Ouverture à la critique !
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Jeygiro

Parce qu'après tout, sur AF on est entre nous, et que j'aimerais savoir ce que vaut ma production musicale .
Je vous dirige donc vers un premier morceau : Rêves1404 et si ça attire les critiques, j'en mettrai ptêt d'autres !
Merci d'avance !
Jey B.
Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !
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Miorcos

j'ai un peu réécouté tes précédents titres pour comparer et je trouve qu'il y a de l'amélioration au niveau du son. Déjà, les guitares apportent plus de chaleur et de réalisme à l'ensemble ; ça fait moins "midi" et c'est moins chargé.
Autrement, il me semble également qu'il y eu un plus gros travail sur le mix. Quant à la chanson, tu es fidèles à toi-même et à ton univers, un regard un peu philosophique et décalé sur le monde qui nous entoure. Voilà. Je pense que ça évolue dans le bon sens.
Patrice

Jeygiro

Merci Oxy88 !
Je rentre tout juste et ton avis me fais bien plaisir ! Effectivement, les sons ont changé, je ne bosse plus en midi pour les guitares, et l'arrangement est moins chargé d'instrus. Pour ce qui est du mix, je n'ai pas l'impression de changer de méthode, mais mes oreilles s'affinent peut-être (mais je n'arrive toujours pas à virer ce voile sur la voix...)
J'ai encore des choses en travaux qui atterriront ici ;)
Jey B.
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twisteroftwister

Pour la faire courte, arrête de chanter. Trouve toi un chanteur de qualité. Car la le problème, c'est que ton mix met en avant ta voix alors que celle-ci est vraiment pas terrible.
Ce qui est dommage dans tout ça, c'est que tes instrus sont sympa. Elles méritent une meilleures lignes vocales. En tout cas je rejoins les autres membres en félicitant les efforts de productions. Entre la première compo et la dernière il y a du progrès et c'est ça qui compte!
Bonne continuation à toi!


Jeygiro

L'évolution de la production étant mon point de travail, je suis content que l'on sente un progrès !
Pour ce qui est de la voix, je rejoins ton avis, je n'ai jamais trouvé ma voix terrible, mais disons que ça me permet de tout faire tout seul, tout en cherchant une voix qui pourra me remplacer ! De toute manière, j'ai un peu le même souci sur plein d'autres instrus (batterie, clavier, etc.), après tout je ne suis que bassiste !
Jey B.
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Jeygiro

...bon... J'ai fait une prise rapide de Rêves juste guitare-voix. Je la poste pas, parce que c'est pas en place, etc. en fait ça demande à être fait en retravaillant le morceau, plus lentement déjà. 'Fin bref, travail intéressant, mais rendu bofbof !
Ceci dit, je me demande toujours comment faire pour "dévoiler" la voix (je chante un peu comme si j'étais enrhumé !), si vous avez un truc
?
Thanks !
Jey B.
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Miorcos

Après, pour ce qui est de la justesse, c'est autre chose. Tu chantes un peu faux, mais rassure-toi, beaucoup d'artistes qui ont fait des carrières prestigieuses (Renaud, Brassens...) chantaient plus faux que toi. La différence est que eux avaient des styles d'interprétation bien à eux qui leur permettaient de contourner le problème. Par exemple, tu pourrais déjà éviter les notes tenues... En fait, tu as l'oreille musicale, c'est déjà beaucoup, mais à mon avis la voix ne suis pas par manque d'exercice. Si tu en as la possibilité, pourquoi ne pas prendre quelques cours avec un professeur. Il t'apprendrait à placer ta voix et à la fortifier.

Jeygiro

Je n'ai malheureusement pas le temps, mais tu mets le doigt sur un fait, ce que j'écris n'est pas adapté à ma voix. J'ai une petite tessiture, et je compose même pas dedans !
Jey B.
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Jeygiro

En attendant un truc un peu plus construit :
Un petit test
C'est fait à l'arrache, mais histoire de voir ce que vous en pensez
Jey B.
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[ Dernière édition du message le 04/09/2011 à 16:53:06 ]

prunigus

un truc un peu plus construit
C'est fait à l'arrache...
déjà, pour moi, "construit" et "fait à l'arrache" ne sont pas des notions qui vont bien ensemble.
mon humble conseil :
arrête de faire à l'arrache, prends ton temps, fais du mieux que tu peux
ensuite, et seulement ensuite lorsque tu est content de toi, tu fais écouter à d'autres
tu fais comme ça avec ta nana ? à l'arrache ?


Jeygiro

Citation de Prunigus :
déjà, pour moi, "construit" et "fait à l'arrache" ne sont pas des notions qui vont bien ensemble.
Attention, j'ai pas dit "En attendant, un truc un peu plus construit", j'ai dit "En attendant un truc un peu plus construit"
C'est juste histoire de dire que c'est un petit instrumental en passant, pas un morceau complet (a priori). C'est vite fait, mais pas dégueu non plus hein !
Jey B.
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prunigus

La cornemuse, la batterie et la basse sont dedans.
Par contre, je trouve les grattes à la traine tout au long du morceau.
1.30 la basse fait un truc que j'arrive pas à identifier.
Le chorus semble avoir un bon potentiel, mais est sous exploité.
Si c'était pour moi, voilà ce que je ferais :
Je garderais la batterie, mais la réduirait en mono.
Trop de stéréo tue la stéréo.
Je Garderai la basse.
Je garde la cornemuse, y a peut être un jeu de questions réponses à faire avec la guitare lead ??
Je refais les grattes rythmiques, et je tâche de jouer en place. peut être une gratte son clair a gauche et une crunch à droite ?
Au passage, j'essayerai de faire vivre le morceau de maniere dynamique, en faisant monter puis descendre la sauce...
mais bon, qu'est ce que j'en sais après tout... ?

Jeygiro

Les grattes à la traîne, il me semble aussi... je crois que j'ai un problème de latence avec ma carte son, faut que je regarde .
à 1.30, je pense que ce que tu entends, c'est le début du solo un peu raté ! D'ailleurs, tu as raison, il pourrait être travaillé, c'est une prise one-shot.
Moi j'aime bien la batterie en stéréo, ptêt pas pour les toms, mais j'essaierai de la resserrer pour voir, c'est une idée.
Pour les grattes, j'ai déjà appliqué, ya bien une de chaque côté .
Et pour le question réponse cornemuse/gratte solo, si ça peu se faire, c'est carrément bon, mais pour le moment, ce n'est qu'une démo à proposer à mon cornemusier , histoire de voir comment intégrer l'instru dans du rock.
En tout cas, je sais pas ce que tu en sais, mais ton avis est constructif, merci donc !
Jey B.
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Jeygiro

Je suis de retour, parce que la question de la voix dans le mix me tarabuste quand même, du coup, j'ai refait un mix de A l'intérieur, dîtes moi ce que vous en pensez par rapport à la première version !
Jey B.
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Miorcos

[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 20:27:32 ]

Jeygiro

New one : Ciudad Juarez !
Jey B.
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Jeygiro

du midi !
Jey B.
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[ Dernière édition du message le 06/11/2011 à 12:11:17 ]

Jeygiro

A pu personne ?
Jey B.
Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

peuch88

mais ce n'est qu'un avis non professionnel

Jeygiro

Un avis, c'est un avis ! Merci du tien ;) ! Je l'ai pas masterisé en fait, juste mixé, c'est ptêt ce qu'il lui manque !
Jey B.
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stratogugus

D'un point de vue technique, tu peux facilement faire mieux je pense (si tu as un peu de temps à perdre aussi ^^). Tu devrai remplacer tout tes cuivres, tes batteries, tes synthés par des samples. Tu y gagnerai énormément en réalisme et en musicalité (parce que sa sonne un peu comme une démo de clavier arrangeur là ^^). Tu t'enregistre avec quoi comme micro aussi ??
En tout cas, sans parler de mastering et de dynamique, le tout manque pour moi de clarté (= aigu).

Jeygiro

Je veux bien un avis plus poussé sur les paroles (on en parle pas beaucoup !) :).
Bon, pour les fautes de goût, j'ai bien compris, vous n'aimez pas les synthés en pagaille ! Pour ce qui est de la technique... plein de bonnes idées que tu me proposes, mais qui ne suivent pas matériellement malheureusement ! Tout ce qui fait appel aux samples, c'est très gourmand en ressources processeur, et le mien... ben il est vieux maintenant
! Ceci dit, je trouve les sons de batteries pas si pire moi, c'est si crados que ça ?
Comme micro, je navigue entre un SM57 (Shure) et un E840 (Sennheiser), dans une carte son phase 22, pour l'info ;) . Je pense pas qu'ils soient à mettre en cause, mais je peux me tromper !
Et pour la clarté... mes écoutes sont pas très représentatives du son final, d'abord, et ensuite, j'ai l'oreille sensible , j'ai tendance à enlever de l'aigu assez facilement. Faut que je me guérisse !
En tout cas, merci de ton avis stratogugus !
Jey B.
Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

stratogugus

Pour ce qui est de la technique... plein de bonnes idées que tu me proposes, mais qui ne suivent pas matériellement malheureusement ! Tout ce qui fait appel aux samples, c'est très gourmand en ressources processeur, et le mien... ben il est vieux maintenant !
Ce que tu peux peut-être faire, c'est de "travailler à l'ancienne". Ce que je veux dire, c'est que au lieu de cumulé les pistes MIDI avec les sampleurs, tu peux travailler piste par piste. Tu converti ce que te donne ton sampleur en fichier audio et comme ça a la place d'avoir des piste MIDI qui font travailler des sampleur, et ben ta des pistes audio (qui bouffe pas trop de ressource). En tout cas, d'après moi, tu vas pas faire beaucoup mieux si tu ne refais pas tes prises. Et ya moyen de trouver des Soundfount et des VSTi gratos et pas trop mal.
Ceci dit, je trouve les sons de batteries pas si pire moi, c'est si crados que ça ?
C'est vrai qu'elle arrive a faire illusion comme ça (tu utilise quoi d'ailleurs). Mais ta batterie est trop noyer dans le mix a mon gout, elle ressort pas assez.
Comme micro, je navigue entre un SM57 (Shure) et un E840 (Sennheiser), dans une carte son phase 22, pour l'info. Je pense pas qu'ils soient à mettre en cause, mais je peux me tromper !
Tes micros sont très bien pour faire de la scène : il sont solide comme du rock, il ne larsen pas facilement et il n'ont pas besoin d'alim phantom. Par contre, pour un enregistrement studio, sa ne le fais pas du tout : ils sont pas très sensible et leur bande passante et un peu réduite au niveau des aigu. Par exemple, ton SM57 a sa fréquence de coupure a 15 000Hz, sa gène pas pour un ampli guitare car ya pas grand chose quand on dépasse les 12000Hz sur un ampli, mais pour la voix ou pour un instrument acoustique, tu manque beaucoup trop de définition et de "naturelle". Ce qu'il te faut, c'est un micro statique. Ils son fragiles, ils larsen facilement et ils ont besoin d'une alim phantom, mais sa on s'en fout car on est pépère dans son studio. Par contre, ils sont beaucoup plus sensible que leur homologue statique et leur bande passante est beaucoup plus importante. Tu peux en trouver au alentour de 50e dans les 1er prix et rien qu'avec sa, tu auras un résultat beaucoup, mais alors beaucoup beaucoup mieux.
Et tu utilise quoi comme préamp aussi??
Et pour la clarté... mes écoutes sont pas très représentatives du son final, d'abord, et ensuite, j'ai l'oreille sensible , j'ai tendance à enlever de l'aigu assez facilement. Faut que je me guérisse !
Les écoutes, c'est le plus important d'après les audiofanzineurs. En même temps, c'est ce qui coûte le plus chère quand tu débute dans la MAO et t'en vois pas l'utilité de premier abord quand ta un système logitech (je te comprend de se point de vue là). N’empêche que c'est un peu comme vouloir faire de la peinture avec une vision flou. Par contre, j'ai un peu de mal a comprendre ton problème avec les aigu. Peut-être que tu souffre d'hyperacousie et dans ce cas là, sa va être dur de mixer si ta pas les mêmes oreilles que tout le monde. Si ta pas d'escuse (je dit sa sans vouloir êter méchant : y a pas mort d'homme ^^), tu devrai essayer d'étaler tes instruments dans l'ensemble du spectre et placé dans l'aigu ta voix par exemple. En tout cas, vouloir enlevé les aigu, sa serai plus un truc a faire au mastering. Le mixage c'est plus la partie technique : faut mélanger tout les instruments ensemble.
Tout ce que je dit, c'est si ta envie de faire quelque chose que les gens pourrait écouter et qui semble déjà fini. Car sinon, si c'est juste pour une maquette, je trouve que ce que tu as fait est très bien : on arrive très bien a ce faire une idée des arrangement que tu veux, sauf qu'on s'en fait qu'une idée.
Je veux bien un avis plus poussé sur les paroles (on en parle pas beaucoup !).
J'ai pas pris le temps mais je ferai peut-être un listing des mots et expression sur lesquels je bloque. Mais j'aime bien les histoire que tu raconte dans tes chansons. Et je trouve que ton timbre de voix ressemble un peu a celui du chanteur de Trio aussi (j'avais oublié de le dire).

Jeygiro

Je reprends par point :) !
1. Travailler à l'ancienne. Certes oui, mais même pour un bête sampler de flûte (soundfont, yes it is !) ça rame :'(... 'fin bon, j'envisage de changer d'ordi, ça pourra qu'être mieux !
2. Une batterie pas si pire. Ahaa quand même :D ! J'utilise EZdrummer, mais... à l'ancienne (cf. 1.) :P !
3. Les demis crocs. Je vois ce que tu veux dire sur les micros, c'est vrai que je m'étais pas posé la question... disons que je mets ça sur ma GAS liste (bravo, l'était pas assez longue déjà ) Pour la question du preamp... faisons comme si je n'avais rien lu... j'en ai pas !
4. Écoutons. Comme tu dis, les bonnes enceintes de monitoring, c'est pas donné :s ! Du coup, je fais des mixages à retardement. J'explique. J'exporte, écoute le morceau sur mon lecteur MP3 (ma référence en terme de son, mes écouteurs étant vraiment nikel), prends des notes sur les modifs à apporter, retourne sur le logiciel, modifie et ainsi de suite et caetera jusqu'à satisfaction (ou ras le bol ^^). Mais clairement ici, manque un mastering.
5. J'attends ton listing ;). Tryo ?! Faudra que je réécoute, mais ça me va !
Jey B.
Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

stratogugus

Pour la question du preamp... faisons comme si je n'avais rien lu... j'en ai pas !
Achète sa en priorité : tu en auras besoin absolument pour faire fonctionner des micros statique car il fournisse bien souvent une alim Phantom qui est nécessaire pour ces micros.
Et d'ailleurs c'est pas un éléments à zapper dans ta chaîne d'acquisition non plus même si sa marche sans. Un préamp, sa met en forme ton signal, et sa veut pas dire seulement une augmentation du gain mais également une adaptation d'impédance. En tout cas sans ça ta un son qui manque de dynamique et dont la bande passante est encore plus réduite, tu as du bruit car le signal très faible fourni par ton micro n'est pas symétrisé aussi.
Mais clairement ici, manque un mastering.
Si tu as un bon mixage, le mastering sera vraiment secondaire. Et c'est pas a toi de le faire de toute façon. Si ta compris le sens du mastering, tu comprendra la démarche je pense. Tu peux toujours tritouiller très légèrement un mastering si tu sais ce que tu veux mais c'est pas ça qui fera la différence (ou alors sa la fera dans le mauvais sens).
Et j'espère que tu es patient pour le listing ^^ Et je pense pas être la personne la mieux placé pour te corriger aussi ...
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