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Commentaires sur le test : Test du Toontrack EZkeys 2

  • 23 réponses
  • 15 participants
  • 3 182 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du Toontrack EZkeys 2
5280.jpg
Il aura fallu attendre près de dix ans pour que Toontrack nous propose une nouvelle version d’EZkeys, profitant des avancées tant conceptuelles ou ergonomiques que fonctionnelles d’EZdrummer et EZbass… De quoi en faire le piano virtuel ultime ?


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Mouais.... j'avais misé sur le premier mais les patterns de piano étaient plutôt pauvres (l'extension blues était pas mal pour faire son Dr John du pauvre). Plus que dubitatif, d'autant que je suis pas fan d'EZ Drummer 3, sans doute par manque de temps. La V2 était simple et efficace... Mais dans l'ensemble, le prix des extensions est hors de prix, et les groove/patterns de base limités je trouve. Quant à l'instrument lui-même j'ai systématiquement récupéré les patterns midi et utilisé un autre VST. Pratique dans sa version stand-alone pour une idée de compo vite fait ceci dit.

Autant j'aime pas la tarte aux pommes, autant une bonne tarte aux pommes...

 

https://lescowboysetanches.bandcamp.com/

https://soundcloud.com/les-cowboys-etanches

3
Citation :
Mouais.... j'avais misé sur le premier mais les patterns de piano étaient plutôt pauvres (l'extension blues était pas mal pour faire son Dr John du pauvre).


Je partage ton avis sur le côté très limité et basique des patterns de la V1 et je m'étais fendu moi aussi de l'extension Blues.

Je viens d'acquérir la V2 et sans avoir encore fait le tour de ces loops midi, on peut reconnaitre que Toontrack a porté un effort particulier sur ce point, en enrichissant vraiment l'offre de base.
4
Oui ! Après perso, je profite toujours des Black Fridays et autres jours de grosses promos pour étoffer la banque de base... J'en ai déjà choppé à 9 euros comme ça, ou alors en achat d'occasion...

Je le précise aussi : on peut importer n'importe quel fichier MIDI dedans.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 26/05/2023 à 20:30:27 ]

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Ma question de Ouin-ouin : "C'est-y possible de l'upgrader depuis la version 1 ?"
6
Ben oui, à 99 euros il me semble...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

7
Citation :
Mais dans l'ensemble, le prix des extensions est hors de prix, et les groove/patterns de base limités je trouve


Je précise qu'on peut, depuis la V1 déjà, importer n'importe quel pattern MIDI externe...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

8
Quel est l'intérêt de sortir un nouveau piano virtuel d'une qualité inférieure aux standards actuels ?
Le son n'est pas Jojo, alors ce sont les groove ou pattern tout prêts ou l'adaptabilité automatique qui en font la singularité ?
ça me pose question, que recherche t'on dans la musique ? à se valoriser en utilisant les services d'une sorte de Cyrano de Bergerac virtuel qui compose dans l'ombre à sa place ?
Ou est-ce un moyen d'expression dans lequel la sincérité est plus importante que la perfection technique ?
Je ne veux pas faire de jugement, après tout Baudelaire s'est planté en estimant que la photographie n'est pas un art et même aujourd'hui en utilisant un appareil en 100% automatique certains pourrons y voir une intention artistique rien que par le choix du sujet.
J'aurai personnellement tendance à penser qu'il faut travailler beaucoup son instrument pour atteindre une maitrise et une aisance qui permet de s'exprimer le plus spontanément possible par la suite.
Si on apprenait que Cyrano de Bergerac utilisait l'IA pour composer les poèmes qu'il refilait, cet amoureux de l'ombre deviendrait un personnage d'une farce à la Feydeau, moche et tricheur en plus !
D'autres penseront qu'il ne faut pas confondre art et artisanat et qu'il est possible voir souhaitable de déléguer les contraintes techniques à une machine.
Me voilà bien dubitatif ! :clin:

[ Dernière édition du message le 27/05/2023 à 11:33:09 ]

9
Citation de Los Teignos :
Ben oui, à 99 euros il me semble...

J'ai bien vu l'upgrade à 99€ mais je me demandais si ce n'était pas un upgrade de Ezkey 2, ce qui serait assez curieux vu que cette version 2 vient d'être commercialisée. Je me pose parfois des questions stupides et celle-ci en est encore une. Merci Mister Teignos !
10
Citation de Bertoto :
Quel est l'intérêt de sortir un nouveau piano virtuel d'une qualité inférieure aux standards actuels ?
Le son n'est pas Jojo, alors ce sont les groove ou pattern tout prêts ou l'adaptabilité automatique qui en font la singularité ?
ça me pose question, que recherche t'on dans la musique ? à se valoriser en utilisant les services d'une sorte de Cyrano de Bergerac virtuel qui compose dans l'ombre à sa place ?
Ou est-ce un moyen d'expression dans lequel la sincérité est plus importante que la perfection technique ?
Je ne veux pas faire de jugement, après tout Baudelaire s'est planté en estimant que la photographie n'est pas un art et même aujourd'hui en utilisant un appareil en 100% automatique certains pourrons y voir une intention artistique rien que par le choix du sujet.
J'aurai personnellement tendance à penser qu'il faut travailler beaucoup son instrument pour atteindre une maitrise et une aisance qui permet de s'exprimer le plus spontanément possible par la suite.
Si on apprenait que Cyrano de Bergerac utilisait l'IA pour composer les poèmes qu'il refilait, cet amoureux de l'ombre deviendrait un personnage d'une farce à la Feydeau, moche et tricheur en plus !
D'autres penseront qu'il ne faut pas confondre art et artisanat et qu'il est possible voir souhaitable de déléguer les contraintes techniques à une machine.
Me voilà bien dubitatif ! :clin:


Il s'agit avant tout d'un outil de composition. Le live d'ORLP le démontre bien. L'intérêt de EZK2 est très largement justifié sur les autres fonctions comme le Tap To Find et le Bandmate qui permettent de trouver très rapidement différentes propositions pour compléter et développer une idée.
Il ne s'agit pas d'IA ici mais d'un outil à part entière qui est clairement inspirant.
Reste que si tu es dubitatif sur l'intérêt de ce soft, c'est peut-être tout simplement qu'il ne te concerne pas ce qui n'est pas grave non plus.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

11
En tout cas, moi je suis pas pianiste et j'ai pas la possibilité de faire appel à un pote tous les jours pour poser des parties. EZK2 est parfait pour moi.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

12
Petit coquille à la fin, un "quant aux autres" a été remplacé par un "quant à autres"
Test très complet et intéressant en tout cas, merci!


 

13
quand vous dites que c'est moins bon que les standards actuels à propos de la qualité sonore des samples de piano, c'est dans quelles proportions ?
On a " au moins " du niveau Nord Piano V1 ?

x
Hors sujet :
C'est vraie que la question des IA va de plus en plus de poser, notamment dans les autres domaines avec Midjourney, le Chat GPT etc...
Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
14
Citation de Bertoto :
Quel est l'intérêt de sortir un nouveau piano virtuel d'une qualité inférieure aux standards actuels ?


Je ne crois pas qu'il ait de concurrent dans son mode de fonctionnement...
Perso, je l'ai pris en précommande (javais la 1ere version) parce que je ne sais pas jouer de clavier (sorti des nappes, des accords basiques et des pouet pouet, je sais pas faire) et il rend de fiers services quand il faut coller une partie de clavier un peu évoluée...
Tout le monde n'est pas la cible en effet. :clin:
15
Je crois que j'ai la ref musicale du jeu du mot titre... Shame on me ?

Posteur aFfamé pour un fromage, cela va sans dire !

16
x
Hors sujet :
Je crois que 80 % des AFiens n'auront pas la référence, du fait de leur manque de maturité. :oops2:
En d'autres termes, c'est une blague de vieux pour les vieux . :volatil:
17
@Los Teignos : à un moment tu abordes le multi out du logiciel...
J'ai beau chercher, je ne vois pas cette option, tu pourrais m'en dire plus ? :(((

Merci ! :clin:
18
Oh là là, je viens de comprendre le titre ! C. Jérôme ! 1972 ! Large culture musicale à Audiofanzine… et du recul sur les années donc, de l'expérience... (de l'âge en fait :clin:)
19
J'avoue ne pas trop piger l'intérêt du truc.

Citation :
Je laisse à d'autres le débat sur la pertinence de musiciens virtuels. En tant qu'ancien guitariste ne pouvant plus jouer suite à un accident, je suis bien content d'avoir des guitaristes virtuels. Après, si on se demande si c'est mieux d'avoir un musicien qui a bossé (vraiment) son instrument pendant 15 ou 20 ans ou un logiciel, autant demander s'il vaut mieux bouffer une pizza surgelée sous film plastique ou une pizza maison.


Tout au long des extraits musicaux du test, je me suis dit "mais c'est à chier" jusqu'à ce que Los Teignos compare à Band in a Box. OK, je comprends mieux.
Si ce soft a la prétention d'être une alternative à la section clavier d'un clavier-arrangeur, ça se tient.

Mais c'est là que je pige moyen. Visiblement (ou plutôt audiblement), c'est pas fait pour être mis dans une production (ou alors très loin au fond du mix). Un outil de composition et d'arrangemements, ok, pourquoi pas ? Mais j'ai le sentiment que les gens qui composent dans des conditions où des musiciens viendront ensuite jouer les parties pour l'enregistrement ont affaire à des musiciens qui savent harmoniser et enrichir une grille d'accords.

Donc, je ne pige pas trop l'intérêt. Un clavier arrangeur un peu plus évolué ? Mais pourquoi ?
Los Teignos évoque le fait de se créer des backtacks pour travailler. Quelle bonne idée. Mais des backtrack raides comme la justice, est-ce l'idéal pour travailler ?

Bref, le concept est excellent, mais me semble avoir sacrément trop le cul entre deux chaises pour être utile autrement que dans des usages marginaux. :noidea:

[ Dernière édition du message le 30/05/2023 à 09:20:09 ]

20
merci pour ce test mais je ne félicite pas l'auteur quand à ses références qui ont inspiré le titre ! ;)
Pierresilex
21
Soyons tout à fait honnêtes, je ne crois pas que les trois quarts des songwriters (et peut-être même d'une partie des clavéristes, du moins ceux qui débutent) connaissent autre chose que le majeur ou le mineur et, soyons fou, les accords de septième. C'est là le premier intérêt du soft qui permet de bâtir des progressions harmoniques autrement plus élaborées. Et je pense que sur les possibilités qu'il offre en termes d'écriture comme d'arrangement, il explose n'importe quel clavier arrangeur du marché, sachant que ces derniers se contentent en général de coller une batterie, une basse et des guitares fakes sur les accords que joue le claviériste.

Selon moi, cet EZkeys est par conséquent aux claviers arrangeurs ce qu'EZdrummer est aux boîtes à rythmes.

Après, comme on l'entend dans les extraits, la banque de piano en elle-même n'est pas forcément la plus convaincante qui soit, elle est raide, mais comme avec le premier EZkeys, il suffit de récupérer le MIDI pour le faire jouer à un autre piano virtuel et on se retrouve avec quelque chose de nettement plus qualitatif et exploitable.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 02/06/2023 à 03:50:24 ]

22
A quand une version "orchestration de violon"....
23
Citation :
la banque de piano en elle-même n'est pas forcément la plus convaincante qui soit, elle est raide

Ce n'est pas que le son, je trouve : ce sont les patterns. ça ne groove pas pour un clou. ça fait très "programmation MIDI", même s'il me semble que vous dites que c'est joué par un vrai pianiste. Un vrai pianiste à qui on a dû dire de jouer hyper droit pour que ça passe partout (dans tous les styles) ou qu'on a quantisé à mort ?
C'est pour ça que je comparais aux claviers arrangeurs. Même en passant ça sur une super banque de son, je ne suis pas sur de vouloir mettre ces boucles dans un de mes morceaux.

Peut-être aussi le fait que tu aies fait des extraits plutôt bluesy et jazzy pointe t-il particulièrement cette absence de groove (je trouve notamment la dynamique particulièrement plate). C'est peut-être moins flagrant dans d'autres styles ? :noidea:
Là; on a quand même l'impression d'avoir affaire à un pianiste fatigué qui fait le taff en s'emmerdant au fond d'un piano-bar où personne ne l'écoute.

Par contre, je retiens l'argument d'aide à la composition et des progressions d'accords enrichies. :bravo:
24
J'ai du mal a comprendre les avis négatifs sur ce genre de logiciels...

Pour ma part (et je pense d'ailleurs que c'est en grande partie l'intérêt de ce logiciel) , je ne joue d'aucuns instruments (aussi bien par flemme que par manque d'envie) , mais je me débrouille a l'oreille a plaquer des accords sur un piano roll , jouer une mélodie etc etc...
En musique électro avec ce qui est à notre disposition actuellement je pense que c'est la routine pour une grande majorité de gens.

Je trouve ce logiciel justement extrêmement judicieux , pour ceux qui comme moi , n'ont pas l'envie de sacrifier une partie de leurs vie a apprendre d'un instrument.
Il permet en outre de rajouter des variations un peut plus "travaillé" on va dire.
J'ai déja scaler de plug-in boutique , mais je préfère celui ci , qui je trouve est beaucoup plus inspirant et permet de trouver des idées quand on est a sec.

Si ce genre de logiciels , permets a certains de s'amuser et de trouver de l'inspiration , je dit oui , mais il paraît évident que pour un compositeur vétéran , ce logiciel n'est tout simplement pas fait pour lui , dans ce cas là , je ne comprend pas trop la critique mais bon....

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...