de jouer sur la position des micros, mais il est trés lourd en espace DD. Les demos d'ivory 2 sont trés véloces, j'aimerai bien entendre des accords et des notes tenues pour me faire une meilleure idée.

Quelques Afiens ont délaissé les banques monstrueuses de EW pour celles d'AcousticSamples, le KawaiEx Pro  et l'Academic Grand notamment, on peut espérer un futur test ou comparatif ?

@bertoto.:j'ai également Quantum Leap Pianos d'east west  et à part si tu cherches un son de piano en 5.1 il n'y a aucune raison d'hésiter avec Ivory2

Désolé si j'ai mal formulé,je ne parlais pas des EW mais des AcousticsampleS notamment l'Academic Grand ( un Steinway model D), ça à l'air plus que bien, donc je voudrais savoir si par hasard un Afien  avait comparé le steinway d'Ivory à celui d'Acousticsamples. Car en plus de ça elle n'est vraiment pas très cher cette banque.

Edit : Désolé je n'avais pas vu que la réponse s'adressait à bertoto

Je n'ai pas essayé les Pianos d AcousticSamples; il sont sans doute agréables à utiliser mais si ton but est d'avoir la meilleure imitation de piano acoustique je doute qu ils rivalisent avec Ivory. Tu as beau avoir de bons samples, l'imitation reste imparfaite tant que le logiciel ne simule pas les différentes resonnances, les divers bruits et imperfections qui font la richesse d'un vrai piano..cela dit certains prennent du plaisir sans spécialement chercher un piano virtuel qui sonne "vrai"

Flag

Ben justement, elle simule tout ce qui est résonance sympathique, les divers bruit, etc...

D'où ma question.

Bon après je me doute que ça soit moins bien qu'un Ivory à 299 €, mais bon je voulais savoir ou cela se plaçait en terme de qualité. Sinon je cherche un piano qui sonne vrai.

Citation :

Ben justement, elle simule tout ce qui est résonance sympathique, les divers bruit, etc...

oups..autant pour moi! Il y a  par contre beaucoup moins de réglages, moins de couches de vélocités, moins de samples, moins de détails mais ça a pas l'air mal du tout..et en plus moins cher et moins gourmand qu'Ivory..

La résonance sympathique, cela me rappelle les premiers scripts sur Kontakt pour les simuler en samples

C'était les premières banques qui utilisaient ce stratagème pour déclencher les samples des autres cordes, mais sans leur attaque bien sûr.

Très intelligent (je ne me rappelle plus qui faisait ça).

Merci pour les conseils, je vais donc craquer pour ivory2 qui me semble un très bon compromis

Moi j'ai hâte qu'ils sortent un Upright piano 2 !!! J'imagine que ça va venir non ?