Un toucher progressif "mecanique" ?
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/05/2005 à 15:35:48Un toucher progressif "mecanique" ?
Salut 
J'ai cru voir dans un avis que ce piano a un toucher plus lourd dans les graves et plus léger dans les aigus (mécaniquement parlant, pas seulement au niveau de la dynamique) !
Est-ce que c'est vrai ?
Merci d'avance pour toute réponse.
J'ai cru voir dans un avis que ce piano a un toucher plus lourd dans les graves et plus léger dans les aigus (mécaniquement parlant, pas seulement au niveau de la dynamique) !
Est-ce que c'est vrai ?
Merci d'avance pour toute réponse.
Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 20/06/2005 à 14:19:55
Salut 
Tu as pu vérifier pour la pédale de soutien ?
Tu as pu vérifier pour la pédale de soutien ?
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tonton31
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 23/06/2005 à 12:13:22
Bonjour,
je n'y suis pas encore retourné trop de boulot , mais je crois vraiement me souvenir qu'il y a une prise ou tu mets la pedale double (sustain + sourdine) et une autre prise ou tu mets une pedale que tu assigne a plus
je n'y suis pas encore retourné trop de boulot , mais je crois vraiement me souvenir qu'il y a une prise ou tu mets la pedale double (sustain + sourdine) et une autre prise ou tu mets une pedale que tu assigne a plus
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 23/06/2005 à 14:26:52
Oki merci 
Je peux attendre mais j'ai hâte de le savoir
Je peux attendre mais j'ai hâte de le savoir
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 25/06/2005 à 12:14:25
Je confirme pour les pedales.
En fait, il est livré avec une pédale double (avec sostenuto donc).
Cette pédale, tu la branche dans une prise spéciale, et il te reste alors 2 autres prises pédales: 1 d'expression, et 1 pour faire interrupteur.
Du coup ça fait 4 !
Les 2 pédales non fournies peuvent être assignées en MIDI.
Petite parenthèse, je viens de me taper la doc en allemand, (téléchargeable sur kawai.de), c'est vraiment du matériel pro (trés bien pensé) !
en terme de MIDI, c'est super évolué. On peut splitter le clavier en 4 zones, et sur chacune d'elle, choisir si elle envoie des signaux internes (un son du MP9500), externe (ordi ou expandeur), ou les deux.
On peut aussi choisir pour CHAQUE zone la fonction des pédales et des molettes.
Les 4 potars sont aussi assignables et peuvent servir de controleurs MIDI.
Bref, je sens que je vais craquer bientôt...
Quelqu'un aurait des infos sur son successeur MP8 ???
En fait, il est livré avec une pédale double (avec sostenuto donc).
Cette pédale, tu la branche dans une prise spéciale, et il te reste alors 2 autres prises pédales: 1 d'expression, et 1 pour faire interrupteur.
Du coup ça fait 4 !
Les 2 pédales non fournies peuvent être assignées en MIDI.
Petite parenthèse, je viens de me taper la doc en allemand, (téléchargeable sur kawai.de), c'est vraiment du matériel pro (trés bien pensé) !
en terme de MIDI, c'est super évolué. On peut splitter le clavier en 4 zones, et sur chacune d'elle, choisir si elle envoie des signaux internes (un son du MP9500), externe (ordi ou expandeur), ou les deux.
On peut aussi choisir pour CHAQUE zone la fonction des pédales et des molettes.
Les 4 potars sont aussi assignables et peuvent servir de controleurs MIDI.
Bref, je sens que je vais craquer bientôt...
Quelqu'un aurait des infos sur son successeur MP8 ???
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 25/06/2005 à 19:40:01
Merci pour ta réponse 
C'est cool !!! C'est domage qu'il soit aussi lourd par contre, à méditer.
C'est cool !!! C'est domage qu'il soit aussi lourd par contre, à méditer.
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Anonyme
521397
31 Posté le 25/06/2005 à 19:42:47
Et le son ...?
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 26/06/2005 à 02:02:01
Ecoute, pour le son, c'est pas mal du tout. Après c'est une question de gouts.
Le mieux c'est de jeter une oreille à ceux que tu peux télécharger ici:
https://www.kawai.de/?Page=Productdetails&pid=79&lang=2
et d'autres ici:
http://www.internationalmusic.it/kawai_suono.htm
Au fait, je viens de trouver la doc en français, téléchargeable ici:
https://www.kawaius-tsd.com/pages/dp_om.html
Le mieux c'est de jeter une oreille à ceux que tu peux télécharger ici:
https://www.kawai.de/?Page=Productdetails&pid=79&lang=2
et d'autres ici:
http://www.internationalmusic.it/kawai_suono.htm
Au fait, je viens de trouver la doc en français, téléchargeable ici:
https://www.kawaius-tsd.com/pages/dp_om.html
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 26/06/2005 à 13:00:30
La double pédale fournie sert de pédale forte/pédale douce
Par contre il y'a 2 autres ports (Foot Controler) où l'on peut mettre une pédale d'expression sur EXP et un interrupteur au pied sur FSW.
Peut-on mettre, même si c'était pas le but initial, une pédale de soutien ? Ca m'étonnerait mais bon, si c'est pas possible, je dis adieu à ce clavier qui m'intéressait énormément.
Par contre il y'a 2 autres ports (Foot Controler) où l'on peut mettre une pédale d'expression sur EXP et un interrupteur au pied sur FSW.
Peut-on mettre, même si c'était pas le but initial, une pédale de soutien ? Ca m'étonnerait mais bon, si c'est pas possible, je dis adieu à ce clavier qui m'intéressait énormément.
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Anonyme
521397
34 Posté le 26/06/2005 à 13:27:07
J'ai joué en concert sur le mp9000 je crois et si le clavier etait vraiment agreable, le son n'etait pas top du tout. pas d'harmonique ou trs peu, un haut medium tres etrange ...je ne parle pas du son du rhodes qui etait vraiment pas terrible...alors 40 kg+ un tarif elevé+ un son qui je l'espere s'est amelioré, ça laisse perplexe d'autant plus que le rd 700 sx a vraiment dequoi séduire par le son des acoustiques, la fonction permettant de simuler differentes angles sonorités par l'ouverture du couvercle ou capot(je ne saisplus comment on dit)..un toucher agreable et un prix correct sans parler des autres sonorités tres bien ficelées...et le prix...
/piano-numerique/roland/RD-300SX/forums/t.95168,quelqu-un-l-a-essaye.html
voir le message 38. une demo sur le rd700 sx
/piano-numerique/roland/RD-300SX/forums/t.95168,quelqu-un-l-a-essaye.html
voir le message 38. une demo sur le rd700 sx
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 26/06/2005 à 15:18:51
Bon, je suis d'accord, le son du RD700SX a l'air mieux (et ce serait normal vu le prix et le fait que ce clavier est tout récent).
Mais le MP9500 a vraiment un toucher très agréable.
Le RD700SX (même clavier que DP900 et FP-5) est bien mais assez léger quand même. Je trouve que quand on commence à appuyer sur la touche, ça s'enfonce trop facilement, même si la fin de course est agréable. Je trouve que les P90 et P120 de chez Yamaha sont mieux à ce point de vue: on sent la note s'enfoncer, et ça permet de mieux nuancer son jeu. Par contre, la fin de course est assez rude.
Enfin, sur tous ces claviers là, je pense qu'un pianiste s'y retrouve, dans le sens où il peut s'habituer à son clavier et en maitriser les nuances, et jouer à peu près ce qu'il veut. Mais le MP9500 apporte quelque chose en plus d'après moi: le plaisir du toucher, qui est vraiment plus agréable, résistant mais doux en fin de course.
Après, 32kg, c'est normal vu les mécaniques en bois. C'est le seul portable à avoir un tel toucher.
Et le seul meubles et portables confondus, dans cette gamme de prix (avec le Kawai CA5 tout de même, qui a le même clavier).
Pour le son, de toute façon, je compte utiliser mon ordi et des samples. Car ces claviers ont du chemin à faire avant d'arriver au niveau des logiciels avec plusieurs Go de samples (et qui ne sont pas si cher). Y a qu'à voir les pubs de Yamaha sur leurs modèles prestige: ils se vantent de simuler des résonances, le lever de la pédale, etc... Steinberg The Grand le fait très bien et à moindre prix. Après faut avoir la config !
Vous l'aurez peut-être compris: j'ai enfin craqué pour le MP9500
, et d'ici 1 semaine, je pourrai donc répondre à ta question sur les pédales, Poussin du Ciel.
Mais le MP9500 a vraiment un toucher très agréable.
Le RD700SX (même clavier que DP900 et FP-5) est bien mais assez léger quand même. Je trouve que quand on commence à appuyer sur la touche, ça s'enfonce trop facilement, même si la fin de course est agréable. Je trouve que les P90 et P120 de chez Yamaha sont mieux à ce point de vue: on sent la note s'enfoncer, et ça permet de mieux nuancer son jeu. Par contre, la fin de course est assez rude.
Enfin, sur tous ces claviers là, je pense qu'un pianiste s'y retrouve, dans le sens où il peut s'habituer à son clavier et en maitriser les nuances, et jouer à peu près ce qu'il veut. Mais le MP9500 apporte quelque chose en plus d'après moi: le plaisir du toucher, qui est vraiment plus agréable, résistant mais doux en fin de course.
Après, 32kg, c'est normal vu les mécaniques en bois. C'est le seul portable à avoir un tel toucher.
Et le seul meubles et portables confondus, dans cette gamme de prix (avec le Kawai CA5 tout de même, qui a le même clavier).
Pour le son, de toute façon, je compte utiliser mon ordi et des samples. Car ces claviers ont du chemin à faire avant d'arriver au niveau des logiciels avec plusieurs Go de samples (et qui ne sont pas si cher). Y a qu'à voir les pubs de Yamaha sur leurs modèles prestige: ils se vantent de simuler des résonances, le lever de la pédale, etc... Steinberg The Grand le fait très bien et à moindre prix. Après faut avoir la config !
Vous l'aurez peut-être compris: j'ai enfin craqué pour le MP9500
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Anonyme
521397
36 Posté le 26/06/2005 à 15:27:02
Tres sincerement,le rapport entre le son et le toucher est important et ce n'est pas si evident de trouver le bon rapport entre le toucher et les sons d'un ordi. le rd 700sx n'a pas à rougir devant certaines banques de sons de plusieurs gigas.
même si effectivement le toucher est particulier sur le rd700 sx, leger et bizzarement "glissant" il est à mon avis au dessus du kawai compte tenu des possibilités des sorties, des extensions, poids etc..
bonne musique avec le mp 9500.
amicalement
même si effectivement le toucher est particulier sur le rd700 sx, leger et bizzarement "glissant" il est à mon avis au dessus du kawai compte tenu des possibilités des sorties, des extensions, poids etc..
bonne musique avec le mp 9500.
amicalement
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 26/06/2005 à 15:29:10
J'ajoute deux petites choses (quel bavard):
- Le MP9500 a des sons bien mieux que le MP9000, et des fonctionnalités meilleures, car c'était les principales améliorations qu'ils ont faites. La clavier a changé, mais je crois que c'était déja très bien avant.
- Pour être juste, j'ai trouvé en fouinant sur le web qu'en dessous du MP9500, on ne passe pas tout de suite au P90 et P120 en terme de toucher. Il y a un intermédiaire chez Yamaha: le clavier Graded Hammer 3 (mieux que Graded Hammer).
Il est sur leurs clavinova de luxe, mais plus intéressant pour les budgets limités, on le trouve aussi sur le CLP 230 (1350euros) et le CLP 240 (1750 euros). Je ne les ai pas testés. Par contre les sons sur le CLP230 ne sont vraiment pas top
- Le MP9500 a des sons bien mieux que le MP9000, et des fonctionnalités meilleures, car c'était les principales améliorations qu'ils ont faites. La clavier a changé, mais je crois que c'était déja très bien avant.
- Pour être juste, j'ai trouvé en fouinant sur le web qu'en dessous du MP9500, on ne passe pas tout de suite au P90 et P120 en terme de toucher. Il y a un intermédiaire chez Yamaha: le clavier Graded Hammer 3 (mieux que Graded Hammer).
Il est sur leurs clavinova de luxe, mais plus intéressant pour les budgets limités, on le trouve aussi sur le CLP 230 (1350euros) et le CLP 240 (1750 euros). Je ne les ai pas testés. Par contre les sons sur le CLP230 ne sont vraiment pas top
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 26/06/2005 à 18:58:49
Bruno7, j'avais pas vu ta réponse...
Très juste ça !!! Mais The Grand de Steinberg offre par exemple la possibilité de modifié la courbe de réponse. Il faut se prendre la tête au début, et après c'est bon.
Pour le RD700SX et le MP9500, je suis bien d'accord avec toi.
Y a pas photo que, pour le même prix, je prendrais le RD700SX si j'étais pas si exigeant pour le toucher. C'est un très très bon clavier !
Après, c'est une question de choix personnel, moi je suis un peu dans l'optique "Tout pour le toucher", mais c'est clair que je ne conseille pas le MP9500 pour quelqu'un plus axé sur le son piano et les possibilités MIDI (et aussi les autres sons car je crois que pour ça le 700SX est génial aussi).
De mon côté, je me suis faitla réflexion que mon clavier va me couter bien cher, mais j'espère le conserver de nombreuses années. Dans 5 ou 6 ans, les ordis, les synthés et banques de son auront largué les actuels pour le même prix, mais pour le toucher ça restera surement du même genre. L'électronique ça progresse largement plus vite que la mécanique.
Du coup j'ai privilégié le toucher pour le moment (et en 2022 je m'acheterai l'expander "Grand Piano pro v 17.598" à 15.99 euros au supermarché du coin
).
Pour finir, un petit lien sympa, que tu connais peut-être, vu que tu as déja fait toi aussi des midifile pour tester les sons:
https://www.purgatorycreek.com/
(aller dans Digital Piano Shootout)
Citation : Tres sincerement,le rapport entre le son et le toucher est important et ce n'est pas si evident de trouver le bon rapport entre le toucher et les sons d'un ordi.
Très juste ça !!! Mais The Grand de Steinberg offre par exemple la possibilité de modifié la courbe de réponse. Il faut se prendre la tête au début, et après c'est bon.
Pour le RD700SX et le MP9500, je suis bien d'accord avec toi.
Y a pas photo que, pour le même prix, je prendrais le RD700SX si j'étais pas si exigeant pour le toucher. C'est un très très bon clavier !
Après, c'est une question de choix personnel, moi je suis un peu dans l'optique "Tout pour le toucher", mais c'est clair que je ne conseille pas le MP9500 pour quelqu'un plus axé sur le son piano et les possibilités MIDI (et aussi les autres sons car je crois que pour ça le 700SX est génial aussi).
De mon côté, je me suis faitla réflexion que mon clavier va me couter bien cher, mais j'espère le conserver de nombreuses années. Dans 5 ou 6 ans, les ordis, les synthés et banques de son auront largué les actuels pour le même prix, mais pour le toucher ça restera surement du même genre. L'électronique ça progresse largement plus vite que la mécanique.
Du coup j'ai privilégié le toucher pour le moment (et en 2022 je m'acheterai l'expander "Grand Piano pro v 17.598" à 15.99 euros au supermarché du coin
Pour finir, un petit lien sympa, que tu connais peut-être, vu que tu as déja fait toi aussi des midifile pour tester les sons:
https://www.purgatorycreek.com/
(aller dans Digital Piano Shootout)
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 26/06/2005 à 19:16:42
Pour ma part après tous les pianos numériques que j'ai pu tester, je pense que je vais prendre le Yamaha P120 (meilleure mécanique avant, sûrement, le MP9500), super poids et très bon son de piano, puis presque deux fois moins cher que le Kawai.
Franchement je comprends qu'on aime le RD700SX, j'ai trouvé le toucher super mais pas pour du piano. A vrai dire je trouve que c'est un super toucher synthé, je n'ai vraîment pas ressenti la mécanique d'un piano.
Franchement je comprends qu'on aime le RD700SX, j'ai trouvé le toucher super mais pas pour du piano. A vrai dire je trouve que c'est un super toucher synthé, je n'ai vraîment pas ressenti la mécanique d'un piano.
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Anonyme
521397
40 Posté le 26/06/2005 à 19:17:50
Tres sincerement, le toucher du rd700sx, même s'il est relativement leger est au dessus des modeles que j'ai pu essayé, du moins la sensation "toucher/son". ( c'est mon avis).
Sur que dans peu de temps les virtuels font faire exploser les sons de pianos proposés chez yamaha etc..mais à quand un expandeur dédié piano comme l'a fait kurzweil ou comme le fait norlead avec l'electro..?
Sur que dans peu de temps les virtuels font faire exploser les sons de pianos proposés chez yamaha etc..mais à quand un expandeur dédié piano comme l'a fait kurzweil ou comme le fait norlead avec l'electro..?
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Poussin du Ciel
5022
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Membre depuis 22 ans
41 Posté le 28/06/2005 à 01:13:13
Electrolux j'ai hâte que tu reçoives le piano !!!
Ah j'espère qu'on peut la mettre cette pédale
Sinon pour le prix c'est bien le seul à posséder un tel clavier, les deux autres piano numériques avec touches en bois que je connaisse faisant plus de 4000€ ...
Kawai CP 155
Kawai CP 205
Ah les bêtes !!!
Ah j'espère qu'on peut la mettre cette pédale
Sinon pour le prix c'est bien le seul à posséder un tel clavier, les deux autres piano numériques avec touches en bois que je connaisse faisant plus de 4000€ ...
Kawai CP 155
Kawai CP 205
Ah les bêtes !!!
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Poussin du Ciel
5022
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Membre depuis 22 ans
42 Posté le 03/07/2005 à 23:46:12
T'as reçu ton clavier ? 
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 04/07/2005 à 14:01:41
Et non pas encore, mais d'ici la fin de la journée il devrait arriver j'espère.
Ca fait quand même 43 kg emballé avec les accessoires...
Je l'ai acheté d'occasion en fait.
Ca fait quand même 43 kg emballé avec les accessoires...
Je l'ai acheté d'occasion en fait.
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 04/07/2005 à 16:33:30
Ça y est, le voila !!!
Bon, pas de surprises, je l'avais testé en magasin !
Ce toucher est vraiment terrible. Je posterai un avis bientot, quand j'aurai bien essayé.
Poussin du Ciel, j'ai pas tout compris dans ta question sur la pédale de soutien...euh... c'est quoi exactement une pédale de soutien ?
(désolé pour mon ignorance)
Bon, pas de surprises, je l'avais testé en magasin !
Ce toucher est vraiment terrible. Je posterai un avis bientot, quand j'aurai bien essayé.
Poussin du Ciel, j'ai pas tout compris dans ta question sur la pédale de soutien...euh... c'est quoi exactement une pédale de soutien ?
(désolé pour mon ignorance)
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
45 Posté le 04/07/2005 à 22:55:14
Ah tu l'as enfin c'est cool !!!
La pédale de soutien (ou sostenuto) c'est ce qui te permet de faire répéter sans cesse la note (ou les notes) que t'a joué en même temps que tu joues.
Bon jeu
La pédale de soutien (ou sostenuto) c'est ce qui te permet de faire répéter sans cesse la note (ou les notes) que t'a joué en même temps que tu joues.
Bon jeu
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Electrolux
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
46 Posté le 05/07/2005 à 14:09:53
Ok, j'ai trouvé des définitions avec google... je ne comprenais pasla différence avec la pédale de sustain. J'avais jamais fait gaffe à ça sur un vrai piano, faudra que je teste !!!
En tout cas en ce qui te concerne, j'ai trouvé un super article de critique sur le MP9500, en anglais:
https://www.soundonsound.com/sos/Feb03/articles/kawaimp9500.asp
Va voir plus particulièrement la paragraphe nommé "Pedal To The Metal".
Le type parle de ton problème. Apparement pour le sostenuto, onpeut ajouter une 3ème pédale sur la prise switch du MP9500 et l'assigner au controleur midi 67. Comme il dit, les pédales ne seront plus dans le bon ordre. (on peut sûrement s'y habituer)
Apparement on peut s'acheter un pédalier à 3 pédales, mais il n'a pas fait le test avec le MP9500.
voila, je testerai sa technique du midi 67 cette semaine pour voir, et je te tiens au courant.
En tout cas en ce qui te concerne, j'ai trouvé un super article de critique sur le MP9500, en anglais:
https://www.soundonsound.com/sos/Feb03/articles/kawaimp9500.asp
Va voir plus particulièrement la paragraphe nommé "Pedal To The Metal".
Le type parle de ton problème. Apparement pour le sostenuto, onpeut ajouter une 3ème pédale sur la prise switch du MP9500 et l'assigner au controleur midi 67. Comme il dit, les pédales ne seront plus dans le bon ordre. (on peut sûrement s'y habituer)
Apparement on peut s'acheter un pédalier à 3 pédales, mais il n'a pas fait le test avec le MP9500.
voila, je testerai sa technique du midi 67 cette semaine pour voir, et je te tiens au courant.
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 05/07/2005 à 14:54:39
Merci
J'attend tes nouvelles avec impatience !!! (enfin un peu quand même lol).
J'attend tes nouvelles avec impatience !!! (enfin un peu quand même lol).
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 12/07/2005 à 01:52:10
Salut 
J'espère que tu t'éclates bien avec le joujou
Tu as pu faire le test ?
J'espère que tu t'éclates bien avec le joujou
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Tooon
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 12/07/2005 à 11:50:15
Bonjour tout le monde.
Au niveau amplification, qu'utilises-tu pour écouter le MP9500 ? Es-tu satisfait de cette amplification ? Que conseillerais-tu pour un budget allant de 500€ à 1000€ environ (enceintes actives, ...) ?
Si d'autres possèdent le même type de configuration (MP9500 ou autre piano numérique), vous pouvez bien sûr répondre !
Merci d'avance !
Au niveau amplification, qu'utilises-tu pour écouter le MP9500 ? Es-tu satisfait de cette amplification ? Que conseillerais-tu pour un budget allant de 500€ à 1000€ environ (enceintes actives, ...) ?
Si d'autres possèdent le même type de configuration (MP9500 ou autre piano numérique), vous pouvez bien sûr répondre !
Merci d'avance !
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Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
50 Posté le 12/07/2005 à 15:41:36
Je peux pas te citer des models précis mais je pense que le mieux c'est d'utiliser des enceintes actives pour la maison & un ampli clavier pour le transport, car les enceintes actives sont, si elles sont bonne qualité bien sûr, plus précises que l'ampli qui lui délivrera un son parcequ'il doit le faire mais moins finement.
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