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Hohner Pianet T
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amélioration + modification Pianet T (sustain)

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Sujet de la discussion amélioration + modification Pianet T (sustain)
Bonjour à tous !

le Pianet T est un instrument fabuleux. Néanmoins, comme tous les acquéreurs le savent, il n'y a pas de sustain et la vélocité n'a rien de fantastique :??:

C'est pourquoi j'me suis dit que ça serait pas mal de repenser tout le système (quitte à s'éloigner fortement du concept original) pour transformer un Pianet T lambda en un mix entre un Wurlitzer et un Rhodes et ce, pour un coût moindre.

j'ai personnellement une petite idée :



ici les cotes sont respectées pour les parties utiles (reed, socle, bout en métal de la touche etc...)
en gros, la touche fait levier et vient projeter une sorte de sautereau contre la lamelle. sur le support au dessus on voit un 2eme alésage carré vide, c'est pour accueillir le système d'étouffoir qui sera probablement basé sur le même principe...

vos avis/aides sont le bienvenu ^^
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je flague :-D si ton projet aboutit il sera je crois révolutionnaire, jamais entendu ou lu qquepart cette possibilité d'upgrader le pianet t :bravo:

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Je flague aussi, mais je ne comprends pas bien ton schéma: ton idée, c'est de rajouter à ton pianet un système de pédale de sustain?

 

Moi, ce qui me dérange surtout sur le pianet, c'est le système de pads qui agissent en contrainte sur la tine/lamelle.

La dynamique est faiblarde du fait qu'il n'y ait pas de percussion, et l'étouffement de la lamelle (le retour de touche, quoi) est bruyant.

Du coup, le timbre du Pianet est doux, pas très puissant et aura du mal à percer dans un mix du fait de sa faible attaque.

 

J'ai essayé (seulement dans le domaine de la théorie) de trouver un moyen de modifier le mécanisme à pad en mécanisme à marteau.

Mais c'est bien compliqué pour moi, pauvre mortel. Il faudrait peut-être commencer par étudier les mécanismes d'autres pianos, comme les petits pianos acoustiques pour enfants. Je vais me pencher là-dessus!  bravo

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en gros pour résumer, ce qu'il faut réussir à obtenir, c'est un système qui ne rentrera en contact avec la lamelle que lors de la descente de la touche, et ce plus ou moins fort selon la vélocité. après, le système d'étouffoirs c'est facile, une fois qu'on a trouvé ça.

j'ai fait 2-3 tests, mon système marche, il faut juste que je dimensionne maintenant ^^'
5

bon je crois avoir pigé ton système!  mrgreen

On appuie sur la touche, le choc de la butée vient entraîner le sautoir qui agit en marteau contre la lamelle.

 

C'est cool! en théorie ça marche. Faudrait tester  bravo. Il resterait à:

 

- créer un marteau (sautereau) suffisamment léger pour pouvoir être entraîné même avec une faible attaque.

 

- empêcher le marteau de retomber bruyamment (Bon ça, ça devrait pas être trop problématique en fait: un bout de mousse, de feutre ou de caoutchouc et basta)

 

- et puis il faudrait peut-être mesurer l'amplitude max de la lamelle en vibration de manière à ce que le marteau une fois reposé ne vienne pas perturber cette vibration. Parce qu'en même temps, si le marteau est trop éloigné, les petites attaques passeront à la trappe. 

 

Citation de 0tom0 :

 sur le support au dessus on voit un 2eme alésage carré vide, c'est pour accueillir le système d'étouffoir qui sera probablement basé sur le même principe...

 


Et pourquoi se compliquer la vie? Le système d'étouffement d'origine a fait ses preuves! Il suffirait peut-être simplement de bidouiller des étouffoirs plus courts que les pads du Pianet de manière à ce que la lamelle ne subisse pas (ou moins!) de pression lorsque la touche est relevée, sinon la lamelle résonnerait une fois libérée de l'étouffoir avant même que le marteau n'ait agit.

 

 

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ok je viens de voir ton message précédent redface2

Bravo pour l'idée, si en plus tu dis que ça marche!

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bein non, parce qu'il faut pouvoir embrayer/débrayer les étouffoirs ^^
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Ben c'est bien le cas, je ne vois pas ce qui bloquerait... tu remplaces le pad par un étouffoir.  

C'est forcément embrayable/débrayable.

headscratch.gif

 

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bein non, puisque si l'on remplace juste le pad par un étouffoir, la note s'arrêtera forcément lors de la remontée de la touche, or, le but de mon système est de pouvoir, via une pédale, avoir du sustain, donc que la note continue après la remontée de la touche...
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Oui, si l'on veut ajouter une pédale, on est d'accord. Perso, ça ne me manque pas tant que ça. 

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bon, voilà le système marteau + étouffoir (marteau à gauche, étouffoir à droite)


il me reste plus qu'à trouver une solution pour décoller l'étouffoir de la lamelle lors de l'appui sur une pédale.
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Vos réflexions sont déjà un bon début, continuez §
ça vaut le coup, le Pianet est un petit clavier bien attachant...

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Alors Olix c'est quoi ta technique à toi? :)

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Juljazz, regarde le sujet sur l'alternative à la pédale sustain... !!

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Salut Otomo, vue la date du dernier post, si tu as fini ton projet mais que tu lis ceci c'est que tu es curieux... J'avais abordé cette question quelque temps avant ce forum, et des possesseurs de Pianet m'avaient également encouragé car c'est une attente qui doit dater de bien longtemps, et pas qu'en France ! Et effectivement je peux en témoigner, mon Pianet sonne quasiment comme mon Wurlitzer quand je frappe les lamelles, donc ça vaut le coup.
Tes illustrations sont excellentes et rappellent exactement les possibilités que j'avais entrevues, et que certainement beaucoup ont envisagées. J'ai bricolé en passant et à temps perdu pendant deux ans, et finalement je me suis résolu à modifier un peu le Pianet : j'ai donc commis le sacrilège de fixer la harpe (plaque lamelles + micros) sous le capot, au dessus des axes des touches, en ayant ré-haussé ce dernier de quelques centimètres. La suite est encore à l'étape de prototype sur 1 ou 2 notes: MARTEAUX: enfiler des petites barrettes fendues au bout des axes des touches, calées pour ne pas qu'elles se déplacent le long de l'axe. Au bout de chaque barrette coller du caoutchouc ferme (j'ai pompé sur mon Rhodes, on n'invente pas vraiment!). Ces barrettes sautent d'environ un cm à chaque frappe (c'est la longueur de leur fente), et vont taper sous les lamelles. ÉTOUFFOIRS: Fixer une lamelle en métal souple sur le fond vertical, en face de chaque touche. Au bout de chacune de ces lamelle coller un petit bout de feutre qui vient appuyer sur la partie des lamelles sonores qui n'est pas touchée par la barrette (pompé aussi...). SUSTAIN: fixer un fil de pèche au bout de chaque axe de touche, qui passe sous une longue tige courant dans toute la largeur du Pianet et vient tirer sur l'étouffoir par dessous quand on enfonce une touche. Mettre une autre longue barre sur ressort de rappel, qui viendra tendre tous les fils de pèche en même temps, via système câble de frein ou autre... Kestendis ? Kestafétoi ?
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j'ai construit un piano utilisant ce principe de "sautoir", et je suis pas satisfait de ce système. avec du recul, ce que j'voulais faire pour le pianet n'est pas très bon. j'ai des idées par contre, avec des vrais marteaux pivotants sur un axe, et toujours des étouffoirs embrayés/débrayés. j'ai un fab lab pas loin de là où j'habite, quand j'aurai fait les plans j'imprimerai 1 ou 2 marteaux pour voir ce que ça donne.

pour ce qui est de ton système, je pense que la barre au bout de la touche n'est pas assez grande pour que ton marteau fendu frappe la lamelle avec suffisamment de force/vitesse.

pour ce qui est des étouffoirs, faire passer le fil de pèche sous un axe risque de créer du frottement supplémentaire.
plutot que de tendre tous les fils de pèche en même temps, pourquoi ne pas monter toutes les lamelles (étouffoirs) sur une barre que tu fais pivoter lorsque tu appuies sur la pédale, de sortes qu'elles s'écartent toutes de la harpe ?
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bon, là les gars j'ai des annonces à faire !

j'me suis acheté une imprimante 3d, j'ai trouvé des tiges de 8mm en alu dans un magasin près de chez moi, j'ai commencé à concevoir le mécanisme, et je suis en train d'imprimer des prototypes !

ça va marcher, j'y crois :)

du coup, vu que clairement ce système ne tiendra pas dans le corps d'origine, je vais aussi fabriquer un capot, et tant qu'à faire, rajouter un préampli/égalisation/tremolo.

j'posterai des photos dès que j'aurai un proto en fonctionnement ! :-D
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Hâte de voir ca !!!

Super projet !
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Rajoute aussi une overdrive a y être :)
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Wow bravo. Pas évident de se lancer dans un projet comme ça. :bravo:
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bon déjà, le concept de base marche :)


il me reste plus qu'à modifier les étouffoirs pour pouvoir les embrayer/débrayer.

le plus dur va être de dessiner des marteaux et des étouffoirs "custom" pour chaque lamelles de tailles différentes (il y en a 6 longueurs différentes)
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bon au final j'ai supprimé les étouffoirs et je les ai rajouté sur les marteaux, ça fait moins de pièces à imprimer et c'est plus pratique.
chaque touche a un marteau spécialement conçu pour (en gros y'a 60 marteaux différents) pour pouvoir frapper la lamelle le plus près possible de sa fixation. j'ai fini le prototypage, les photos arriveront bientôt
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Enorme !!!!! 

Hate de voir une vidéo pour voir ce que ca donne en action ! 

Je serais curieux d'essayer... 

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il y a encore du travail avant que le pianet soit jouable :/

il manque le système d'embrayage/débrayage (dessiné mais pas encore imprimé) et il faut que j'imprime des languettes en nylon qui viendront appuyer légèrement sur les marteaux pour les empêcher de rebondir contre les lamelles lorsque la touche vient d'être enfoncée, et de mieux étouffer lorsque le marteau est en appui contre la languette.

pour la pédale, et surtout parce que j'aime bien me compliquer un peu la vie histoire de me la simplifier à long terme, elle sera de type standard avec une prise jack.
je vais me servir d'un servo pour tourner l'axe qui embrayera/débrayera "les étouffoirs" (pour soulever les marteaux de juste ce qu'il faut en fait)

je ferai sûrement une vidéo ce week-end ;)