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Yamaha P80 et Nord Stage 88 Ex : double emploi ?

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Sujet de la discussion Yamaha P80 et Nord Stage 88 Ex : double emploi ?
Bonjour,

Je possède actuellement un Yamaha P80, que j'utilise à moitié comme piano directement au casque, et pour cet usage je le trouve parfait à mon goût.

En ce qui concerne l'autre moitié, je l'utilise comme clavier maître midi via des VST sur mon PC.

Mais en ayant un peu marre de tâtoner régulièrement dans ces VST pour trouver "le son qui va bien", je commence à me résigner à retourner vers du hardware pour cette utilisation également. En l'occurrence, mon choix se porte vers un Clavia Nord Stage Ex 88 (choix que je ne cherche pas à discuter ici, étant déjà convaincu que les sons de la bête sont ceux que je recherche).

La question que je me pose actuellement, dans un soucis compréhensible de construction de budget, est de savoir si ces 2 claviers vont faire double emploi (auquel cas je peux revendre mon P80 et c'est d'autant moins à mettre pour le NS88), ou pas !

Je cherche exclusivement à comparer :
- le toucher
- les sons de piano.

En espérant que quelqu'un qui possède les 2 machines pourra m'éclairer !
Djé !


PS: j'ai ouvert le même sujet dans le forum du P80, essayons de centraliser les réponses pour si ca intéresse d'autres personnes ! autre sujet ici : https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/clavia/Nord-Stage-EX-88/forums/t.383331,yamaha-p80-et-nord-stage-88-ex-double-emploi,post.5540117.html

[ Dernière édition du message le 21/11/2009 à 03:32:32 ]

2
j ai eu un p250   le probleme c est le poids
j ai donc rachete un yamaha motif xs  et un clavia ex
franchement je prefere le motif xs qui est beaucoup plus complet que le clavia et je pense qu il de meilleurs sons
apres tout est une question de budget (le clavia est assez cher pour un synthe sans sequenceur)
autre probleme avec le clavai : si tu l achete a l etranger tu n auras pas de manuel en francais
 

3
Salut,

Ce qui serait dommage en vendant le P80 est de perdre sa qualité de piano...C'est certainement un des meilleurs pianos numériques jamais sortis en terme de qualité de jeu et de sonorité et il le reste si j'en juge par les pianos numériques de sa gamme que j'ai essayé jusqu'à présent, Nordstage 88 Ex y compris (qui n'est pas vraiment un piano numérique, mais on se comprend!)
4
Salut,

Question éternel, tout dans un ou pas ?
Le P80 est un excellent piano, un peu lourd certes, mais on a pas fait vraiment mieux question son / touché / encombrement ....
Le Clavia est un super orgues - synthé, léger, beau, bourré de sons comme on veux avec des banques géniales ....
Les 2 dans un, pas possible, surtout à cause du touché "contradictoire".
Alors pour se déplacer léger, soit faut un troisième "entre les 2", consensus mou mais possible mais cher !!!, soit le clavia avec un piano dégradé.
That's life, ciao.
5
Merci pour vos retours rapides !

Je joue exclusivement à la maison, pas besoin de déplacer les instrus. Ce n'est donc pas à proprement parler une solution 2-en-1 que je recherche... en tout cas pas au niveau machine/poids/place, mais au niveau budget oui par contre ! Je voulais simplement savoir si je pouvais imaginer faire des économies en revendant mon P80 pour acheter un Nord Stage.

Par rapport à vos retours, je sais désormais que je vais garder mon P80, et si possible m'offrir le Nord Stage en plus (si j'arrive à boucler ce budget hein!).

Ce que je recherchais avant tout sur mon P80, c'était bien de me rapprocher le plus possible d'un vrai piano mais en appartement (a priori c'est le cas de tous les acquéreurs de cette machine, non?) !! Pianiste classique de formation, j'ai en effet bien du mal à me passer d'un vrai piano.
J'adore mon P80, le seul reproche (et encore, je ne lui reproche pas, c'est façon de parler) : un vrai piano vibre lorsqu'on joue, pas un piano numérique... petite impression d'avoir un instrument "inerte" entre les mains... mais le toucher le son sont là alors bon !

Encore merci pour vos impressions !
Djé

6
J'ai un P80, pianiste aussi de "formation", mais assez modeste. En terme de qualité de jeu, je n'ai jamais eu autant de plaisir que sur le P80, sans parler de ses dimensions pratiques... Toujours est-il que je ne me sens pas perdu quand je repasse sur un vrai piano, les vibrations et les résonances en plus et ce petit truc qui te fait forcément "mieux" jouer, au moins dans la tête

A mon avis, garde ton P80 et prend toi un Nord Stage qui t'offrira d'autres sons superbes (les Rhodes et les orgues sont géniaux)
7
Ca y est, Nord Stage EX 88 acheté !

J'ai toujours mon P-80 pour l'instant. Je pense que je finirai par m'en séparer mais pour l'instant je ne peux pas m'y résoudre, même si je trouve le Nord Stage fabuleux !

Merci à vous en tout cas pour vos conseils,
djé
8
Hello tagj3r! maintenant que tu as le nord stage ex et le yamaha p80 ton avis m'intéresserait..lequel préfère tu pour ce qui est du son de piano et du toucher?le nord stage ex est censé simuler les résonnances sympathiques ce qui doit ajouter en réalisme..merci d'avance
9
Hello grotom!

Je dois avouer que pour l'instant je m'amuse bien trop avec les sons d'orgues et de pianos électriques pour répondre avec précision sur le son du piano acoustique et le toucher. Sans compter la multitimbralité de la bête qui permet de superposer plusieurs pianos et orgues (et synthés)...

Mais :

Le toucher...
Pour ce qui est du toucher, le NS m'a suffisamment convaincu pour que je veuille (déjà) me séparer du P80. Le toucher est plus léger que celui du P80, on a bien moins l'impression d'avoir des marteaux mécaniques derrière les touches, mais il est suffisamment agréable (et bien adapté à la palette d'instruments du NS) pour qu'on n'y pense jamais en jouant. Après tout, moi c'est tout ce que je demande : ne pas être dérangé par le toucher de mon clavier, ne pas y penser, ne pas le remarquer! (et pourtant je me crois exigeant en la matière). Pour aller jusqu'au bout de ma réflexion, je dirais que ce qui me manque le plus sur un clavier électrique c'est la vibration des touches lorsque les cordes résonnent... du coup j'ai l'impression d'avoir un instrument inerte sous les mains là où un vrai piano me donne une impression de vie. Ce défaut est partagé par tous les claviers électriques (à ma connaissance, à moi qu'un vrai Clavinet vibre puisqu'il a des cordes lui aussi? - quelqu'un pour confirmer/infirmer?). A partir de là, je commence à penser que la différence de toucher entre le P80 et le NS ne justifie pas que je conserve les 2 instruments.

Le son...
Ben en fait, j'ai rejoué de tous les sons du P80 juste avant d'aller acheter le NS histoire d'en faire un peu mon deuil. J'ai poussé le volume, joué avec les réglages de chaque instru, et je me suis dit "merde alors, en fait il est tellement bon le son de ce P80 que j'ai pas besoin de NS"... puis je suis allé acheter mon NS car je me suis rappelé que je l'achetais pour les sons que le P80 n'a pas (et non pas pour remplacer les sons du P80 qui sont en fait très bons).
Bref, qu'on me comprenne bien : pour ce que fait le P80, nul besoin d'un NS, le P80 fait très bien l'affaire (pour moi mieux que le NS d'ailleurs - et je ne voudrais pas dire de con****** mais le P80 gère aussi les résonances sympathiques). Par contre, si on a déjà un NS, je ne vois plus l'intérêt d'un P80 (l'intérêt d'un piano acoustique en supplément du NS est évident, mais le P80 reste un compromis et ne remplace par un piano acoustique).

Par contre, il me semble que Clavia a clairement lancé un pavé dans la marre, rendant à mon avis notre discussion obsolète si on se cantonne aux son et toucher piano : le NORD PIANO !!!

Bon, là, la section piano du NS, 2 fois plus de mémoire pour embarquer de nouveaux pianos, la gestion des 3 pédales... Je crois qu'on vient de trouver le piano électrique parfait ?

[ Dernière édition du message le 31/12/2009 à 17:10:26 ]

10
Ok merci pour ton avis.Concernant le toucher je fais partie des "chieurs"..J'ai par exemple essayé le Roland rd700gx qui est pour certains la meilleure simulation de piano accoustique,et je n'ai vraiment pas du tout apprécié...ni le son d'ailleurs mais j'ai un problème avec les sons de pianos Roland.
Pour ce qui est des résonnances par sympathie je ne pense pas que le p80 les simule ,tout comme la majorité des pianos de scènes d'ailleurs.Y a une méthode très simple pour le vérifier si ça t'intéresse..
Et effectivement ,le prochain Nord piano a l'air très intéressant,à surveiller également le yamaha cp1 qui va bientôt sortir..
11
Bonne année à vous tous !

Et @grotom :
- je crois que j'ai le même problème que toi avec les toucher de piano, je ne sais pas quelle est la proportion de subjectif là-dedans mais aucun piano électrique ne m'a totalement convaincu ! D'où le "P80 un peu au dessus du NS, mais ça ne remplacera jamais un piano acoustique".
- ça suffit pas de me mettre l'eau à la bouche avec une méthode simple pour vérifier la résonance sympathique, faut m'expliquer maintenant 

Bises à vous tous et bonne année en musique !

12
oui c'est vrai..Bonne année!!
alors,pour une explication scientifique jte suggère wikipédia..
pour vérifier : enfonce une touche,doucement,sans générer de son si ton clavier le permet.Tout en gardant cette touche enfoncée appuie un coup sec ,et plutôt fort pour accentuer le phénomène,sur la même note à l'octave.Une harmonique doit se déclencher et résonner longuement..après si ça marche tu peux essayer d'autres combinaisons que l'octave ça peut générer des harmoniques différentes..
tu me diras si ça marche
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Bon, bilan :
- test étalon sur le NS, sans appel : ça le fait sur les pianos qui disposent de la fonction "string resonance" (les pianos estampillés XLR), ça ne le fait pas sur les pianos qui n'ont pas cette fonction.
- test sur le P80 : ça ne le fait pas...

Je dois donc bien me rendre à l'évidence : le P80 ne gère pas cette sorte de résonance sympathique.

Pourtant (subjectif, objectif?), je continue à "ressentir" le jeu du P80 comme étant un poil au dessus de celui du NS.
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J'ajoute (pour défendre tout de même ce bon NS, puisque je suis dans ma période pro-Nord) que si on prend un autre instrument que le piano, il n'y a du coup pas photo : je préfère largement les clavecins et les orgues du NS à ceux du P80 !!!
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oui je comprends, il est clair que yamaha fait des pianos numériques très expressifs.Leur toucher compte pour beaucoup je pense.encore merci pour les infos
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Si c'était y'a quelques années, j'aurai pris un p80 ( aurait du parceque je connaissais pas à l'époque )

J'ai beaucoup essayé le nord piano, ainsi que d'autres. Et c'est celui qui m'a donné le plus de plaisir, l'envie de jouer, l'impression d'expressivité.
Plus que d'autres clavier pourtant de meilleure " qualité " nottement le rd 700 nx ou fp7 ou même le s 70xs. ( mais dans le cas de ce dernier les possibilités sont beaucoup plus grandes avec la grande banque de sons, les arpégios, les accompagnements, toussa )

tagj3r, tu dis plutôt P80 ou Nord piano ?
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Pour les pianos acoustiques:
Le P80 a longtemps été mon piano préféré, meilleur selon moi que les séries suivantes P120...Son toucher et ses sons de pianos seront toujours une référence pour moi. J'ai eu un peu de mal a le revendre apres avoir acheté mon SV1, car les sensations y restaient bien meilleures et les sons piano plus réalistes. Après avoir essayer le Nord piano, ce sont de nouvelles sensations que j'ai ressenties. Différentes du P80 mais bonnes, sans etre excellentes car le toucher s'eloigne d'un vrai toucher de piano, mais l'expressivité est excellente. Le son y est en revanche bien plus réaliste. J'ai finallement préféré le NP au P80 que j'ai revendu avec un peu de regret. Et quand j'ai l'occasion de rejouer dessus, je le regrette encore plus...mais pour un jeu à la maison uniquement.
En effet sur scène, il ne donne rien le P80, il sonne "numérique". Le NP y est mille fois meileur. C'est ce qui me console.

Pour les pianos electriques
le P80 est à la ramasse, complètement dépassé.En fait c'est pas comparable avec les clavier actuels. Impossible de faire retour en arrière apres avoir touché un SV1 et ses effets.

CCL si c'est pour jouer en appart et utiliser surtout les pianos, je dis le P80 sans hésiter, rapport qualité prix absolument incroyable et plaisir immense, dépassant les claviers actuels toute marque confondue.
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C'est pour jouer à la maison essentiellement pour me faire plaisir au piano mais aussi pour de l'enregistrement compo.

disons que le toucher du nord piano est éloigné d'un vrai, mais ça lui donne toute sa force je trouve. Il a sa propre jouabilité. Ca en fait moins un sous piano qu'un instrument à part entière.

Et j'aime bien la section effet/ampli hyper intuitive et efficace, ainsi que les autres sons hors pianos.

J'aurai du mal à prendre autre chose, surtout un modèle efficace, mais limité et vieux, moins sexy que le petit nouveau rouge qui pète.

je pense que le nord piano à la maison me donnera plus envie de jouer que le p80.

Sa limitation est comme clavier maître, on voit qu'il est pas étudié pour, le salopard.
tant pis, pour c'que j'me sers du pitch bend et modulation ( quasi jamais ou alors 2s pour le fun ).

Vu l'expressivité dont il fait preuve pour les sons internes, il doit sûrement être pas mal du tout pour certains sons virtuels à ce niveau.
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Hello,

Bon je reviens peut-être un peu tard dans la bataille, mais sait-on jamais.

Ca fait maintenant un bail que j'ai mon Nord Stage, et j'ai toujours mon P80. Je commence à accepter l'idée que je ne m'en séparerai pas.

Mes usages : scène (très peu) et appart (beaucoup).

J'ai notamment fait une tournée d'1 mois l'année dernière en Suisse, et j'ai eu envie de prendre mon Nord. Une des raisons : certains de ces concerts ont eu lieu en église, et j'avais envie (pendant les sound check) de tester des gros sons électriques dans une salle de cette taille ;) Un coup d'orgue pour voir, un coup de Rhodes sur du Radiohead pour s'y croire un peu :) avec un bel écho... Cela, mon P80 n'aurait pas pu me l'apporter.
Plus pragmatique : l'ingé son m'a donné mille fois raison d'avoir trimballé mon Nord Stage car selon lui c'est beaucoup plus facile à faire sonner qu'un P80 sur un vrai matos de sonorisation !

A l'appart par contre, il n'y a pas de vrai gagnant. Le P80 reste pour moi un meilleur piano. Le Nord Stage reste pour moi plus joueur.
Il donne plus envie de tenter des trucs (sur d'autres sons que le piano), et du coup c'est très inspirant pour composer (pour peu qu'on écrive sa musique pour des pianos électriques, si on se limite au piano classique alors le P80 fait autant l'affaire). C'est surtout vrai pour les 1ets jets ou impros.
Après, une fois le clavier branché au PC en midi pour jouer des intrus virtuels, les 2 se valent. Encore que, un B3 c'est plus sympa sur le clavier du Nord. Un piano c'est plus sympa sur le clavier du P80.
Bref, l'ami parisien conservera le Nord et se débarrassera du P80 dans un souci de gain de place. L'ami provincial, qui lui a toute une pièce dédiée à sa musique, aura sûrement les 2 claviers branchés dans son home studio. L'idéal sera alors selon moi d'avoir un P80 et un Nord Stage avec touché waterfall (synthé) et non pas touché piano.

Moi j'habite à Paris, mais je garde mon P80 sous le lit pour parfois le ressortir, et surtout attendre le jour où j'aurais moi aussi toute une pièce pour mes instrus ;)
Parce qu'il faut être honnête : ça va pas être facile facile à trouver un P80 dans 5 ou 10 ans...

Par contre, j'avoue que personnellement, je n'achèterais pas un Nord Piano. Le Nord Stage est vraiment, vraiment trop bien. Surtout le 2 !! (et là je suis jaloux ;))
Alors pourquoi se cantonner au Nord Piano ?!
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@VinceMaximum : par contre en relisant ton POST, je me dis qu'effectivement j'ai les 2 car j'ai acheté le P80 puis le Nord Stage. Si j'avais d'abord eu un Nord Stage alors je ne me serais absolument jamais posé la question d'acheter un P80. Un vrai piano oui, mais pas un P80 qui reste malgré tout un compromis (ce qui me manque par dessus tout et qu'aucun piano électrique ne reproduit à ma connaissance : mon piano acoustique vibre quand je joue bordel!! et ça change tout : il vit !).

Par contre, j'insiste sur le Nord Piano : essaye aussi un Nord Stage !
Bon OK c'est pas le même prix, mais c'est pas la même machine ;)
Et puis si le prix t'importe vraiment, essaye aussi le Korg SV1, j'ai été assez bluffé. Après un temps, j'ai conclu que je ne l'échangerai pas contre mon Nord, mais la 1ère fois que j'ai joué sur un SV1 j'ai failli m'étrangler car il paraissait très très bon pour moins cher que les Nord (il me semble d'ailleurs qu'il est toujours 500€ moins cher qu'un Nord Piano).

Fais-moi un retour sur le choix que tu as fait et ce qui t'y a poussé si tu en as le temps, le sujet m'intéresse toujours autant !
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ca fait un petit bail que j'ai acheté le nord piano et qu'ensuite, il est vrai que je me suis fumé le cerveau à me demander si j'aurais pas mieux fait de prendre le stage 2.

Là, je kiffe mon nord piano pour ce qu'il est, et je ne m'interdis pas du tout de me prendre par exemple un nord electro 3 ou pas.
Voir aussi un nord lead 2x pour m'amuser en électronique.
22
Ah bah oui, dit comme ça ;)
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bah j'me dis qu'vaut mieux continuer sur ma lancée/philosophie/nimp' qui est de faire une machine = un instrument.

Enfin bref, je voulais avant tout pouvoir retrouver des sensations pianistiques avec un truc numérique ( jeu au casque ) et franchement, j'ai kiffé sur le nord piano et sur aucun autre.

de plus, j'aime bien l'idée d'avoir le nord piano pour le piano et un clavier waterfall( ou juste 61 touches semi lestées clavier léger quoi ) pour les autres sons.

y'a aussi le numa organ, mais il est moins polyvalent ( et moins beau aussi ) que le nord electro ( je crois que le numa n'est " qu'une " imitation d'un b3 alors que l'electro intègre farfisa et vox continental )
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voir simplement un Nord C2 :D
Moi ses 2 claviers superposés me font rêver...

Et puis de tte façon, demande à un ingé son : un Nord sur scène, avec peu de matos derrière, ça sonne !!

[ Dernière édition du message le 11/10/2011 à 19:44:50 ]

25
j'ai regardé le C2 bien sûr, mais là, c'est vraiment pour les organistes, non ?
Je vois pas l'utilité du double clavier.
Par contre, c'est vrai que ça ressemble vraiment à un orgue, même pour un amateur.

C'est un nord organ quoi...!

Faut que je sache qu'est-ce qu'il apporte par rapport à un nord electro.