Au bar des hybrides: 12 instrumentaux en ligne (3/4 orientés guitare)
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Anonyme
Je viens de boucler mon douzième enregistrement: ça fait donc un CD complet. Douze instrumentaux (ma voix est inutilisable), que j'ai réalisé au mieux des possibilités de ce que j'ai chez moi (pas grand chose à vrai dire
Dans le meilleur des cas, je pense me servir de ce CD comme "carte de visite" pour trouver une formation qui me convienne (je joue de la gratte depuis près de trente ans), même si ces compos ne ressemblent pas du tout à ce que j'aime jouer sur scène.
Il n'y a donc aucune autre ambition de ma part que de progresser dans la MAO. Je vais protéger les compos simplement pour éviter de reconnaitre un jour une de mes mélodies à la radio (c'est arrivé à des gens très bien).
Mais si je veux progresser, j'ai besoin des avis objectifs de musiciens qui ont l'expérience de la composition et du son... Vous, quoi
Voilà, voilà, je suis plutôt content des guitares, même si je n'ai pas ce qu'il faut pour repiquer correctement les sons clairs ni les grattes acoustiques. Les parties batteries sont d'office limitées par ce que j'ai utilisé (la LM4 de Steinberg), ainsi que les basses (Le VSTi Bassline de je ne sais plus qui). Je me suis efforcé de construire chaque morceau sur une ligne mélodique, même si je n'ai pas pu m'empêcher de m'amuser avec les effets et les synthés. A noter: les claviers, les basses et les synthés ont été "joués" pour 90% à la souris, en faisant au mieux pour que ça donne l'impression d'avoir été vraiment joué.
Le lien vers ces 12 morceaux est là: Au bar des hybrides
Je dirais que pour un tiers, il s'agit de morceaux aboutis (dont le titre éponyme, "Au bar des hybrides", mais aussi "Les jours sans" ou "Limousine en nuit", ainsi que le dernier né, "L'été sous les arbres"), que pour un tiers, ce sont de bonnes maquettes, et que pour ce qui reste, il doit y avoir des idées à exploiter.
Lâchez vous, donc, ce sont surtout les critiques constructives qui m'intéressent: l'objectif est de corriger les mauvaises habitudes que l'on peut prendre lorsque l'on est autodidacte. Si vous trouvez ça génial, ne le dites que si vous le pensez vraiment
Hors sujet : Vous pouvez en profiter pour visiter mon site, mais il n'a rien à voir avec la musique, et puis il est tout en anglais
BiBi k
Dépôt Sacem en cours.
Original compositions protected by the applicable copyright laws - Rights registration applied for.
Est-ce que ca veut dire que je n'ai pas le droit d'ecouter tes compos dans ma voiture??? Et si c'est deja fait, c'est grave??
Anonyme
Depuis que la musique enregistrée a pris le pas sur la musique écrite, on se rend bien compte d'une chose: ce n'est pas la compo en elle-même qui fait qu'un truc se vend ou pas, c'est simplement le nom de l'artiste et surtout le système de production et le marketing qui font les ventes. Il y a plein de chansons sans intérêt qui se sont très bien vendues, et inversement, des milliers de musiciens totalement anonymes composent des trucs très chouettes mais qui ne sortiront jamais...
Le simple fait de mentionner "copyright untel 2005" suffit à protéger une oeuvre intellectuelle, du moins dans le droit français, et à condition d'être en mesure d'apporter la preuve que l'on en est le créateur. La protection Sacem permet en outre de percevoir des droits en cas de diffusion de l'oeuvre, et surtout de fournir un cadre juridique reconnu au niveau international.
Je n'ai jamais eu de difficulté pour faire appliquer mon copyright les quelques fois où d'autres sites avaient repris des choses repiquées du mien. Ma page de Copyright est assez dissuasive, et j'ai une excellente avocate...
https://www.mandelbrot-dazibao.com/Copy/Copy.htm
stanlea
Citation : j'ai une excellente avocate...
Elle prend cher ?Careful with that axe, Eugene !
Anonyme
Citation : Elle prend cher ?
Oui, mais elle est très jolie
BiBi k
Anonyme
Hors sujet : Citation : elle est avocate?
Future greffière...

stanlea
Careful with that axe, Eugene !
Anonyme
stanlea
Careful with that axe, Eugene !
shirirules
la 1, sympa même s'il y a un gimmick de guitare qui me rappelle une chanson de jeanne mas je crois ou un truc dans le genre. La batterie fait bien midi même si je la trouve plutôt bien programmé. Les solos, je suis pas fan... C'est panné vachement à gauche ?
la 2, au début, on aurait aimé entendre barry white posait sa grosse voix et puis paf, soudain c'est le drame : entre le violon midi, bien fort dans le mix pour être sûr qu'on comprenne que c'est du midi... Bah du coup, j'ai dû mal à apprécier la potentialité du morceau...
la 3, j'aime bien mais le solo avec du delay ou reverb à fond sonne très année 80, c'est pas trop dans mes goûts... (pour le son de gratte, c'est valable surtout les morceaux mais attention, je trouve qu'elle sonne plutôt bien les grattes). C'est un peu trop répétitif... J'aurais aimé que la coupure qui arrive à 3min30 arrive bien 1min plus tôt comme un interlude dans la chanson. Je trouve le morceau un peu long.
la 4, bon, la batterie à fond, bien midi, dommage... La gratte solo est trop forte je pense et pas top bien jouée à certains moment mais je pense que pour le coup, c'est volontaire (impro garage). C'est vraiment pas ma cam...
la 5, j'aime bien. à 0:50, y'a quelque chose qui disparait ? Le volume baisse j'ai l'impression... Mais ça mériterait d'évoluer un peu plus non ? trouver une cassure mélodique, rythmique ou dans l'aération du morceau.
la 6, bon, ça sonne vraiment trop midi... J'ai l'impression d'entendre une orchestration karaoke... Difficile de dire quelque chose...
la 7, pourquoi ces nappes ?? on entend que ça en plus... aïe, le violon... j'ai l'impression qu'il est pas exactement dans la même tonalité ?? tuner sur du 442hz au lieu de 440 ? Enfin, c'est cet effet que ça me fait...
la 8, le son sonne trop année 80, j'arrive pas à apprécier.
la 9, là je sais pas quelle gamme c'est mais c'est super chelou, pour moi, c'est pas juste... En tout cas, ce ne sont pas les notes que j'aurais choisi ! La gratte solo est un peu trop forte dans le mix.
la 10, décidemment, tu découvrais le synthé et tu voulais en mettre de partout et bien fort... J'aimais pourtant bien l'arpège de gratte... trop de synthé tue le synthé. Il manque là aussi une rupture, un changement qui permettrait de faire respirer le morceau.
la 11, pas assez de changement.
la 12, il a quelques notes étranges à un moment.
En bref :
- sons de grattes pas trop mal même si trop de delay+reverb+doublage+solos, ça donne un son assez année 80. Les grattes sont bien jouées.
- le son de la batterie midi, les violons et les nappes de synthé puent (pour les 2 derniers, ils sont en plus bien fort dans le mix histoire d'être sûr qu'on les entende bien). La batterie me paraît en revanche bien programmée (c'est pas juste une boucle comme moi je le ferai quoi
il te faut des meilleurs vsti !
- c'est en place
- Les morceaux en général, sont à mon goût trop linéaire.
Attention la linéarité d'un morceau ne se joue pas uniquement sur sa richesse harmonique ou mélodique pour moi mais plutôt sur les cassures dans le son (la batterie qui disparaît, la basse, la guitare ou un instrument qui vient en renfort) ou rythmique. Evidemment, dans le cadre d'instrumentaux, la mélodie et les variations jouent un rôle important. Il est plus difficile de réussir à faire apprécier un titre sans chant car on peut perdre les gens plus facilement.
Voili
Anonyme
Tes remarques me semblent toucher juste dans l'ensemble, à faire la synthèse de ce que j'ai déjà recueilli comme impressions et aussi à réécouter moi-même avec du recul.
Ouais, les synthés, comme tu l'as entendu, j'ai plus eu l'impression de m'amuser avec que de faire de la musique. Pour les grattes, le fait est qu'avec la Tri-OD, les seuls sons que j'arrivait à faire sonner étaient de grosses satus noyées dans de la réverb. Sans réverb ou delay, ça sonne transistors quoiqu'on fasse, et en son clair, c'est l'horreur. J'espère que le repiquage du Boogie me ramènera vers les sons que j'aime.
Les batteries te semblent bien programmées. Tant mieux. Je serais curieux d'avoir l'avis d'un batteur
Citation : la 9, là je sais pas quelle gamme c'est mais c'est super chelou, pour moi, c'est pas juste... En tout cas, ce ne sont pas les notes que j'aurais choisi !
Je sais qu'il sonne bizarre, c'est justement cette impression de gamme venue d'ailleurs que j'aime dans le morceau. C'est un sol myxolidien, tout simplement, avec une modulation à un moment. C'est tout ce qu'il y a de plus juste (j'y ai passé du temps, tout a été fait au clavier avant d'être rejoué à la gratte). Ma copine m'avait dit à la première écoute qu'elle n'avait jamais rien entendu de ce genre, et c'est également mon impression. C'est en fait le seul morceau où j'ai eu l'impression de créer un peu, les autres, c'était plus pour découvrir les principes de base des VST et du midi qu'autre chose. J'ai en fait plus écrit ces morceaux au fur et à mesure que je découvrais les sons, sur le principe: "tiens, si je faisais un morceau à la Barry White". Disons que c'était mieux de découvrir la MAO en composant qu'en faisant des essais de 30 secondes
Les instrumentaux, ouais, c'est difficile à faire tenir sur la durée. Je pense que ça ira mieux si j'arrive à programmer de vrais breaks de batterie et si je travaille les montées/descentes d'ambience. Autant ça me parait naturel en groupe, autant c'est insurmontable pour moi avec des synthés programmés à la souris et sans son clair/crucnh pour les grattes.
Citation : un gimmick de guitare qui me rappelle une chanson de jeanne mas
Là, je suis mort de rire. Le morceau s'appelle Au bar des hybrides parce qu'il me rappelle des tas de trucs, de JJ Cale à Pink Floyd et Lynyrd skynyrd, mais Jeanne Mas, là, j'y avais pas pensé
Un commentaire sur tes commentaires: il est apparemment de bon ton aujourd'hui de ne pas aimer le son des années 80. Personnellement, à part l'abus de synthés et de stratos en son clair compressé, je n'ai rien contre. Par rapport aux années 70, je trouve justement que les sons de guitare, quand il y en avait de vraies, devenaient enfin propres, et je considère ça comme un progrès. On pense ce qu'on veut de la musique de Boston, par exemple, mais ça reste une référence pour moi au niveau du son.
Honnêtement, je n'aime pas les sons des grattes que j'entend aujourd'hui: les satus n'ont rien de naturel, et les crunches sont trop agressifs. Les batteurs en mettent dans tous les sens avec les cymbales et les caisses claires n'ont plus aucune pêche. Il y a moins de clavier en rock et c'est pas un mal, mais pour le reste, je n'adhère pas beaucoup à ce qui se fait.
shirirules
pour le sol myxolidien, tu joues quoi en mélodie derrière un sol 7 ? parce que le fait que cela soit myxolidien n'implique pas que cela me donne cette impression de fausseté (j'ai eu écouté du métal dans ma jeunesse où gammes de tous genres s'enchainaient dans diverses modulations et ça ne me choquait pas)
sinon pour jeanne mas... Oui, je sais, c'est pas la meilleure des réf lol ! Mais c'est ton gimmick de guitare qui revient à 4min37 jusqu'à 38 ! sol dièse, si, ré bémol, ré diese, ré bémol, si, dol dièse (bon c'est pas forcement la tonalité du morceau) : genre : comme un tu tu de lumière (chais plus quoi)...
Pour ce qui est du son, c'est une question de goût. En changeant le son de la batterie et en baissant les nappes de synthé, je pense que cela sonnera déjà moins année 80.
Anonyme
Les accords de la première partie sont:
Sol#m - Si - Sim - Rém
Sol#m - Si - Sim - Rém
Do#m - Sol#m - Do#m - Sol#m
Sim - Rém - Sim - Sol#m
Sim - Rém - Sim - Do#m
Puis
Do#m - Sol#m - Fa# - Sol#m
Do#m - Sol#m - Fa# - Sol# (là est la modulation)
Do# - Sol# - Fa#m - Sol# (Echoes du Pink Floyd)
Fa#m - La - Do - Si
Fa#m - La - Do - Do#m
La mélodie est bien écrite dans la gamme majeure qui correspond au Fa#m, soit donc un Si majeur, au mode près (pour moi, les modes se résument à de positions sur le manche, je ne fais pas le lien avec les accords). Ensuite il y a la modulation où l'on monte de trois demi-tons pour simplement descendre un Sol# mixolydien, ce qui me semble logique puisque l'on part d'un accord de Do#.
Anonyme
Citation : sol dièse, si, ré bémol, ré diese, ré bémol, si, sol dièse
Ce sont simplement des bends à partir d'une des positions de la pentatonique de base. Là, je ne peux pas appeler ça de la composition, ce sont les doigts qui sortent ça, pas ma tête (toujours le principe du "plan de gratteux" ). La phrase était jolie, je l'ai doublée pour sonner "sudiste" façon Lynyrd Skynyrd (j'avais Freebird en tête pour la monté en puissance du morceau), et voilà...
Je vais coller un procès à Jeanne Mas
shirirules
Je me souviens avoir bosser des tas d'excercices comportant des gammes doriennes, mixolydienne, aeolienne, etc et ça ne me choquait pas. Après, j'ai jamais rien compris à leurs explications^^ Faut que je m'y replonge !
Anonyme
On retrouve des trucs de ce genre dans Seventeen Seconds de Cure, mais ce n'est pas très courant effectivement.
shirirules
Anonyme
Les accords balayés au Flanger, c'est une enveloppe dessinée à la souris qui donne cet effet de distance. L'intro de "I'm in love with a german filmstar", seul morceau connu des Passions (1982), a un son énorme dans ce genre, qui m'a énormément marqué. C'était fait avec une pédale de volume, un flanger et un écho monstrueux.
On peut certainement faire mieux au niveau son, mais c'est sans doute le seul morceau que je retiendrais si je devais en choisir un parmi les douze.
2066 & then
La deuxième chanson "Voir l'envol des vagues" me fait un peu penser à Steely Dan, ou Donald Fagen. Bon, j'aime pas trop, y'a des accents jazzy un peu trop soft à mon goût, mais c'est bien fait. C'est vrai que le violon sonne bien MIDI, mais avec uniquement des freewares, il n'était peut-être pas possible de faire mieux. A moins aussi que tu aimes ce son... Je connais un plugin gratuit de mellotron qui s'appelle mellowsound (MDA?). Il ne vaut pas M-Tron, mais ça va.
J'aime pas le ska, mais "Ska des garages" tient le route. Le style de guitare fait penser à certains passages de Mike Oldfield.
"Les jours Sans" est très bien jouée, et je retire mes remarques concernant le mellotron, en fait tu connais... Le mellotron arrive à point quand on commence à trouver ça un peu long, malgré les variations de la guitare (première écoute).
"Orage en hiver" : un peu comme "Voir l'envol des vagues", donc, à peu près même motifs, à peu près même punition. Le charley est pas top, je trouve. Sinon, l'arrangement est assez fin. La guitare relève bien la sauce.
"Valse pour Nadège" est très bien. Ca me fait penser à "Pierrot Lunaire" (le groupe, pas Schönberg).
Dans "Ballade des lendemains", l'intro à la batterie n'est pas super (très années 80, et j'aime pas...). La mélodie est bien, assez naive.
"Limousine en nuit" est vraiment bien. La mélodie est inventive. Il y a une guitare derrière qui fait des riffs en montée, ça me fait penser sur le principe à un excellent titre des Groundhogs : "You had a Lesson", dans l'album "Hogwash".
"La légende de l'eau qui dort" est très bien aussi. On y sent un peu de Mike Oldfield, mais pas tant que dans la suivante.
Le riff de guitare de "Automne à la menthe" sort tout droit de chez Oldfield, et les premiers accords mi-étouffés à la guitare rappellent "Tubular Bells". Sinon le reste de la chanson se démarque de Mike Oldfield. C'est sympa, mais sans plus en fait.
"L'été sous les arbres" semble un peu une continuation de "limousine en nuit". L'overdub de guitare est bien exécuté, et le synthé est à sa place, avec une sonorité correcte.
Dans l'ensemble, l'écoute est toujours agréable (je n'ai jamais vraiment été choqué), mais ça reste assez froid, même compte tenu de l'utilisation de plugin freewares. "Valse pour Nadège" fait un peu exception par rapport à ça.
Bon, j'espère avoir été constructif et pas trop redondant par rapport aux autres avis (je n'ai pas tout lu).
Je suis curieux du résultat après réenregistrement avec des moyens plus adéquats, et de vrai musiciens (je ne vise pas la guitare!). Il y a des paroles de prévues?
Sinon, pour un guitariste, il y a une vraie prise de recul par rapport à ton instrument, qui reste un moyen et non une finalité.
Anonyme
"Steely Dan, ou Donald Fagen". Je suis total fan de ce type de zik. Mais je ne pensais pas à eux pour ce morecau: plutôt à Shaft, en fait, pour l'intro, et ensuite aux séries télé avec des génériques un peu disco. Plus un jeu autour des arrangements qu'un vrai morceau sérieux, mais je me prends à aimer l'écouter...
Mike Oldfield. C'est marrant, je ne connais rien ou presque de ce type, mais tu es le deuxième à établir un rapprochement. Faudra que je me documente: il a fait quoi, à part Tubular Bells et Moonlight Shadow ? Je sais que c'est un grand instrumentiste et arrangeur, mais il ne fait pas partie de mes influences, c'est ça qui est drôle.
""Limousine en nuit" est vraiment bien. La mélodie est inventive." Merci beaucoup! Tu es le premier à avoir compris ce morceau, je pense: c'est le seul qui ma demandé un vrai effort de composition, mais aussi de jeu, de travail du son. L'harmonie est tordue (on en a longuement parlé plus haut avec Shirirules).
La légende de l'eau qui dore... encore Mike Oldfield, idem pour Automne à la menthe. Il faut vraiment que j'écoute ses disques
"L'été sous les arbres" semble un peu une continuation de "limousine en nuit"." Oui. "le synthé est à sa place, avec une sonorité correcte." C'est du Plugsound (la démo). Je pense que je vais me payer ces CD quand je pourrai. Leurs sons ont l'air top et le principe des presets me va bien (en tant que gratteux)
Valse pour Nadège: réécoute Waltz in Black de Stranglers, c'est là qu'est la source.
Citation : il y a une vraie prise de recul par rapport à ton instrument
Ca, c'est un vrai compliment. Je te confirme que prendre le parti de découvrir les synthés et le drum programming et réussir à en tirer qq chose sans aucune expérience, ça m'a pris du temps. Je me refuse à tomber dans le plan des impros guitare de 10 min (j'ai passé l'âgeMerci encore, Mdk !
Pour la suite: je me suis payé DFH2 pour les drums, j'ai commencé le repiquage du Boogie au micro pour les grattes (une autre dimension, la prise directe m'emmerde en dehors de son côté pratique), et je lorgne du côté de chez Plugsound pour les claviers. J'ai pigé pas mal de trucs je pense pour le mix aussi, j'espère donc faire des trucs plus aérés et détachés du côté "Midi" de ces premiers essais en MAO...
2066 & then
Pour la prise de recul, ça me paraît d'autant plus évident que je suis souvent confronté à ce problème. Le fait d'avoir une formation de base d'organiste, et aussi de jouer fréquemment en groupe, me permet de le surmonter, mais les solos à rallonge, ça reste un péché mignon...
Citation : prendre le parti de découvrir les synthés et le drum programming et réussir à en tirer qq chose sans aucune expérience, ça m'a pris du temps
Clair! J'en ai pas le courage, je reste à B4, M-tron et Lounge Lizard, et pis après, de vrais instrus (ce qui explique aussi que je ne ponde pas grand chose de présentable).
Effectivement, une banque de sons peut être la bienvenue. Tu n'es pas tenté de faire interpréter certaines parties par de vrais musiciens (je pense notamment à la batterie)?
Bon courage.
Anonyme
Citation : Tu n'es pas tenté de faire interpréter certaines parties par de vrais musiciens (je pense notamment à la batterie)?
La batterie, tant que c'est de la MAO, je préfère passer du temps à travailler dessus. Ca m'amuse pas mal, en fait, et c'est abordable avec de la patience; J'ai acheté DFH2 pour ça, et ça a l'air géant.
Ce sont plus les claviers, curieusement, qui me posent des soucis. Je suis capable de plaquer quelques accords et de jouer une mélodie simple, mais je ne maitrise pas du tout mon phrasé ni mon toucher, et ça me panne complètement. Mais là aussi, ça m'intéresse d'apprendre...
Ces compos n'ont pas vraiment été faites pour être jouées en groupe en fait. Je suis beaucoup plus rock/blues en live, et ces compos là sont beaucoup plus "easy-listening" qu'autre chose. Mais le rock, ce n'est pas un truc pour la MAO, je trouve, du moins pas la MAO seul face à sa machine. Ca se passe à plusieurs, au milieu des instrus et des gens, avec des watts.
2066 & then
shirirules
Citation : je me suis payé DFH2 pour les drums, j'ai commencé le repiquage du Boogie au micro pour les grattes (une autre dimension, la prise directe m'emmerde en dehors de son côté pratique), et je lorgne du côté de chez Plugsound pour les claviers. J'ai pigé pas mal de trucs je pense pour le mix aussi, j'espère donc faire des trucs plus aérés et détachés du côté "Midi" de ces premiers essais en MAO...
Alors, on va entendre bientôt ce que ça donne ?
Sinon, tu cherchais pour la basse à savoir s'il valait mieux acheter un plug in ou carrément une basse ? j'ai commencé un morceau qui s'appelle pour l'instant halo où j'ai enregistré guitare et basse via le podxt et c'est vrai que du coup, jouer la basse (même si dans mon cas, à l'envers puisque je suis gaucher jouant sur une droitière), c'est quand même plus rapide et efficace que de la programmer via un plug même si en revanche, tu restes limité dans ton son (bon là, le podxt, c'est pour la gratte en même temps). là, sur Halo, ca sature, clippe mais ça vient pas du podxt mais de la compression que j'ai mise en master...
Anonyme
Il y a avait bien longtemps... Comme je n'ai rien enregistré depuis, on fait du déterrage!
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