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Choix piano numérique

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Sujet de la discussion Choix piano numérique
Bonjour à tous.

Je me présente, Aurélien, 28 ans et un peu plus de 10 ans de piano derrière moi. Je possède actuellement un piano d'étude acoustique que je ne peux malheureusement pas conserver suite à un déménagement de maison vers un appartement.

Je cherche donc un piano numérique portable et depuis quelques temps, je me renseigne sur le web.

Mon choix se situe actuellement autour de 3 instruments :
Le P-155 de Yamaha
Le RD300GX de chez Roland
et éventuellement le MP8 MKII de chez Kawai.

Mon but premier est de retrouver le plus possible la sensation des touches d'un piano traditionnel. Deuxièmement le rendu le plus précis au niveau son, en utilisation sans PC.

Mon budget se situe autour des 1500€ mais si vous me dites que la différence est flagrante avec le MP8, je suis prêt à patienter un peu pour gonfler mes économies.

J'attend donc des commentaires de votre part s'il vous plait. Merci
2
Bonjour Aurélien,

Pour moi le mp8 est incomparable au niveau du toucher lourdeur et aspect du clavier.
Le son est bon même si je préfère le son qu'il y a dans les Roland actuels.

@pianosonix

3
Bonjour HolyBidou,
Si vous êtes sur la région parisienne je vous propose de venir essayer le MP8 chez moi avec une amplification relativement bonne (HS50 + subwoofer HS10W)... C'est ce qu'il y a de mieux à faire pour vraiment apprécier le MP8... ainsi je suis prêt à parier que vous vous orienterez vers un MP8... J'ai eu un 700GX je sais de quoi je parle...
Franck
4
Merci pour vos réponses rapides. Je suis sur Rouen mais je fais régulièrement des sauts sur Paris. Il y a possibilité de se rencontrer si c'est assez facile d'accès par les transports en commun. Par contre, avec cette amplification, le son est réellement proche d'un piano acoustique? Et combien dois-je compter pour ce genre de matériel?
Encore merci.

Y-a-t'il d'autre clavier aussi performant sur un autre piano portable?
5
Salut Aurelien
Je n'ai pas grand chose à dire de plus que mes collègues : c'est le MP8 qu'il te faut. J'ai tout essayé et c'est le seul où tu as l'impression d'un vrai piano : tu peux te lacher ou jouer pianissimo... tout passe ! La raison est simple, c'est un mécanisme en bois. Attention toutefois, j'ai pour ma part l'ancien MP8 et il parait que le dernier modèle est un peu moins agréable au toucher. Cà, je ne peux pas le confirmer puisque j'ai l'ancien. je l'ai acheté d'occasion sur Lyon à 1200 Euros. Il a un autre défaut : il est très lourd (l'inconvénient de son avantage).
Pour les sons, comme je l'ai déjà dit sur ce forum, je préfère les sons samplés d'EASTWEST ou de IVory mais ceux du MP8 sont tout à fait corrects et il a aussi d'excellents sons de B3 et de piano electonique. Par contre, pour ceux-ci il faut avoir un subwoofer. J'ai personnellement le kit Adam (A7 + Sub 7) et c'est très bon mais çà doit l'être aussi avec d'autres enceintes de qualité.

L’art ne se décrète pas… il se constate..

6
Merci Feel,
Pour les sons samplés, faut-il raccorder le clavier à un PC (j'ai un iMac) ou est-il possible de rentrer la bibliothèque directement dans le piano?
Concernant l'amplification, j'ai créé un autre post ici tant je suis perdu à ce sujet.
Je recherche vraiment à me rapprocher le plus fidèlement d'un acoustique sans pour autant avoir un studio dans mon logement.
Concernant la première et la seconde version du MP8, il faut que je me renseigne mais je ne suis pas contre du matériel d'occasion. Le montant de la facture me pousse même vers cette solution... Reste à savoir si cela se trouve aisément.

Question annexe, combien se revend un piano d'étude tout simple en occaz. (si mes souvenirs sont bons, il m'a couté la bagatelle de 18.000 Frs en 1986).
7
Salut

Je vois que tu débute an MAO... Mais il faut bien commencer un jour !
Pour les sons samplés : oui, bien sûr, il s'agit d'utiliser ton MP8 en clavier maitre, c'est à dire, relier ton MP8 avec un cordon USB à ton Mac. Le plus couteux est d'acheter les softs d'EASTWEST (Quantaum leap) et de charger çà sur un bon disque dur (Prévoir environ 45 Go pour avoir les 4 pianos). Il faut bien sûr une bonne carte son pour sortir les sons de ton Mac.

Mais tu peux tout à fait commencer par les sons du MP8 de base.

Pour les enceintes, tu peux aussi commencer par du bas de gamme mais très vite tu voudras un peu plus de pêche et pas de bruit de fond et tu iras donc vers des enceintes actives....Les Adam sont excellentes mais tu peux, si tu aes un peu juste côté pépettes, t'oreinter vers des Prodipe par exemple, elles sont déjà d'un bon niveau (IPE Musique).

L’art ne se décrète pas… il se constate..

8
Excuse moi pour mon ignorance mais je suis obligé de trimballer mon mac si je veux utiliser ces samples à l'extérieur? Il n'y a pas possibilité de les mettre sur clé ou sur DD et de les brancher directement au piano?

Sinon, pour l'amplification, il me semble qu'une solution externe au mac (directement reliée au clavier) serait certainement d'un meilleur rendu. Qu'en penses-tu?
9
Si tu veux éviter la MAO il est toujours possible de relier un Muse Receptor (environ 2200 euros neuf, très peu d'occasions sur le marché) qui va lire les banques de sons (Steinway, etc...) directement sous forme de plug-in... Là tu auras les meilleurs pianos du moment...

Sinon, avec près de 5000 euros tu peux avoir le nec plus ultra des pianos numériques actuels... le V-piano de Roland, l'avenir du piano numérique ou disons du piano acoustique virtuel !!!

Franchement le MP8 a de très bons sons de pianos et pianos électriques... Quand a parler de B3, là je pense que c'est vraiment un peu gros... Le MP8 n'a rien d'un B3, juste quelques bons sons d'orgue avec une bonne leslie... Mais pour apprécier tout ça il faut du monitoring + sub-woofer.

Sinon tu as aussi le dernier né de chez Yamaha, le S308, qui a un très bon son de piano et en plus il est très très joli (noir laqué et design plutôt moderne): comptez environ 3000 euros (neuf, pas d'occasion disponible pour le moment car il est sorti en début d'année seulement). Il ressemble étrangement au F01 Modus en esthétique et les sons sont aussi bons. Il existe en version toucher ivoire de synthèse ou bien touches en bois + ivoire de synthèse (très bon toucher)... que de choix !!!

Quoiqu'on en dise... on est toujours loin d'un piano acoustique avec un MP8, un modus à 5000 euros... Le seul qui tienne vraiment la route est le V-Piano Roland, là oui on est vraiment sur du son de piano acoustique.
10
Je t'explique. Les samples sont des sons qui ont été enregistrés en studio avec un instrument réel et un expert. Pour une note, il peut y avoir jusqu'à 10 samples par exemple en fonction de la force de frappe (la vélocité), la position des pédales etc... Tu comprends donc que pour gérer ces samples, il faut un logiciel spécifique qui s'appelle "sampler". Tu en as qui sont assez universels comme Kontakt mais tu en as qui sont spécifiques et on appelle alors cela des instruments virtuels. Ils utilisent donc des samples et le logiciel convertit les messages que tu envoies (via ton cable USB) en données MIDI pour chercher le "bon" sample ou le plus souvent, une bonne combaison entre plusieurs. Dit autrement , quand tu enfonces une note sur ton claver, il se crée un message "Midi" qui indique : la position de la note jouée, la force avec laquelle tu l'as frappée et le temps que la touche est resté enfoncée. Ce message complet est envoyé via le cable USB à ton Mac qui l'envoie dans le logiciel "sampler" qui vient lire l'échantillon alors renviyé à la carte son pour que tu l'entendes. Tout cela prend un certain temps, appelé temps de latence. Sur une bonne machine et avec une bonne carte son, cette latence est très faible et donc tu as l'impression que le son sort en même temps que tu joues... C'est assez miraculeux mais çà marche très bien. Tout çà pour te dire que les sons de ton MP8 (futur!), c'est une chose et que les sons d'un sampler c'est tout autre chose. N'hésite pas à me dire si tu ne coimprends... j'ai apprécié au début que certains aient eu la patience de m'expliquer.

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Ktm.... Je pense que tu es d'accord avec moi qu'un MP8 et son super clavier, un PC, une carte sons et le QL Piano avec une bonne écoute active, on en a pour 4000 Euros environ (neuf), c'est odnc moins cher que le VPiano de Roland et on peut faire beaucoup plus de choses avec.
Pour le B3, je suis d'acord que çà n'a rien à voir avec par exemple le B4 de Native instruments mais les quelques sons intégrés au MP8 sont bons... il manqu ele choix, les tirettes, le Leslie... c'est sûr ! Par opposition, les sons de violons, par exemple sont vriament à oublier !

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Feel... oui tout a fait d'accord avec toi : MP8 très bon à excellent si on lui ajoute des samples. Pour les sons d'orgues, je trouve (mais c'est personnel) justement que la leslie est bien simulée (elle tourne vraiment bien)... LEs violons sont moins bons, moins chaud qu'un Roland, mais ils sonnent bien en modes layer avec un piano électrique ou acoustique du MP8... mais c'est vrai qu'ils pourraient être à oublier, surtout lorsque l'on a eu un 700SX auparavant !

Le problème avec les samples c'est tout le bazar qu'il faut trimbaler et les cables midi... etc... La V-piano est intègre à lui seul. Il ne propose que du piano virtuel (pour l'instant) mais on voit très bien que rapidement il y aura du piano électrique Rhodes simulé (pianoteq le propose déjà donc Roland fera mieux rapidement)...
13
Tout ceci dépasse mon budget allègrement. Le V-piano est à oublier pour moi.

Si je reste sur le MP8 qui apparemment à le meilleur rapport sensations piano acoustique/prix, quelles solutions existe-t-il pour amplifier directement le clavier sans passer par un pc? Est-ce que certain ampli clavier offre un rendu correct?

Cela me permettrait d'investir ultérieurement dans un système midi.
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Je te recommande une paire d'enceintes actives avec à terme un subwoofer en complément. Tu branches directement le MP8 sur les enceintes (actives = elles ont un ampli intégré)

Tu en as à tous les prix mais en entrée de gamme, les Prodipe sont bien.

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Salut,

Comme indiqué, le MP8 est vraiment top. Pour ma part, je n'ai pas beaucoup d'expérience mais après test, j'ai pris la version II et je ne regrète pas.

J'ai trouvé que le son piano était meilleur que les concurents et aussi que le mp8 première version (surtout au niveau des mediums). J'ai parfois lu que c'était les mêmes samples mais je n'ai pas cherché plus loin.

Le touché du II est plus léger que le I mais tout aussi agréable (histoire de gout) et n'a rien à voir avec la concurence directe.

Je te conseille vivement d'aller faire quelques tests avec ton casque chez Centre Chopin. Ils ont tous les modèles et sont supers sympas.

Enfin, pour l'amplification, j'ai pris des M-AUDIO BX5A DELUXE. Ca marche bien mais je n'ai aucun point de comparaison. J'ai juste une raisonnance sur mon Sib (une octave + 1 ton en dessous du C medium). Il faut que je me trouve des pieds.

Bonne chasse.
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Ktm

Il est vrai que pour les violons, j'utilise la Vienna symphonic Library ou le GPO et que la comparaison n'est pas possible. Perso, je compose en studio, donc le bazar n'est pas le problème, mon MP8 est posé et bien calé sur son support et il ne bouge jamais, tout est cablé de manière définitive et je n'ai qu'à mettre en route l'interrupteur général pour que tout marche. Pour ceux qui jouent en Live... c'est un autre problème ! je le conçois et il est vrai alors que l'utilisation d'un PC devient une contrainte énorme ainsi que le poids du MP8 (celui qui me l'a vendu m'a dit :Sting, il peut l'acheter car il a des boys pour porter son MP8 entre les concerts, mais moi, j'en ai "plein le dos !". C'est pour çà qu'il l'a vendu ...

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Il y a quand même un point ennuyeux concernant le MP8. Sur Lyon, par exemple, les grands magasins de musique du centre ville ne supportent plus Kawai. J'invite donc ceux qui en achètent un à vérifier qu'il y a bien un service après-vente au cas où. Ceci dit, je n'ai absolument aucun souci avec, il semble très fiable.

Quelqu'un a-t-il essayé le Piano Norlead ?

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Merci pour vos réponses actives et intéressantes. Je me suis un peu renseigné sur les enceintes actives. Pour l'instant mon choix s'orienté vers les HS80m ou les A7. Y-a-t'il d'autres produits aussi bien cotées pour des tarifs semblables?
Autre question de néophyte, peux-t'on utiliser le mp8 en clavier maître et brancher les enceintes directement sur le clavier? Je ne suis pas sur que la carte son d'un imac soit excellente.
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Voir aussi les Dynaudio BM et les prodipe de IPE

Oui, on peut brancher les enceintes directement sur le MP8 (si elles sont actives). Par contre, je recommande de ne pas lésiner sur les cables (XLR).

Utiliser un PC (ou Mac) et sa carte son pour faire transiter le signal audio du MP8 vers les enceintes n'a aucun sens. Ceci n'a de sens que si on veut utiliser le MP8 et d'autres sons de PC et mélanger tout çà pour une composition multiinstrumentale sur une table ou via la carte son.

Tu utilises par contre le terme de "clavier maitre" qui ne convient pas. Un clavier maitre, c'est un clavier qui sert à piloter des générateurs de sons via des signaux Midi (cables Midi, ou USB). Ces générateurs sont hardware (expandeurs, synthés...) ou software (instruments virtuels) Si tu utilises ton MP8 pour faire des sons, c'est un clavier tout court... C'est vrai que la MP8 peut faire un excellent clavier maitre (je l'utilise comme çà) mais alors il faut le brancher sur le PC (via USB) et l'affecter comme clavier de commande de ton logiciel de musique favori...

L’art ne se décrète pas… il se constate..

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Je branche mon mp8 sur des moniteurs genelec 8040 et le son est très bon (via ordi+carte son rme fireface 400 mais tu peux le brancher directement dans les moniteurs). Attention à placer les écoutes au niveau de ta tête ... (si tu mets les moniteurs dans les pieds, tu vas perdre en qualité sonore ...). Concernant le kawai, pas de regret mais j'ai toujours du mal avec le poids des touches...
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Feel, c'est en lisant tes posts que j'ai compris le sens du terme "clavier maître". Tu m'as expliqué précédemment que les instruments virtuels offraient de meilleurs sons que ceux intégrés au mp8. D'où ma question, est-il possible, en utilisant le mp8 en clavier maître mais d'avoir la sortie son sur les enceintes branchées au piano. C'est pour éviter de devoir passer par la carte son de l'imac car je ne suis pas sur du résultat.

Je vais me renseigner sur les Dynaudio et les Prodipe
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Salut, non ce n'est pas possible, car le mp8 n'est pas une carte son...
D'ailleurs, même avec un ordinateur quel qu'il soit, il faut ajouter une carte son avec drivers asio (ou assimilable) pour utiliser confortablement les plug-in dont il est question ici. Donc avec la carte son intégrée d'un ordinateur portable je pense pas que ça soit possible :??:
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Le iMac n'est pas portable. Ce sont les MacBook et MacAir qui le sont.
Je suis tombé sur ce poste qui a répondu en partie à ma question. Ce qui m'obligerait donc à prendre une carte son externe firewire.

Bon, dans un premier temps, ce sera piano et enceintes actives. Ce qui me laisse un budget d'environ 600€ pour une paire d'enceinte. Et je n'ai pas encore trop regardé.
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Ok, pardon pour l'erreur :clin:
Mais ça change rien, comme tu l'as compris, les cartes son intégrées aux ordi de bureau c'est pareil :|

Pour tout te dire, j'utilise le mp8 sur scène avec ses sons intégrés, enfin, j'en utilise qu'un, et je peux te dire qu'il est très bon. Après, pour un récital de piano solo en musique classique, peut-être que ça vaut le coup de trimbaler un ordi, mais sinon...

Enfin ce n'est que mon humble avis :D:
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Bonjour HoLyBidOu,
Je confirme ce que dit Levdave... Commencer par connaitre et utiliser les sons du MP8 avant d'envisager de passer aux plug-in et autres sampling... En écoutant un MP8 on peut être surpris de la qualité sonore des échantillons !!!

Je vous ai par ailleurs écrit un message perso si vous souhaitez venir essayer le MP8 + monitoring HS50 et sub-HS10W... N'hésitez pas !