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Un toucher progressif "mecanique" ?

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Sujet de la discussion Un toucher progressif "mecanique" ?
Salut :)
J'ai cru voir dans un avis que ce piano a un toucher plus lourd dans les graves et plus léger dans les aigus (mécaniquement parlant, pas seulement au niveau de la dynamique) !
Est-ce que c'est vrai ?
Merci d'avance pour toute réponse.
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Questions: quel support utilisez-vous pour le MP9500 parce que 32kg je suppose qu'il faut quand même quelque chose de costaud...

si je le prends je l'utiliserais principalement pour jouer en appart', donc pas avec amplis mais avec un casque, pas de problème de ce côté là ?
52
Ben où serait le problème pour le casque ? :??: Si tu veux parler d'une prise pour casque, ça m'étonnerait franchement qu'il n'en ait pas. Pour en être sûr tu peux télécharger la notice sur le site officiel.
Sinon pour le stand, prends-en un en ll ou en II (je suis pas sûr que ça s'appele comme ça mais ça représente bien leur forme en tout cas : le second est un ll avec une planche dessus) mais surtout pas en X car ça pose problème si tu veux utiliser des pédales. Si tu veux pas de pédale ou que tu veux vraîment du X prends du double X (2 barres à chaque côté).
Pour mon futur piano j'ai pris ce stand à Playback, mais il y'a plein d'autres possibilités :P:
53
[mode coup de gueule]

Citation : https://www.purgatorycreek.com/
(aller dans Digital Piano Shootout)


Ce serait bien s'il prenait le temps d'adapter la réponse (vélocité) MIDI de son Midifile à chaque piano (numérique ou samplé). Parce que là, on arrive à des demos vraiment abhérentes, qui dénaturent le son de chaque piano. C'est pas très sérieux. Et comme cela a été dit plus haut :

Citation : Tres sincerement,le rapport entre le son et le toucher est important

.
C'est aussi valable pour le rapport entre la vélocité (à relier au toucher) et le son.


Citation : Steinberg The Grand


Même si on peut adapter à volonté sa courbe de réponse, c'est un des pires pianos samplés que j'ai entendu. Et la gestion de la résonance en pédale down n'est vraiment pas terrible. Avez-vous essayer de maintenir un accord, puis d'appuyer sur la pédale de sustain, puis de la relever. Et comparer en faisant l'inverse : la pédale de sustain, plaquer l'accord et le maintenir, relever la pédale... Pour moi c'est rédibitoire.
Non, si vous voulez parler de pianos samplés, aller voir (et écouter) sur www.postpiano.com les Emperor, Old Lady et B290 et sur www.sampletekk.com les White Grand et White Sister (mes 2 préférés du moment) et le Black Grand, et tout ça sur Kontakt 2 s'il vous plaît.
Quant au Ivory, très bien en application live, mais pas pour du studio. Prenez le temps d'écouter des cd sur lesquels sont enregistrés des pianos acoustiques (donc des vrais, avec des vraies cordes, une vraie table de résonance, et tout et tout...). Leur simulation de la résonance en pedal down est bien misérable, à peine au niveau de ce qu'on trouve sur certains pianos numériques actuels.

Pour les avis convernant le toucher (vitesse de l'enfoncement, dureté au démarrage ou à la fin de la course, rebond, sensation du marteau...) de tel ou tel piano numérique, je crois que cela dépend aussi beaucoup du piano acoustique sur lequel on a plus ou moins l'habitude de jouer. D'une marque à l'autre, d'un modèle à l'autre, pas un seul piano acoustique n'a le même toucher ou exactement la même mécanique. Entre la légèreté du Steinway et lourdeur de certain Yamaha ou Kawai (le RX2 étant bien connu pour cela), il y a une marge. Même la différence de poids entre les touches aigues et graves ne sont pas identiques d'un piano acoustique à l'autre. Donc ca veut dire quoi "trouver le toucher idéal"???
Analysez le rebond des touches du piano numérique aussi. Sur un piano à queue à double échappement, les notes répétées très rapidement avec la technique du pouce et de l'index sont très faciles à jouer, du fait du double échappement. Bah maintenant essayer de le faire sur un piano numérique... bah il va falloir faire un petit effort pour bien les soigner. Et ce sera impossible à faire si le clavier est justement "trop lourd". D'où l'intérêt d'un clavier un peu plus léger que celui d'un piano acoustique.

[/mode coup de gueule]
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Quand je parlais de "toucher idéal" je voulais pas dire LE toucher, bien sûr qu'il n'y en a pas. Comme tu l'as dit tous les pianos ont leur toucher, je suis entièrement d'accord sur ce point. Mais le genre de toucher qu'on recherche existe : c'est de celui-là dont je voulais parlais.

Pour le son, franchement je trouve ça nul de choisir aujourd'hui un piano à plus de 1000€ pour ça, vu tous les super expandeurs spécialisés en sons acoustiques et tous les samples qui existent. Quand on investit dans un piano numérique mieux vaut d'abord penser au toucher, à moins bien sûr d'avoir assez de tune pour acheter un piano acoustique voire un piano à queue ou qu'on possède déja un autre piano numérique.
Mais si l'on n'a encore rien de tout ça on qu'on cherche à avoir un piano numérique récent pour une utilisation en appart voire en maison mais qu'on n'a pas beaucoup de roros, le plus important n'est-ce pas le toucher ?

Je sais pas sur combien de pianos tu as joué, mais tu dois savoir qu'un piano à queue coûte très très cher et que ce n'est pas tout le monde qui a un jour la chance d'au moins jouer dessus. Alors comparer un piano numérique à 2000€ (qui est déja super cher) à un piano à queue c'est aussi bizarre que comparer une 206 et une Rolls. Lol.
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Electrolux -) Trouves-tu que le toucher est plus confortable avec le bois des touches ? Ou que ça te permet de mieux jouer ?
Merci d'avance :)

Citation : Sinon pour le prix c'est bien le seul à posséder un tel clavier, les deux autres piano numériques avec touches en bois que je connaisse faisant plus de 4000€ ...


Il y'a aussi celui-là (ça fait 3 autres pianos en dehors du Mp9500 et du Mp8) !

CA9 je suis :aime: !
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Ça y est je viens de faire l'acquisition d'un MP9500 neuf 1699€ ( + Beyerdynamic DT990Pro 120 € ) :)
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Le successeur du MP9500, le MP8 ne devrait pas tarder à sortir. Détails sur https://www.kawai.de/?&lang=1&Page=Productdetails&pid=103
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1700€ aaaahhhhhhhh :aime: :aime: Ou c'est que tu l'as acheté ?
59
Sur ebay à ce vendeur https://feedback.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=musik-schubert&item=7337917233&iid=7337917233&frm=1883&ssPageName=STRK:MEWN:SID

maintenant sur son site il était 200 € plus cher, faut voir s'il va en remettre en vente... ou plus simplement s'il en a toujours en stock... :|
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Juste à titre d'information, il se passe quoi lorsque tu dois faire marcher la garantie ? Tu dois renvoyer le meuble en allemagne (Bonjour les frais de port) ? Ou tu le renvois à un revendeur agrée Kawai en France ?
61
Le meuble ? Quel meuble ? :??:
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C'était une (mauvaise) blague en référence aux 32 kgs du clavier :) La question tient toujours :mrg:
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Xtd> je n'en ai aucune idée, mais même en imaginant le pire des cas, càd en admettant que l'infime chance que le clavier tombe en panne se produise et que je doive payer en plus les frais de transport de garantie pour l'allemagne, ça fera toujours moins cher que simplement le prix d'achat neuf en France...
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C'est clair que 32kilos :oo: ça doit être vraiment lourd ...

Après faut espérer que Kawai est meilleure dans la garantie que dans le marketing ... lol.
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Juste un petit message pour dire que j'ai reçu mon MP9500 ce matin... et 45 minutes plus tard mon casque qui arrive ! :bravo:

Pour le toucher, c'est vraiment nickel il est aussi lourd (voir un poil plus !) que mon piano acoustique (Heilmann) mais en même temps très doux, vraiment très agréable. Le toucher est progressif mais pas trop non plus, j'aurais aimé des aigus encore un peu plus léger comme sur mon vrai piano, mais bon je pinaille (et comme l'avait dit une personne sur ce topic ça dépend aussi sur quel piano on a l'habitude de jouer...).

Pour le son, c'est sûr que c'est pas mal mais pas non plus exceptionnel, même avec mon DT990 Pro, j'ai notamment relevé le manque de profondeur dans les graves, et la résonnance avec la pédale moyennement bien rendue, enfin je compare surtout avec mon acoustique parce que je suppose que c'est un problème récurrent sur les pianos numériques (en tous cas ça l'était sur ceux que j'ai essayé).

Par contre et là on arrive au point le plus important, la relation toucher-son est excellente selon moi. J'arrive super bien à nuancer mon jeu, on est jamais surpris par l'intensité du son qui ressort lorsque qu'on joue (en tous pas en mode Heavy) alors que c'était le cas sur certains anciens modèles de Kawai.


Voià pour l'instant je suis plus que satisfait.

Par contre une question: est-ce que ça vaut le coup d'utiliser des logiciels de samples du type Kontakt 2 pour les sons de piano ? Est-ce qu'on sent vraiment une différence avec les sons de bases des pianos numériques en général ?
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Citation : Par contre une question: est-ce que ça vaut le coup d'utiliser des logiciels de samples du type Kontakt 2 pour les sons de piano ? Est-ce qu'on sent vraiment une différence avec les sons de bases des pianos numériques en général ?


Jette une oreille pas ici (mon site).

Je n'ai pas encore mis de demo pour le White Grand et White Sister de Sampletekk, mais on peut en trouver sur le site de sampletekk directement. Et ca fait un petit bout de temps que j'ai pas mis à jour...
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Et ici aussi : http://music.mezo.com/
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Merci pour les liens, je garde tout ça au chaud
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Question: est-ce qu'il faut obligatoirement 1Go de RAM pour faire tourner ces pianos ? parce que j'ai que 512 Mo sur mon portable pour l'instant... (qui peut être upgradé à 1Go maxi)

et est-ce que la vitesse du disque dur à un rôle prépondérant ? (j'ai un 4200rpm...)

même question pour la fréquence du proc (centrino 1.6Ghz)

Merci. :clin:
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C'est conseillé d'avoir 1Go de RAM, surtout pour des disques peu rapides.
Le principe de lecture des échantillons est basé sur le streaming : le début de l'échantillon est chargé en RAM lors du chargement de son dans kontakt (preload de taille réglable), et le reste est lu à partir du disque dur.
Pour un disque dur peu rapide, mieux vaut un preload assez important pour soulager ce dernier. Donc plus il y a de RAM, mieus c'est dans ce cas.

Personnellement, j'ai dans mon portable un disque dur 2,5p qui tourne à 7200T (un Hitachi de 60Go et c'est le seul disque de portable, à ma connaissance, à tourner à 7200T). Les gains en performances sont énormes par rapport à un 4200T.

Le Centrino 1,6 GHz ne devrait pas poser de problème.
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Ok merci, je vais peut-être donc quand même changer de disque dur finalement...

Sinon le fait d'avoir une carte son en firewire ne pose pas de problème au niveau des débits ?
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J'ai une MOTU 828 Firewire, et ca marche nickel.
Et en branchant un ADAT dessus, j'ai pu faire un enregistrement de 16 pistes 48kHz/24bits en même temps. Le firewire est vraiment une bonne interface pour l'audio.
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Dernière question et après j'arrête le HS promis: tu as quoi comme port firewire parce que sur mon portable j'ai les plus lents (S400 4 pins donc 400 Mbits/s) est-ce que c'est suffisant pour l'audio ?
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Un port firewire 400 avec 4 broches. Mais il faut faire vachement attention car il est très fragile. J'ai racheté en plus une carte PCMCIA avec du Firewire 6 broches. Je ne me suis jamais posé la question de savoir si ça bridait le firewire, mais ca fonctionne parfaitement.
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Electrolux tu dors avec les poissons ? :??: