réactions à la news Yamaha présente les claviers de scène CP73 et CP88
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Le plus drole dans tout ca, c’est:
1-c’est que quand Yamaha est venu me voir, c’est parce qu’ils m’ont remarqué au sujet d’une marque concurrente.
A l’epoque je n’avais pas de Yamaha.
2- vous pouvez vous mettre a 2 ou 3 en essayant de me viser continuellement au lieu de discuter notmalement, certains de nos camarades ici me connaissent suffisament en dehors pour sourire de vos insinuations car ils savent que je joue avec toutes les marques.
3- C’est la logique et le jeu des forums de toute facon que de se voir troller le plus agressivement par ceux qui ne font rien.
Ceux qui font vraiment preferent rester cool et s’intéresser a la machine de maniere saine
4- j’ai des choses a reprocher au CP88 de mon point de vue aussi, mais d’une maniere constructive et pas agressive
5-ouais pas de soucis j’assume totalement d’aprecier mon matos Yamaha, mon matos Korg aussi, mon matos Native instruments aussi, mon prochain Nord que je prevois de mettre dans mon set aussi
6-que ceux qui ne sont pas capable de comprendre qu’une marque peut consulter les utilisateurs sans que cela ne soit un complot se posent la question de savoir si leur propre vision n’est pas un peu etriquée.
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Déjà, "ingénierie commerciale", c'est antinomique...
Après, faut se mettre à la place de Yamaha. Tu demandes leur avis à tes clients, et tu t’aperçois qu'un son bas de gamme ça les dérange pas sur un clavier à 2300 €, mais que la priorité, c'est le poids...
Pourquoi dépenser de l'argent pour intégrer un gros DSP de modélisation dont tes clients ne veulent pas ?
Le clavier sera bien moins lourd sans...
(oui je sais qu'un DSP, même LQFP 124 broches, ça pèse 4 grammes, mais c'est pour la blague)
C'est pas de leur faute chez Yamaha finalement, ils sont juste pragmatiques.
Ils répondent au besoin avec le CP88...
Après, faut se mettre à la place de Yamaha. Tu demandes leur avis à tes clients, et tu t’aperçois qu'un son bas de gamme ça les dérange pas sur un clavier à 2300 €, mais que la priorité, c'est le poids...
Pourquoi dépenser de l'argent pour intégrer un gros DSP de modélisation dont tes clients ne veulent pas ?
Le clavier sera bien moins lourd sans...
(oui je sais qu'un DSP, même LQFP 124 broches, ça pèse 4 grammes, mais c'est pour la blague)
C'est pas de leur faute chez Yamaha finalement, ils sont juste pragmatiques.
Ils répondent au besoin avec le CP88...
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 20:21:53 ]
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation de Deltank :
Ce n'est pas la peine d'essayer de faire douter Totounet sur les qualités du CP88.
Il est utilisateur Yamaha depuis des années, au point qu'il est consulté par la marque :
Citation de totounet :Je peux simplement témoigner pour ma part que j’ai fait partie en tant que musicien de cette grande consultation et que Yamaha est venu me voir plusieurs fois.
En tant que client privilégié, il ne peut pas être objectif, c'est évident...
Mais rien de grave, il a le droit d'aimer le CP88, chacun ses préférences, pas de soucis.
Mais quand il écrit que le marketing des concurrents c'est du pipo, et qu'il reprend celui de Yamaha dans ses post, on voit bien qu'il y a deux poids deux mesures dans ses propos, et qu'il est influencé, malgré qu'il s'en défende.
@Totounet : assume, avoue que t'es fan de Yamaha jusqu'à la mauvaise foi, on t'en voudra pas
Le plus drole dans tout ca, c’est:
1-c’est que quand Yamaha est venu me voir, c’est parce qu’ils m’ont remarqué au sujet d’une marque concurrente.
A l’epoque je n’avais pas de Yamaha.
2- vous pouvez vous mettre a 2 ou 3 en essayant de me viser continuellement au lieu de discuter notmalement, certains de nos camarades ici me connaissent suffisament en dehors pour sourire de vos insinuations car ils savent que je joue avec toutes les marques.
3- C’est la logique et le jeu des forums de toute facon que de se voir troller le plus agressivement par ceux qui ne font rien.
Ceux qui font vraiment preferent rester cool et s’intéresser a la machine de maniere saine
4- j’ai des choses a reprocher au CP88 de mon point de vue aussi, mais d’une maniere constructive et pas agressive
5-ouais pas de soucis j’assume totalement d’aprecier mon matos Yamaha, mon matos Korg aussi, mon matos Native instruments aussi, mon prochain Nord que je prevois de mettre dans mon set aussi
6-que ceux qui ne sont pas capable de comprendre qu’une marque peut consulter les utilisateurs sans que cela ne soit un complot se posent la question de savoir si leur propre vision n’est pas un peu etriquée.
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 20:34:32 ]
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Tu vois Totounet, tu es fan de Yamaha, c'est toi qui le dit en plus
Note que je ne suis pas agressif en ce qui me concerne, et que je respecte tes préférences, comme je l'ai écris. Mais j'avoue avoir du mal à ne pas te charrier un peu sur ton "prosélytisme Yamahaesque"...
Plus sérieusement, que penses-tu du design du CP88 ?
On voit que c'est propre, mais le style vis apparentes et inverseurs à bascule, ça fait un peu cheap non ?
Perso j'ai toujours trouvé le look des claviers Yamaha assez austère, comme par exemple le MX88 qui ressemble à un vieux E-MU Emulator II de 1984, en version décoloré.
Mais il faut reconnaitre au CP88 que pour une fois Yamaha évolue, et le style est plus moderne, avec un peu de couleur quand même, ça change du plastique.
Pour le son, quand tu vois que sur la page web Yamamah du CP88, sont listés les instruments échantillonnés, avec description détaillée de leurs qualités, mais qu'il n'y a aucune info sur le moteur de synthèse du CP88, tu comprends que Yamaha ne s'attarde pas sur le sujet. C'est pas honnête, car ça laisse penser au lecteur que le CP88 a le même son qu'un Bösendorfer Imperial, et que le moteur de synthèse ne joue aucun rôle dans le rendu, ce qui faux.
Note que je ne suis pas agressif en ce qui me concerne, et que je respecte tes préférences, comme je l'ai écris. Mais j'avoue avoir du mal à ne pas te charrier un peu sur ton "prosélytisme Yamahaesque"...
Plus sérieusement, que penses-tu du design du CP88 ?
On voit que c'est propre, mais le style vis apparentes et inverseurs à bascule, ça fait un peu cheap non ?
Perso j'ai toujours trouvé le look des claviers Yamaha assez austère, comme par exemple le MX88 qui ressemble à un vieux E-MU Emulator II de 1984, en version décoloré.
Mais il faut reconnaitre au CP88 que pour une fois Yamaha évolue, et le style est plus moderne, avec un peu de couleur quand même, ça change du plastique.
Pour le son, quand tu vois que sur la page web Yamamah du CP88, sont listés les instruments échantillonnés, avec description détaillée de leurs qualités, mais qu'il n'y a aucune info sur le moteur de synthèse du CP88, tu comprends que Yamaha ne s'attarde pas sur le sujet. C'est pas honnête, car ça laisse penser au lecteur que le CP88 a le même son qu'un Bösendorfer Imperial, et que le moteur de synthèse ne joue aucun rôle dans le rendu, ce qui faux.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 21:22:24 ]
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Deltank:
Tu peux me charrier sur mon proselitysme Yamahesque....il s’avere qu’on est actuellement dans le sujet des nouveaux CP Yamaha et que j’ai justement le nouveau CP88 a la maison.
C’est donc de la mauvaise foi que d’aimer un produit?
C’est drole non?
La mauvaise foi serait par exemple d’affirmer que le CP88 sonne mieux que tout ses concurrents, que Yamaha ne fait pas de marketing, blablablabla etc
Ais je dis ca?
Est ce qu’on peut sur audiofanzine aujourd’hui apprécier un produit qu’on a commandé (parce qu’il nous convient donc par rapport a nos besoins) sans que cela sonne etrange aux yeux de certains membres qui se sentent obligés de prendre les sujets en otage pour exercer un bashing continu sans meme en plus commander ou utiliser le produit?
Ce qui est amusant c’est que le membre « anormal » ne serait pas le troller mais celui qui dispose de la machine et tente de partager son experience
Amusant non?
Le pouvoir a ceux qui en disent du mal sans avoir mis mes mains dessus?
Si je fais la meme chose dans un sujet sur le river de Baloran et que je fais un bashing continu, je me fait secher direct par tout les membres et la moderation.
Par contre la non.....
L’aiguille dans la botte de foin, le cheveu dans la soupe, ben c’est celui qui a la machine alors qu’au contraire ceux qui n’en pensent que du mal sans l’avoir touché peuvent deverser des tirades insultantes a longueur de post.
On est au top la
Le plus drole c’est que ceux qui viennent juste deverser leur bashing ne l’acheteraient jamais....ca c’est trop drole!
On aurait plus le droit sur audiofanzine en 2018 d’etre fan d’une marque alors?
Bref, je voulais faire un check sympa sur ce piano, je pense que je vais m’abstenir et le faire ailleurs
Sur le look pour te repondre:
Quand tu l’as en face de toi c’est tout sauf « cheap » vu que c’est tout alu tout partout.
Tout est en metal, les switch...les inverseurs....
Ce qui me perturbe un peu c’est de ne pas avoir de molettes, faut que je m’y fasse.
Mais riena voir avec un MX88 en plastique (il me semble.)
Apres de moin point de vue, il aurait été plus audacieux (comme un SV1) que ca ne m’aurait pas derangé.
C’est vrai que c’est plus austere Yamaha, mais en meme temps c’est fiable.
D’autres marques sont plus techniques mais les soucis sont souvent la au debut de la commercialisation.
On sait ce qu’on a avec Yamaha,on aime ou pas.
Chacun a son ressenti apres et fait ses choix.
Pour ta remarque sur le moteur de synthese c’est simple:
C’est de l’echantillonage et tu n’edites pas les samples de base.
C’est un parti prix la encore revendiqué.
Si on veut un moteur avec de l’edition poussée sur l’echantillon ben on choisit autre chose.
Par contre les samples sonnent...
A chacun de jouer et voir si ca lui plait ou pas, tout simplement.
Tu peux me charrier sur mon proselitysme Yamahesque....il s’avere qu’on est actuellement dans le sujet des nouveaux CP Yamaha et que j’ai justement le nouveau CP88 a la maison.
C’est donc de la mauvaise foi que d’aimer un produit?
C’est drole non?
La mauvaise foi serait par exemple d’affirmer que le CP88 sonne mieux que tout ses concurrents, que Yamaha ne fait pas de marketing, blablablabla etc
Ais je dis ca?
Est ce qu’on peut sur audiofanzine aujourd’hui apprécier un produit qu’on a commandé (parce qu’il nous convient donc par rapport a nos besoins) sans que cela sonne etrange aux yeux de certains membres qui se sentent obligés de prendre les sujets en otage pour exercer un bashing continu sans meme en plus commander ou utiliser le produit?
Ce qui est amusant c’est que le membre « anormal » ne serait pas le troller mais celui qui dispose de la machine et tente de partager son experience
Amusant non?
Le pouvoir a ceux qui en disent du mal sans avoir mis mes mains dessus?
Si je fais la meme chose dans un sujet sur le river de Baloran et que je fais un bashing continu, je me fait secher direct par tout les membres et la moderation.
Par contre la non.....
L’aiguille dans la botte de foin, le cheveu dans la soupe, ben c’est celui qui a la machine alors qu’au contraire ceux qui n’en pensent que du mal sans l’avoir touché peuvent deverser des tirades insultantes a longueur de post.
On est au top la
Le plus drole c’est que ceux qui viennent juste deverser leur bashing ne l’acheteraient jamais....ca c’est trop drole!
On aurait plus le droit sur audiofanzine en 2018 d’etre fan d’une marque alors?
Bref, je voulais faire un check sympa sur ce piano, je pense que je vais m’abstenir et le faire ailleurs
Sur le look pour te repondre:
Quand tu l’as en face de toi c’est tout sauf « cheap » vu que c’est tout alu tout partout.
Tout est en metal, les switch...les inverseurs....
Ce qui me perturbe un peu c’est de ne pas avoir de molettes, faut que je m’y fasse.
Mais riena voir avec un MX88 en plastique (il me semble.)
Apres de moin point de vue, il aurait été plus audacieux (comme un SV1) que ca ne m’aurait pas derangé.
C’est vrai que c’est plus austere Yamaha, mais en meme temps c’est fiable.
D’autres marques sont plus techniques mais les soucis sont souvent la au debut de la commercialisation.
On sait ce qu’on a avec Yamaha,on aime ou pas.
Chacun a son ressenti apres et fait ses choix.
Pour ta remarque sur le moteur de synthese c’est simple:
C’est de l’echantillonage et tu n’edites pas les samples de base.
C’est un parti prix la encore revendiqué.
Si on veut un moteur avec de l’edition poussée sur l’echantillon ben on choisit autre chose.
Par contre les samples sonnent...
A chacun de jouer et voir si ca lui plait ou pas, tout simplement.
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 21:29:32 ]
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Totounet, tu confonds mes posts avec ceux d'un autre.
Mon dernier post ici date de 2 semaines, et n'avait rien de négatif, alors le "bashing continu", tu reproches ça à qui tu veux, mais pas à moi...
Entre deux lapalissades tu fais du lobbying Yamaha à longueur de post, alors assume et t'étonnes pas que ça énerve certains (Soft_Knee ?).
Personne ne t'empêche d'apprécier le CP88, c'est juste que tu ne supportes pas qu'on ne soit pas de ton avis. N'inverse pas les rôles en la jouant parano.
Si tu veux faire un retour sur le CP88 que tu as acquis, ce n'est effectivement pas ici qu'il faut le faire, mais dans la partie "Avis", c'est fait pour ça.
Quand je parle des moyens techniques mis au profit du moteur de synthèse, je ne parle pas du nombre de paramètre d'édition des samples contrairement à ta réponse. Tu n'as pas compris.
C'est de l'AWM2 de base comme indiqué dans les caractéristiques, et pour le prix je trouve ça mesquin de la part de Yamaha, surtout face à la concurrence (là-dessus je rejoins Soft_Knee).
Après, que ça "sonne" ou pas, c'est subjectif, et je ne me prononce pas.
Je te laisse te battre avec Soft_Knee sur le sujet.
Mon dernier post ici date de 2 semaines, et n'avait rien de négatif, alors le "bashing continu", tu reproches ça à qui tu veux, mais pas à moi...
Entre deux lapalissades tu fais du lobbying Yamaha à longueur de post, alors assume et t'étonnes pas que ça énerve certains (Soft_Knee ?).
Personne ne t'empêche d'apprécier le CP88, c'est juste que tu ne supportes pas qu'on ne soit pas de ton avis. N'inverse pas les rôles en la jouant parano.
Si tu veux faire un retour sur le CP88 que tu as acquis, ce n'est effectivement pas ici qu'il faut le faire, mais dans la partie "Avis", c'est fait pour ça.
Quand je parle des moyens techniques mis au profit du moteur de synthèse, je ne parle pas du nombre de paramètre d'édition des samples contrairement à ta réponse. Tu n'as pas compris.
C'est de l'AWM2 de base comme indiqué dans les caractéristiques, et pour le prix je trouve ça mesquin de la part de Yamaha, surtout face à la concurrence (là-dessus je rejoins Soft_Knee).
Après, que ça "sonne" ou pas, c'est subjectif, et je ne me prononce pas.
Je te laisse te battre avec Soft_Knee sur le sujet.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 22:02:54 ]
Soft_Knee
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
Hors sujet :
Pour ma défense, j'ai sans doute le droit de dire que j'ai été absent une dizaine de jours pour cause de suspension pour critiquage abusif du CP-73/88/MODX semble-t-il, donc mes derniers posts remontent aussi. Maintenant je dois préciser aussi que j'ai reçu hier un avertissement à nouveau pour recommençage de critiquage abusif, et donc je dois me taire si veux conserver mon compte..
Edit ouh là surtout mettre ça en HS!
[ Dernière édition du message le 08/02/2019 à 21:51:55 ]
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