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P-90 remplacé par le CP-33

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Sujet de la discussion P-90 remplacé par le CP-33
Et oui le P90 vie c'est dernier instant et est remplacé par le CP-33!

Quelle difference avec le nouveau venue ? :oo:

Piano numérique avec clavier 88 notes, touches graduées GH.
Générateur sonore AWM Echantillonnage Stéréo Dynamique (DSS)
Polyphonie Max. 64 notes
Sonorités 28
Effets Room, Stage, Hall 1, Hall 2, Chorus, Phaser, Tremolo, Delay
Curseurs Volume général + Brillance
Modes Single, Dual, Split , transpositeur, toucher (4)
Contrôleur : 2 roulettes (diapason et modulation)
Prises Casques x 2, Auxi L et R (RCA), Auxi L/L+R et R (Jacks), MIDI (IN/OUT/THRU), USB
Dimensions 131 (L) x 33 (P) x 15 (H) mm
Poids 18 kg
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51

Citation : Vous n'etes pas sans savoir qu'il existe des claviers midi au toucher lourd


Oui, en effet il existe 2 modèles car maitenant, on ne construit plus de clavier MIDI toucher lourd, mais juste des petits claviers... Je le sais car récemment, j'ai arpenté Pigalle pour en trouver, j'en ai trouvé un modèle (au toucher dit lourd mais en fait medium) à Star Music, c'est tout.
Ce se faisait beaucoup plus avant, mon prof à un super Roland, clavier maitre, sans banque des sons mais extrêmement pratique pour le MIDI comme on ne le fait plus aujourd'hui !!!

Citation : l'argument toucher ok mais quitte à comparer un ordi avec un processeur et des samples avec un piano, autant prendre un piano accoustique et pas une boite avec des touches et des samples


Heu......... non !!!
Tu oublie que le P-90 est au départ un piano de scène qui peut être utilisé en studio. Donc le P-90 a une assez bonne banque de sons, un bon toucher... il faut penser à en ammenner le moins possible sur scène. Et un piano à queue, ce n'est pas très pratique à transporter.
De plus, tout le monde n'a pas les moyens de sonoriser un piano acoustique, quand tu vois que pour un steinway, ils (mêmes les gens honnêtes) connseillent un Neuman à 15 000 Francs, ça peut paraître fou pour un micro !!!

Citation : l'argument merde dans les oreilles et compagnie a pas de valeur si vous faites seulement référence au toucher


On parlait des VST instruments de cordes (guitares, violons...). Le piano est (comme la basse) un instrument plus facile à échantilloner, qui donne de meilleurs résultats.
Autant les VST instruments n'ont pas fait leurs preuves de fidélité pour les orchestre symphonique, guitare... MAIS pour le piano et quelques autreS instruments, c'est quand même très bien fait avec les niveaux d'échantillonage...

Donc en fait, tous mes arguments sont valables et crédibles...

Move your mind and your arse will follow...

52
J'ai rendu funkymad civilisé!!!! :D:

rien à dire sur ta réponse je suis d'accord sur les 3 points
dur d'avoir des cordes réalistes

après pour les claviers à toucher lourd de scène il y a aussi ce genre de trucs:

http://www.mesi.fr/page_produits?prod=176

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Attention si vous décidez d'utiliser le P90 en tant
que clavier maitre. Certes la mecanique est excellent
et le plaisir est grand, mais le P90 n'a pas de controles
du pitch de la modulation. Donc tout va bien des que vous
jouez des sons de piano. Mais des que vous voulez jouer des
sons de synthés, de guitare, de flutes, etc... L'expression
est tres limitée. Pour palier a ca, j'ai couplé mon P90
a un Roland A70 qui a un super touché "mou" (d'ocaz a 350€).
Juste au passage, ceux pour qui le touché compte, n'achetez
pas les claviers evolution, m-audio et compagnie : ce sont
des claviers plastoques vraiment pas agreables a jouer.
Je me suis acheté un petit Studiologic SL-161 a 80€ (ocaz)
et c'est bcp mieux !!!
54
Kubi : clair qu'il y a des banques de samples dédiées qui ont probablement largement la qualité des sons de P90.

Clair aussi que le son d'un piano ne se limite pas à la qualité des échantillons et leurs contrôles.
Le jeu fait énormément. D'ailleurs, tu mets différents pianistes sur un même piano et ça sonnera pas pareil. Comme pour beaucoup d'instruments, d'ailleurs.
A ce titre, la question "piano" (pour vraiment jouer du piano) doit se poser aussi bien en terme d'échantillons que de "contrôleur".
A la limite, je pense qu'un piano numérique offrant un bon toucher et des échantillons modestes sonnera mieux dans les mains d'un pianiste correct que des supers échantillons contrôlés par un clavier pouet pouet.

Maintenant, en studio, on peut éventuellement se poser la question de l'utilisation d'échantillons internes ou d'instruments virtuels sur l'ordi. L'avantage des échantillons du piano numérique est que ça bouffe 0 ressource et 0 mémoire sur l'ordi. Ce qui n'est pas toujours négligeable dans le cadre d'un projet chargé en home studio.

Si on est en "vrai" studio, théoriquement, il doit y avoir aussi un vrai piano.

Mais le P90 comme les autres pianos de scène sont, comme leur nom l'indique, surtout dédiés à la scène. L'idée est d'avoir un toucher correct et des sons quivonbien sans avoir à trimballer un piano.

ça peut aussi rendre bien service à tous ceux qui n'ont pas les :
- les sous
- la place
- les voisins tolérants
pour avoir un véritable piano at home.
55
J'utilise le P90 pour certaines utilisations de scene bien spécifiques, mais mes bons vieux A90 (A70 lourds) avec leurs VERD-1 couplées à des samples bas de gamme comme Ivory, Garritan ou The Grand 2 (il faut les 3 pour couvrir plusieurs styles) sonnent vraiment bien pour du virtuel... bien sûr on ne les mettra jamais en comparaison d'un bon accoustique BIEN SONORISE mais en face de ce qu'on trouve en concert les 3/4 du temps, y a pas photo !!!

www.allrythmics.com

56
Et le cp 33? en fait personne ne la vu ni meme ecoute.
57
Vous comparez ce qui n'est pas comparable, le P90 est un clavier certe au toucher proche d'un vrai piano mais surtout de 88 notes et c'est pour cela qu'il est utilisé sur scène, et ceux qui savent jouer du piano vont savoir de quoi je parle, avec un clavier midi on peut transposer, prendre son temps pour chaque note etc, ce n'est pas la même utilisation, le P90 reste et restera un bon clavier de 88 notes transportables.
http://www.mutic.fr
58
Je reviens d'un piti resto où il y'a un piano Chavanne, truc basique et tout désaccordé, en rentrant chez mi j'ai taté le p90, ca m'a semblé de la guimauve, la béatitude de jouer sur un bon clavier, ca coulait tout doux sous les doigts ^^

Bientot j'irai voir qqun qui a un piano droit yamaha (qui doit aussi etre désaccordé a mort...) et je vous dirai ca =)
59
Mouais. Enfin, j'ai pas testé le p90, mais j'ai joué sur le P120. Je suppose que c'est la même bestiole.
Je ne trouve pas que le toucher vaille celui d'une véritable mécanique piano.

Maintenant, ça reste vraiment bien et souvent meilleur que des pianos pourris.
60
Pour ce qui est de la principale amélioration apportée au CP33, c'est son implantation midi plus évoluée ( 2 zones paramétrables et 2 molettes de contrôle ). Cela peut faire la différence si on veut coupler le CP33 à un expandeur. Sinon, le toucher et les sons sont identiques au P90.
61
Je crois aussi qu'il a des molettes pour faire joujou...le p90, de memoire, n'en a pas non ?
62
Pas de molette sur le P90 non. Dommage d'ailleurs.

Hors sujet : FunkyMad > Je trouve qu'on t'a très injustement sanctionné. Vulgairement taquiné également d'ailleurs : ça doit être toute la sympathie qui s'exprime envers les gens friqués.

63
Le fait qu'il n'y ai pas de molette n'est pas dramatique car le P-90 est un piano numérique, censé reproduire le son et le toucher d'un piano réel avec lequel nous n'utilisons pas de molette...
La molette est utile sur les claviers maîtres que l'on utilise qu'en MIDI, ou encore les synthé...
Mais la molette sur le son piano, j'adhère pas vraiment...

Move your mind and your arse will follow...

64

Message de modération : Suite à de nouveaux posts hors sujet et provocateurs de FunkyMad, il est désormais interdit de séjour dans ce thread.
S'il y poste de nouveau, son compte sera suspendu.
Il ne s'agit bien évidemment pas du post ci dessus, mais de posts ayant nécessité une modération.

65
Tout à fait. La fonction première de ce genre de claviers demeure son réalisme en tant que piano mais cela peut être intéréssant de posséder un appareil plus complet en terme d'implantation midi pour diversifier ses compétences dans d'autres styles de musique. On peut ainsi grâce à des expandeurs ou un PC ouvrir ce piano à d'autres expériences sonores. Le S90 de Yamaha est plus orienté vers ce genre d'utilisation.
66
:oo:

Et que pensez-vous du Korg TR-88 qui lui est un synthé avec touché lourd RH2 et bien plus polyvalent ?
67
Pierre alain SOUDAN , tu dis que par exemple the grand 2 est une banque "bas de gamme "? pourtant il me semble que c'est parmi les banques du moment, je ne la connais pas mais ca m'étonne et jaimrais en savoir un peu plus. tu l'as testé ? tu trouves ca moins bon qu'uu P90 ? ( en utilisant le clavier du P90 par exemple et évidemment le memm systeme de sono puisque le rapport entre le toucher et le son c'est 50% du réalisme).
68
Je me permets de te répondre puisque j'ai the grand 2, et je peux t'assurer que ce n'est pas si exceptionnel que ça, le son n'est pas naturel du tout.

Dans les graves le son est plutôt riche, ça c'est pas mal, mais le son parait quand même super trafiqué.

Par contre par rapport au P90, le son de the grand est beaucoup plus feutré, plus "romantique", tout depend donc de ce que tu veux jouer.
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Merci pour ta réponse.

est ce que tu connais la taille du son de piano du P90 ? et pour the grand 2?

ca mintrigue parceque jaurais tendance a dire que la taille de la banque du p90 est plus petite que the grand ( vu qu'en generale les banques récentes sur PC sont éléphantesques) et que du coup le résultat sur PC devrait etre aussi bon ( pour info je trouve le son du P90 parfaitement réaliste je ne trouve rien a redire)
pour the grand tu dis que le son n'est pas naturel , donc ce n'est pas une histoire de tempérament de son pour tel ou tel musique , c'est bien une affaire de réalisme ?
70
D'ailleurs si the grand 2 qu'est que tu conseilles comme banque vraiment bien ?
71
The grand 2 prend 3,38 gigas sur mon HD. C'est bien sur énorme comparé a la banque des pianos numériques portables en general. Je connais pas la taille de la banque du p90 mais ça ne doit pas exceder quelques dizaines de megas.

Les 3 softs principaux pour l'émulation de pianos acoustiques sont:

- the grand 2: plutôt feutré, jolie mais pas très realiste.

- Akoustik piano: Plus realiste mais moins riche surtout dans les basses je trouve.

- Ivory: je connais pas mais il y'a une bonne critique ici:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C34058%2Cmao%2Csynthogy_ivory.html
72
Pour revenir un peu au pianos "hard" (si j'ose dire !), la famille des P80-90 fait partie des meilleurs pianos numériques qu'il m'a été permis d'essayer.

Pianiste depuis toujours à la recherche DU bon piano numérique, je suis parti un jour dans un magasin essayer tous les pianos numériques, en me disant : "Je suis prêt à payer cher pour avoir le meilleur".
Donc je les ai tous essayé avec le même casque, un par un, même le plus cher (un gros Kawai dans un meuble en bois).
Résultat des courses : Tous ont des défauts. Tous, même le plus cher.
Par contre, tiens, qu'est-ce que celui là sonne bien quand même. Jouer des trilles là dessus, quel bonheur, les sensations y sont. Et le son, il donne plus envie d'essayer de phraser avec plutôt que de chercher les touches où les échantillons sont pourris. La résonnance avec la pédale, on s'y croirait. Et qu'est ce que c'est, ce modèle ? Ben, c'est le P80 m'sieur (le précédent du P90). Et il coûte combien ? Oh !! Mais c'est le moins cher !!! Et en plus, il est vendu avec sa housse qui permet de le transporter facilement partout !
Moi je dis merci Yamaha

Maintenant, si évidemment, le CP-33 est nettement un "cran" au dessus, il faut l'essayer.

Mais même si le CP-33 est meilleur, les P80&P90 restent de très bons instruments (à mon humble avis), loin des "merdes" qu'on voudrait nous faire croire (merci de ne pas le prendre comme une provocation !).

A+

P.S. : une petite démo du P80 ici :
http://p.mayen.free.fr/mistral/demos_qui_trainent/mz_21.mp3
Alors, une merde, vraiment ? C'est quoi, les bons pianos dans ce cas ?
(Note : les sons orchestraux sont joués par un Motif ES)
73
Bonjour,
Je suis plutôt d'accord avec ce qui est dit plus haut,
Mais j'en reviens toujours au même point:
Le problème majeur (hormis les fameuse vibrations) c'est la sonorisation :
je joue sur différents numériques, et ils ne sonnent très très différemment en fonction de ce qu'on met derrière. (Mr de LaPalisse, et pourtant !!!)
J'ai The grand, P90....etc, les pianos de Steinberg ou de Motu symphonic par exemple sont à utiliser chacune dans un contexte différent pour bien sonner et ne ressemblent plus a rien dans un autre style, Ivory est celui qui m'a semblé le plus réaliste en solo... mais en utilisation "multi styles" nomade et vite fait, je n'échange pas mon P90 et surtout mon A90 (mais encore une fois, il faut l'amplification qui va derriere: sorti de l'écoute au casque, le choix de l'ensemble table-ampli-HP est absolument primordial pour ne pas sonner Bontempi...) alors qu'avec un vsti et un soft + effets, tu fais sonner sur une petite chaine.
º¿º

www.allrythmics.com

74
En tous cas, si le CP-33 est vraiment bon, je vais enfin pouvoir me payer un P90 d'occase :mrg: