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Hohner Pianet T
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amélioration + modification Pianet T (sustain)

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Sujet de la discussion amélioration + modification Pianet T (sustain)
Bonjour à tous !

le Pianet T est un instrument fabuleux. Néanmoins, comme tous les acquéreurs le savent, il n'y a pas de sustain et la vélocité n'a rien de fantastique :??:

C'est pourquoi j'me suis dit que ça serait pas mal de repenser tout le système (quitte à s'éloigner fortement du concept original) pour transformer un Pianet T lambda en un mix entre un Wurlitzer et un Rhodes et ce, pour un coût moindre.

j'ai personnellement une petite idée :



ici les cotes sont respectées pour les parties utiles (reed, socle, bout en métal de la touche etc...)
en gros, la touche fait levier et vient projeter une sorte de sautereau contre la lamelle. sur le support au dessus on voit un 2eme alésage carré vide, c'est pour accueillir le système d'étouffoir qui sera probablement basé sur le même principe...

vos avis/aides sont le bienvenu ^^
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Tu as des photos à montrer de ton astuce? :bravo:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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une photo de mon idée que je viens d'avoir ? ;) non, mais c'est très simple à réaliser je pense ?
je joue encore quelques jours sur mon nouveau joujou, et dés que le manque de pédale de sustain me gêne, j'essai de bricoler ça

Pour l'éléctro aimant sous les touches, faut partir sur cette idée, en moins puissant ;-)
https://www.manomano.fr/fermeture-de-porte-a-ventouse/ventouse-magnetique-a-encastrer-280kg-max-3174064

fr.G

http://griere-franck.e-monsite.com/pages/nos-produits.html

 

 

https://soundcloud.com/franck-gri-re

[ Dernière édition du message le 28/01/2018 à 00:00:45 ]

53
c'est intelligent, mais ça soulève plusieurs problèmes :
-je crois que ton electroaimant il tiendra pas en dessous des touches
-à moins de mettre un électroaimant et un switch par touche, tu risques de toutes les attirer en même temps
-les pickups du pianet sont electro magnétiques, tu risques de générer un buzz de malade, déjà moi avec mon petit servomoteur ça s'entendait un peu.
54
l'electro aimant serait un éléctro aimant long, tout le long du dessous des touches, en théorie, si l'aimant est bien dimensionné, non, il n'attirera pas les autres touches , je ne pense pas, faut en essayer plusieurs.... .

Mais qu'a cela ne tienne !crainte d'avoir du buzz ? ;-) j'au une autre idée, mécanique celle ci, toujours un aimant, mais comme celui ci https://shop.vorwerk.fr/bande-magnetique-vr200.html?gclid=EAIaIQobChMI1tGMyt392AIV6b_tCh0Q5guiEAQYASABEgLhwvD_BwE&gclsrc=aw.ds&dclid=CIi_mdjd_dgCFQfIUQod8usC4w

c'est ce qui est caché dans les joints de frigo, c'est pas très puissant, toujours, des petites plaquette metalique collées sous les touches, une baguette avec cette bande aimantée collée dessus, un petit systeme mécanique au pied qui rapproche cette baguette du dessous des touches lorsque l'on a besoin du sustain,mais avec une butée, pour ne pas aller trop loin, elle restent collées, et se décollent lorsque on relâche le pied .

Ce qui est marrant c'est qu'il y a des éléctroaimant sous chaque touche dans le Pianet, ce sont les micros ;-)

fr.G

http://griere-franck.e-monsite.com/pages/nos-produits.html

 

 

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55

Que d'inventivité! icon_biggrin.gif Impatient de voir le résultat!

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ça cartonne dans le thread y'a du niveau :)
c'est top!

bon ben du coup je garde mon pianet au chaud hein :)

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

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Markspiler, sur vorwerk.fr ce n'est pas de l'aimant de porte de frigo mais de l'aimant "barrière" pour aspirateur autonome. ;) Il n'est pas vraiment super puissant, pas autant que celui destiné au marquage des plateaux et tablettes dans les magasins.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Bonjour tout le monde, je reviens sur le sujet après quelques années à courir après d'autres remises en état ou bricolages.
J'admire les travaux des uns et des autres, je pense qu'il y a un effet générationnel + internet, car j'ai l'impression que vous mettez en oeuvre un niveau de compétences musicales et techniques supérieurs à ceux que nous avions au même âge (peut-être parmi vous y a-t-il des gens au moins de mon âge ("millésime 1960"), alors ceux-là ont eu des (in)formations et une ténacité plutôt rares à mon époque de bricolos!).
Je suis d'autant plus content de voir quelqu'un adopter la même idée de renverser la harpe au-dessus des touches (je la réhausse même un peu, en adaptant le couvercle pour qu'il ferme). Ca permet plus de choses.
Je garde l'idée de départ de monter des marteaux au bout de chaque axe de touche (moins compliqué à fabriquer), ainsi que le principe mécanique d'étouffoirs inspiré du Rhodes, rendu possible avec les lamelles au-dessus.
Mon ami Denis Jolivet, créateur du Cristal Préamp pour les Rhodes, m'a cédé son dernier module; je vais l'intégrer quand j'aurai réussi le reste. Pour le tremollo, comme pour toute gourmandise supplémentaire je pense que je ne vais pas me prendre la tête, ma pédale Behringer à 2 balles fait un boulot super, éventuellement intégrée elle aussi, on verra si j'ai la place.
Une remarque à propos du son résultant de la frappe: je constate des harmoniques et des tenues qui pourraient être améliorées. Pour les harmoniques peut-être essayer différentes matières sur les marteaux. Pour les tenues... je sais pas ! Peut-être s'inspirer aussi du Rhodes ? A suivre.
Dernier détail: je retape un autre Pianet T, le transfo a claqué (why?), quelqu'un aurait une solution svp ?
Merci !
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j étais sur le point de me séparer de mon Pianet T, pour financer un autre projet, et puis finalement ça m'a redonné l'envie de l'upgrader, je reçois mes aimants ( néodyme ) la semaine prochaine. Mais ce sera juste pour valider " le sustain du pauvre ", car j'ai eu une autre idée pour créer un échappement " à bascule " mais là, il va falloir que je réalise des pièces un peu complexe..

bonne année à tous
MS

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[ Dernière édition du message le 30/12/2018 à 16:15:26 ]

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Bonjour à tous,

récemment après une mauvaise manip de mon système de sustain à aimants sur mon pianet T , j'avais complément désorganisé la dynamique de chaque note. Après une discussion ici, j'ai tenté un truc, laisser un aimant néodyme collé sur chacun des micros, et … ça leur redonne de la péché indéniablement . Une autre idée, m'est alors venue, pourquoi ne pas injecter du courrant continu dans les micros en débranchant la sortie..
je vous tiens au jus .

fr.G

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Citation :
je vous tiens au jus .

C'est le cas de le dire. Je suis en effet curieux de savoir ce que ça va donner..
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Juste un flag, c'est inutile de souligner et saluer la persistance et la passion mais j'ai quand même envie de le faire.:bravo:
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Citation de markspiler :
Bonjour à tous,

Une autre idée, m'est alors venue, pourquoi ne pas injecter du courrant continu dans les micros en débranchant la sortie..
je vous tiens au jus .

fr.G

Dans quel but ???? Je suis nul en électronique.... Prend pas le jus en tous cas !
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et bien parce que c'est comme cela que l'on fabrique des aimants, on entoure ce que l'on veut rendre aimanté avec du fil de cuivre, on fait passer du courrant dans ce fil, et ce qui était à l'interieur de cette bibine devient un aimant, un micro , c'est un noyau avec une bobine de fil de cuivre autour ;-)

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coucou, alors perso je viens de faire la manip inverse.

j'ai voulu essayer de transformer mon pianet T en N/Combo en testant un micro electrostatique. j'voulais que tout soit alimenté en 12v donc multiplicateur de tension toussa toussa. bon, ça a pas trop marché, j'ai réussi à obtenir 130v à partir des 12v de l'alim mais j'ai pas réussi à obtenir un signal potable du pianet (j'ai pas essayé longtemps non plus). du coup j'ai des idées de schéma de pédale à tester sur la plaque d'essai donc j'ai tout viré et j'ai passé la journée à remettre le pianet en état (tant qu'à faire). je pensais que les micros était magnétisés mais non, c'est les reeds ! j'ai donc tenté de les remagnétiser avec un aimant de HP, et ça a super bien marché :mrg:

j'ai un certain passif avec les pianet T sur AF donc j'vais revenir sur certaines choses que j'ai pu dire les 5 ou 6 dernières années (je sais plus quand j'ai acheté le mien)

- si les lamelles sont rouillées, les poncer au grain fin (~800) ça marche. je les revernis avec du vernis pour moteur de bagnole, ça tient
- rapprocher les micros des lamelles c'est pas forcément une bonne idée, plus on joue les notes fortes, plus elles sont fausses (si accordé en jouant pas fort), cette fois-ci j'ai laissé à vu d’œil 0.8 à 1mm entre la reed et le micro. en plus ça laisse de la marge pour le rapprocher si une note refuse de sonner aussi forte que les autres.
- les reeds ont suffisamment de jeu au niveau de la vis pour bouger l'accordage de 10 à 20 centièmes, donc pas toujours obligé de sortir la dremmel :clin:
-à chaque démontage/entretien LAVEZ VOS PADS

entre ça et tout ce que j'ai pu faire dessus dans le passé, j'ai plein de dynamique, les graves "bark" comme un wurli et les aigues sont cristallines comme un rhodes, le positionnement de mes pads n'est plus pour compenser une perte de volume mais pour jouer sur le voicing, ils sont tous alignés, avec des différences entre les différentes longueurs de reed seulement.

du coup vu que je progresse pas mal en électronique à force de réparer des claviers/orgues et de faire du diy de A à Z, j'ai vraiment envie d'essayer de faire un préamp pour le pianet repiqué directement sur les micros, je pense qu'on perd pas mal en qualité à cause du transfo.
j'vais voir si j'peux bricoler un truc avec un potard de volume, un potard de compression (un blend) un potard de tone et 2 potard de tremolo (vitesse/intensité), et idéalement faire rentrer tout ça sur le bloc de bois à droite du clavier pour avoir les commandes pas loin avec en plus le capot qui ferme.

le trem c'est bon j'en ai déjà fait avec des lm13700, le tone j'ai pas mal expérimenté avec, j'ai un circuit en stock qui pourrait bien convenir, la compression jamais fait mais j'ai des ne570 qui trainent.

bref, j'vous tiens au courant.

en tout cas ça fait plaisir de voir que le thread et toujours là et actif 7 ans après :bravo:
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Toujours aussi passionnant à suivre, une vrai petite bible. Bonne réussite pour la suite. :bravo:
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bon, j'ai un préamp fonctionnel, et j'avais bien raison : le circuit passif transfo/condo bouffe pas mal d'aigus !
le truc fonctionne en 9v mais y'a un peu de bruit de fond, j'vais tester pour voir si en 12v c'est mieux.
je suis sur le design/fabrication du pcb mais le proto marche sur breadboard, j'vais essayer de mettre une vidéo aujourd'hui.
j'ai aussi mis un switch pour passer du préamp actif au préamp passif, c'est utile pour comparer entre les 2

en plus j'viens de me rendre compte dans les anciens posts qu'en 2017 j'voulais déjà mettre un préamp avec eq et trem, c'est exactement ce que j'viens de faire, j'vous jure j'me suis pas concerté avec moi-même au préalable :mrg:
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c'est cool ! je ne sais pas si tu as vu, de mon coté j'avais fais des essais, j'ai également passé un aimant au neodyme sur mes micros, et j'ai bien regagné en patate, je voulais essayer de réaimanter les micros en envoyant directement de l'éléctricité dans le circuit, et je me suis dégonflé, au prorata de l'amélioration que j'avais eu avec les maimants néodyme, j'ai pas voulus prendre le risque de cramer mon Pianet T.

Idée comme ça, pour un préamp, pour ceux qui ne avent pas faire d éléctronique , pourquoi ne pas essayer ce qui se fait pour les basses par exemple préamp sadowski https://www.thomann.fr/sadowsky_onboard_bass_preamp_4_knob.htm?glp=1&gclid=Cj0KCQjw6_vzBRCIARIsAOs54z6UbYNTiI4_ULG1QWQb7GoykW3giGAjGj7C653zZ_LZLFKbg8hHDqQaAsZyEALw_wcB ou autre .

fr.G

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Merci, OtomO, pour toutes ces précisions, c'est très utile !
Tiens, j'ai vu récemment sur un blog quelqu'un qui conseillait d'isoler avec du cuivre le transformateur integré, qui capte apparemment la majorité des interférences, et peut produire du bourdonnement...
J'ai retrouvé le lien :
https://deplaudeelectro.fr/portfolio/hohner-pianet-t-gros-buzz/
2017-04-hohner-pianet-t-03.jpg

J'ai essayé : alors, je ne sais pas si c'est parce que j'en ai profité pour changer le condensateur et le vieux jack d'origine, refaire le shielding en alu à l'intérieur, ou grâce au boitier en cuivre, mais j'ai beaucoup gagné en clarté sonore :bravo:

Au fait, aurais-tu davantage d'infos concernant le preamp/tone/tremolo que tu as designé ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

[ Dernière édition du message le 28/03/2020 à 13:40:24 ]

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j'viens d'enregistrer une vidéo démo, j'la poste dans l'aprem,
concernant le préamp, là c'est une version test, j'vais la réaliser sur pcb simple face (ça tient à pas grand chose :mrg:) j'ai encore des trucs à rajouter, par exemple j'utilise que la moitié du lm13700 donc pourquoi pas utiliser l'autre pour ajouter une compression...

quand le schéma sera fini je le posterai ici, et j'pense que j'proposerai à la vente des pcb complets avec les composants soudés, pour ceux qui veulent le préamp sans s'amuser à faire le pcb et tout souder
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du coup :
-y'a du bruit de fond, ça vient du préamp, j'ai que des tl072/tl074 mais normalement avec des AD797 ça devrait être mieux, j'en commanderai pour le pcb final

-le fait d'avoir gagné en aigus ça a 2 conséquences :
-on entend plus les différentes tailles de reed, ça me gêne pas trop mais ça s'entend
-ça amplifie les différences de volume entre différentes notes, 'va falloir que je fasse un voicing plus précis

pour ce qui est du sustain, j'ai de nouvelles idées de marteaux qui ne devraient pas rebondir, j'vais faire des essais une fois le préamp terminé
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hello, je suis tombé sur cette vidéo où l on voit le système de percussion, j'ai pensé que ça t'aurait intéressè

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