amélioration + modification Pianet T (sustain)
- 81 réponses
- 20 participants
- 12 637 vues
- 23 followers
Afficher le sujet de la discussion
(le tremolo est un plugin VST, c'est juste pour voir ce que ça pourrait donner)
il me reste à alourdir les marteaux parce qu'ils rebondissent quand je joue.
Sinon, pour ce qui est de l'électronique, j'ai conçu un circuit viable pour commander le servo à 2 positions différentes avec le footswitch. Il utilise 3 NE555, je peux poster le schéma pour ceux que ça intéresse.
Après, j'hésite entre utiliser ce circuit ou simplement intégrer un Arduino Mini, car je compte installer un tremolo stéréo optique et l'Arduino pourrait me permettre de générer un signal sinusoïdal (sous forme de PWM, mais avec un filtre les 2 led n'y verront que du feu
) en plus de commander le servo. En plus avec l'arduino j'aurai très peu d'électronique à faire...
En fait j'ai le choix entre une solution facile et qui marche, ou un gros circuit mais fait maison (et moins cher au final).
j'me tâte
Juljaaz
2791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
T'auras plus qu'à breveter ton système, lancer un kickstarter et la côte d'occaz du pianet va exploser !!!
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
@juljaaz, j'ai pensé à ça, mais le problème c'est que je ne peux pas vendre ça en kit, ça serait trop difficile à produire/faire une notice de montage. le plus simple serait d'acheter des pianets pour les refaire et les revendre par la suite.
bon, vidéo :
pas d'égalisation, rien. le son est décalé par rapport à l'image, because Windows movie maker..
il reste encore BEAUCOUP de travail
les marteaux sont trop légers et ils rebondissent une fois la note jouée, il faut que je trouve une solution.
à suivre.
bon, vidéo :
pas d'égalisation, rien. le son est décalé par rapport à l'image, because Windows movie maker..
il reste encore BEAUCOUP de travail
les marteaux sont trop légers et ils rebondissent une fois la note jouée, il faut que je trouve une solution.
à suivre.
mangezdelaviande
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
bon il y a du neuf.
je vais refaire tous les marteaux, avec un système de réglage de hauteur pour pouvoir les rapprocher le plus possible des lamelles sans qu'ils rebondissent. et le point de contact entre la touche et le marteau est beaucoup plus près du pivot de ce dernier, moins de force, plus de vitesse, donc plus de dynamique
par contre il va falloir que je trouve un moyen de fixer la barre au centre du pianet parce qu'elle vibre quand je joue et ça fait rebondir les marteaux encore plus.
photos bientôt !
je vais refaire tous les marteaux, avec un système de réglage de hauteur pour pouvoir les rapprocher le plus possible des lamelles sans qu'ils rebondissent. et le point de contact entre la touche et le marteau est beaucoup plus près du pivot de ce dernier, moins de force, plus de vitesse, donc plus de dynamique
par contre il va falloir que je trouve un moyen de fixer la barre au centre du pianet parce qu'elle vibre quand je joue et ça fait rebondir les marteaux encore plus.
photos bientôt !
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
bon les marteaux V2 sont en cours de finition, ils sont plus complexes et je peux régler la hauteur de chaque marteaux pour avoir une meilleure jouabilité.
par contre ils sont plus longs à fabriquer et faire de la série c'est pas amusant du tout....
ils devraient être opé dans le week end et le piano devrait être jouable la semaine prochaine (comme quoi la mononucléose parfois ça a du bon )
photos à venir !
par contre ils sont plus longs à fabriquer et faire de la série c'est pas amusant du tout....
ils devraient être opé dans le week end et le piano devrait être jouable la semaine prochaine (comme quoi la mononucléose parfois ça a du bon
)photos à venir !
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Alors,
les marteaux, c'est fait :
les supports, c'est fait :
il me reste juste à faire le prototype du circuit électrique pour la commande du servo (y'a presque rien à faire, juste un pont diviseur de tension, une résistance de rappel et c'est tout puisque j'ai une puce qui permet de régler les 2 positions du servo), et après je pourrai ENFIN TESTER LE WURLIPIANET
au passage j'ai changé le tube qui me servait de zone de frappe pour un tube en silicone, c'est plus mou donc le son est moins perçant au moment de la frappe.
y'aura ptet une vidéo ce soir !
les marteaux, c'est fait :
les supports, c'est fait :
il me reste juste à faire le prototype du circuit électrique pour la commande du servo (y'a presque rien à faire, juste un pont diviseur de tension, une résistance de rappel et c'est tout puisque j'ai une puce qui permet de régler les 2 positions du servo), et après je pourrai ENFIN TESTER LE WURLIPIANET
au passage j'ai changé le tube qui me servait de zone de frappe pour un tube en silicone, c'est plus mou donc le son est moins perçant au moment de la frappe.
y'aura ptet une vidéo ce soir !
sinkmusic
2512
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
did poutrator
621
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
bon alors, première grosse boulette du projet.
J'me suis planté en soudant mon circuit imprimé, j'ai court-circuité mon pont diviseur de tension, j'ai envoyé 12V dans la puce de gestion du servo conçu pour recevoir 5V, donc j'viens de jeter 27 euros par la fenêtre...
Mais par contre, vu que j'avais vraiment envie de tester, j'ai bidouillé un programme avec une carte Arduino en attendant de fabriquer une autre carte moi-même, et j'ai le plaisir de vous annoncer que tout fonctionne !
Bon par contre dans la vidéo, le servo a une course beaucoup trop grande, j'vais la rétrécir de 1cm à 3 ou 4 mm, ça fera moins de bruit (et le bruit du servo n'est pas récupéré par les micros)
Il me reste donc l'ensemble de l'électronique à faire et à imprimer d'autres entretoises pour positionner correctement les marteaux en face des lamelles (c'est les languettes marrons que vous voyez dépasser le long de l'axe des marteaux :
Après tout ça je verrai si j'ajoute des speakers en façades façon Wurli 200a, parce que j'ai récupéré un préamp et un ampli stéréo (stéréo donc y'a moyen de mettre un tremolo panoramique
)
première vidéo du système mécanique complet demain !
J'me suis planté en soudant mon circuit imprimé, j'ai court-circuité mon pont diviseur de tension, j'ai envoyé 12V dans la puce de gestion du servo conçu pour recevoir 5V, donc j'viens de jeter 27 euros par la fenêtre...
Mais par contre, vu que j'avais vraiment envie de tester, j'ai bidouillé un programme avec une carte Arduino en attendant de fabriquer une autre carte moi-même, et j'ai le plaisir de vous annoncer que tout fonctionne !
Bon par contre dans la vidéo, le servo a une course beaucoup trop grande, j'vais la rétrécir de 1cm à 3 ou 4 mm, ça fera moins de bruit (et le bruit du servo n'est pas récupéré par les micros)
Il me reste donc l'ensemble de l'électronique à faire et à imprimer d'autres entretoises pour positionner correctement les marteaux en face des lamelles (c'est les languettes marrons que vous voyez dépasser le long de l'axe des marteaux :
Après tout ça je verrai si j'ajoute des speakers en façades façon Wurli 200a, parce que j'ai récupéré un préamp et un ampli stéréo (stéréo donc y'a moyen de mettre un tremolo panoramique
)première vidéo du système mécanique complet demain !
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
(le tremolo est un plugin VST, c'est juste pour voir ce que ça pourrait donner)
il me reste à alourdir les marteaux parce qu'ils rebondissent quand je joue.
Sinon, pour ce qui est de l'électronique, j'ai conçu un circuit viable pour commander le servo à 2 positions différentes avec le footswitch. Il utilise 3 NE555, je peux poster le schéma pour ceux que ça intéresse.
Après, j'hésite entre utiliser ce circuit ou simplement intégrer un Arduino Mini, car je compte installer un tremolo stéréo optique et l'Arduino pourrait me permettre de générer un signal sinusoïdal (sous forme de PWM, mais avec un filtre les 2 led n'y verront que du feu
) en plus de commander le servo. En plus avec l'arduino j'aurai très peu d'électronique à faire...En fait j'ai le choix entre une solution facile et qui marche, ou un gros circuit mais fait maison (et moins cher au final).
j'me tâte
did poutrator
621
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
si je puis me permettre, je mettrais les 555 dans un souci de réparabilité et de simplicité, surtout si tu l'as fait toi 
tu peux même faire ton signal sinusoïdal avec un 4eme 555
tu peux même faire ton signal sinusoïdal avec un 4eme 555dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
sonicsnap
89949
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Remarquable travail Otomo! Félicitations! 
did poutrator
621
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Beatless
14313
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
0tom0, toujours une imagination débordante de créativité. Bravo !
Ta modif de Pianet-T est géniale. 
Toi et Offenbach, vous êtes vraiment des créateurs nés. 
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
15125
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Bon en fait j'ai résolu le problème.
Le but du circuit de commande du servo est de générer un signal carré en PWM (modulation de la largeur d'impulsion, c'est à dire le pourcentage d'une période où la sortie est à l'état haut). La fréquence doit avoisiner les 50Hz soit une période de 20ms et la largeur d'impulsion doit varier entre 1 et 2 ms. Par exemple si la largeur d'impulsion est à 1ms le servo ira tout à gauche, 1.5ms et il ira au milieu etc.
Voilà le schéma pour la commande du servo :
Le 555 U1 permet de générer un signal horloge à environ 50Hz. j'vais rajouter un trimpot en série avec R1 pour pouvoir régler finement la fréquence.
La sortie de ce 555 est relié au trigger de U2 et U3 qui génèrent un signal en PWM sur la fréquence de U1. Le rapport cyclique de ces deux 555 est réglé par la tension sur les bornes CV, qui sont générés par R6 R7 et R8 R9 (qui sont en fait des potards 100k mais là c'était pour la simulation).
Le switch commandé représente la pédale de sustain, V2 ne sert que pour la simulation.
Ce switch permet de commuter les 2 portes inverseuses qui alimentent les deux potards et l'alimentation de U2 et U3. En gros ça me permet de sélectionner U2 ou U3 pour la sortie, comme ça le rapport cyclique de la sortie est différent si la pédale est enfoncée ou non, permettant de faire tourner le servo dans 2 positions différentes réglables par les 2 potards.
(l'interrupteur simule la pédale)
Le problème que j'avais, c'est que j'utilisais une alim 5v 500mA et que c'était pas suffisant. Le servo consommait trop et brouillait la génération du signal PWM à cause de la baisse de tension.
Du coup j'utilise une alim 12v 2.1A avec un régulateur de tension L78M05 de 500mA pour l'alim du circuit et je vais en prendre un autre de 1.5A pour l'alim du servo, ça réglera les problèmes. j'ai essayé de faire fonctionner le servo avec une alim séparée et ça marche donc j'vois pas pourquoi ça marcherait pas là.
Pour ce qui est du trémolo, j'ai essayé des choses avec un autre 555 sauf que c'est difficile d'avoir une fréquence variable avec un rapport cyclique constant, donc j'ai réglé le problème en retrouvant un TL072 pour générer un signal triangulaire de fréquence variable. Le signal triangulaire commande 2 transistors (un NPN et un PNP) pour alimenter alternativement 2 leds. J'ai cherché un peu sur internet pour voir si il existait plus simple, et au final je suis tombé sur des circuits identiques au mien.
J'vais m'arranger pour ajouter un switch pour mettre une des leds en série avec l'autre, pour pouvoir mettre les de LEDS en phase ou hors phase, pour avoir un trémolo mono ou stéréo. Ces leds seront placées devant 2 photo-résistances qui mettront le signal sortant du préamp plus ou moins à la terre en fonction de l'éclairage des 2 leds, c'est un trémolo optique au final. j'vais ajouter un potard double entre les 2 photo-résistances et la terre pour contrôler l'amplitude du trémolo.
Le signal généré varie de 0.5Hz à 28Hz, c'est un peu beaucoup mais j'vais le laisser comme ça, ça va frôler le ring modulator vers la fin
Le but du circuit de commande du servo est de générer un signal carré en PWM (modulation de la largeur d'impulsion, c'est à dire le pourcentage d'une période où la sortie est à l'état haut). La fréquence doit avoisiner les 50Hz soit une période de 20ms et la largeur d'impulsion doit varier entre 1 et 2 ms. Par exemple si la largeur d'impulsion est à 1ms le servo ira tout à gauche, 1.5ms et il ira au milieu etc.
Voilà le schéma pour la commande du servo :
Le 555 U1 permet de générer un signal horloge à environ 50Hz. j'vais rajouter un trimpot en série avec R1 pour pouvoir régler finement la fréquence.
La sortie de ce 555 est relié au trigger de U2 et U3 qui génèrent un signal en PWM sur la fréquence de U1. Le rapport cyclique de ces deux 555 est réglé par la tension sur les bornes CV, qui sont générés par R6 R7 et R8 R9 (qui sont en fait des potards 100k mais là c'était pour la simulation).
Le switch commandé représente la pédale de sustain, V2 ne sert que pour la simulation.
Ce switch permet de commuter les 2 portes inverseuses qui alimentent les deux potards et l'alimentation de U2 et U3. En gros ça me permet de sélectionner U2 ou U3 pour la sortie, comme ça le rapport cyclique de la sortie est différent si la pédale est enfoncée ou non, permettant de faire tourner le servo dans 2 positions différentes réglables par les 2 potards.
(l'interrupteur simule la pédale)
Le problème que j'avais, c'est que j'utilisais une alim 5v 500mA et que c'était pas suffisant. Le servo consommait trop et brouillait la génération du signal PWM à cause de la baisse de tension.
Du coup j'utilise une alim 12v 2.1A avec un régulateur de tension L78M05 de 500mA pour l'alim du circuit et je vais en prendre un autre de 1.5A pour l'alim du servo, ça réglera les problèmes. j'ai essayé de faire fonctionner le servo avec une alim séparée et ça marche donc j'vois pas pourquoi ça marcherait pas là.
Pour ce qui est du trémolo, j'ai essayé des choses avec un autre 555 sauf que c'est difficile d'avoir une fréquence variable avec un rapport cyclique constant, donc j'ai réglé le problème en retrouvant un TL072 pour générer un signal triangulaire de fréquence variable. Le signal triangulaire commande 2 transistors (un NPN et un PNP) pour alimenter alternativement 2 leds. J'ai cherché un peu sur internet pour voir si il existait plus simple, et au final je suis tombé sur des circuits identiques au mien.
J'vais m'arranger pour ajouter un switch pour mettre une des leds en série avec l'autre, pour pouvoir mettre les de LEDS en phase ou hors phase, pour avoir un trémolo mono ou stéréo. Ces leds seront placées devant 2 photo-résistances qui mettront le signal sortant du préamp plus ou moins à la terre en fonction de l'éclairage des 2 leds, c'est un trémolo optique au final. j'vais ajouter un potard double entre les 2 photo-résistances et la terre pour contrôler l'amplitude du trémolo.
Le signal généré varie de 0.5Hz à 28Hz, c'est un peu beaucoup mais j'vais le laisser comme ça, ça va frôler le ring modulator vers la fin
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Bon alors le circuit de commande du servo est fini et fonctionnel
J'vais détailler la fabrication du trémolo optique parce que c'est sympa à faire et que j'ai trouvé une astuce pour étamer sans en mettre partout...
Déjà, on commence par imprimer le typon sur du papier de magazine :
Ensuite à l'aide d'un fer à repasser, on applique le typon sur la plaque (j'utilise un torchon entre le fer et la plaque) (c'est l'étape la plus dure ça) :
Ensuite, un petit tour dans le perchlo :
Et là, on applique un peu de pâte à étamer (la pâte pour souder de la plomberie) avec un pinceau et on étale en trempant le pinceau dans de l'eau. Une fois qu'on a une couche homogène, on dépose la plaque sur le fer à repasser le potard sur 11, et on attend que ça ait l'air sec :
Après on enlève le reste de pâte comme on peut et tadaaaaaaa, une plaque toute bien :
J'ai monté les composants du trémolo et connecté tous les modules ensembles, et après 2 3 changements de valeur de résistance pour l'alim des 2 leds, tout marche bien à part le préamp en kit faiblard (pour une fois que mes circuits fonctionnent ) j'vais essayer de bidouiller pour gonfler un peu ce préamp mais dès demain vous aurez une démo de tout le système !
J'vais détailler la fabrication du trémolo optique parce que c'est sympa à faire et que j'ai trouvé une astuce pour étamer sans en mettre partout...
Déjà, on commence par imprimer le typon sur du papier de magazine :
Ensuite à l'aide d'un fer à repasser, on applique le typon sur la plaque (j'utilise un torchon entre le fer et la plaque) (c'est l'étape la plus dure ça) :
Ensuite, un petit tour dans le perchlo :
Et là, on applique un peu de pâte à étamer (la pâte pour souder de la plomberie) avec un pinceau et on étale en trempant le pinceau dans de l'eau. Une fois qu'on a une couche homogène, on dépose la plaque sur le fer à repasser le potard sur 11, et on attend que ça ait l'air sec :
Après on enlève le reste de pâte comme on peut et tadaaaaaaa, une plaque toute bien :
J'ai monté les composants du trémolo et connecté tous les modules ensembles, et après 2 3 changements de valeur de résistance pour l'alim des 2 leds, tout marche bien à part le préamp en kit faiblard (pour une fois que mes circuits fonctionnent
) j'vais essayer de bidouiller pour gonfler un peu ce préamp mais dès demain vous aurez une démo de tout le système !Beatless
14313
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Merci pour ce tuto.
Tu imprimes avec une jet d'encre ou bien avec une laser?
Pourquoi utilises-tu du papier de magazine? Du papier couché ou bien du bristol ne sont pas adéquats? Ça "boit" trop l'encre?
Citation :
Déjà, on commence par imprimer le typon sur du papier de magazine :
Tu imprimes avec une jet d'encre ou bien avec une laser?
Pourquoi utilises-tu du papier de magazine? Du papier couché ou bien du bristol ne sont pas adéquats? Ça "boit" trop l'encre?
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
did poutrator
621
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
trop beau tuto 
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
xavmatazz
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
0tom0
471
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
j'ai été un peu occupé ces derniers temps !
Je pense que je vais repartir de 0 pour la simple et bonne raison que mon système de marteaux n'est pas assez efficace. Ils rebondissent sur les lamelles ce qui donne un son pas top, et ils sont trop légers avec un course trop petite.
Je pense que je vais déplacer la "harpe" au dessus du clavier et non en dessous, pour pouvoir concevoir une action de piano à double échappement, comme dans un vrai piano ou un Wurli (les Rhodes n'ont pas d'échappement).
Je pense que je vais repartir de 0 pour la simple et bonne raison que mon système de marteaux n'est pas assez efficace. Ils rebondissent sur les lamelles ce qui donne un son pas top, et ils sont trop légers avec un course trop petite.
Je pense que je vais déplacer la "harpe" au dessus du clavier et non en dessous, pour pouvoir concevoir une action de piano à double échappement, comme dans un vrai piano ou un Wurli (les Rhodes n'ont pas d'échappement).
markspiler
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 9 ans
bonsoir tout le monde,
heureux , et jeune possesseur d'un pianet T depuis quelques heures, je lui ai mis un toneworks korg au cul, et je me régale, j'espére ne pas polluer le post avec mon idée de pédal de sustain pour les pauvres :
des petites plaques de métal sous les touches, un électro aimant tout le long du dessous des touches, qui retient les touches en bas quand on envoi le jus dedans...pas super esthétique, les touches qui restent enfoncées, mais ça fait le taf..ok ça ne modifie pas la vélocité, c'est juste pour avoir le sustain à pas cher
fr.G
heureux , et jeune possesseur d'un pianet T depuis quelques heures, je lui ai mis un toneworks korg au cul, et je me régale, j'espére ne pas polluer le post avec mon idée de pédal de sustain pour les pauvres
:des petites plaques de métal sous les touches, un électro aimant tout le long du dessous des touches, qui retient les touches en bas quand on envoi le jus dedans...pas super esthétique, les touches qui restent enfoncées, mais ça fait le taf..ok ça ne modifie pas la vélocité, c'est juste pour avoir le sustain à pas cher
fr.G
http://griere-franck.e-monsite.com/pages/nos-produits.html
https://soundcloud.com/franck-gri-re
- < Liste des sujets
- Charte