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Switch actif/passif sur Fender American Deluxe

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Sujet de la discussion Switch actif/passif sur Fender American Deluxe
Salut,

J'ai vu que plusieurs d'entre vous s'étaient déjà penchés sur le sujet sans pour autant aller au bout de la manip qui consiste à pouvoir switcher l'électronique de cette merveilleuse basse. Je ne rentrerai pas dans le débat concernant la pertinence de disposer de cette possibilité.

En comparant les schémas de la Deluxe (active) et de la Marcus Miller (switchable), je constate qu'il est possible sans grosse modif d'ajouter un switch pour simultanément bypasser la platine et couper l'alim 18V fournies par les 2 piles. La difficulté sur la Deluxe réside dans le fait que la platine est soudée sur le potar de volume.

Après un essai (je n'aurais pas posté sans avoir essayé) sans soudure (pinces crocos), j'obtiens bien un son sur l'ampli, le volume et le mélangeur micros fonctionnent mais pas l'équaliseur (normal, il est plus alimenté).

Je dois faire quelques essais sur mon ampli de répète pour savoir si le son est exploitable ou pas.
2
Et voilà, c'est fait. Ma blondinette (il s'agit d'une butterscotch blonde) a un petit bouton de plus (mais super-discret)...

J'ai donc posé un petit interrupteur bascule à 3 positions qui me permet de commuter le circuit d'alimentation d'une part, le shunt reliant le IN sur le OUT de la platine d'autre part.

Ainsi, en position centrale, les 2 circuits sont ouverts, donc pas de son. En position "active", le circuit d'alimentation est fermé, le shunt est ouvert, la platine est donc alimentée. En position "passive", le circuit d'alimentation est ouvert, le shunt est fermé, la platine est inactive. Dans cette position, seuls le mélangeur micros et le volume sont fonctionnels.

Côté réalisation, quelques petits points de soudure, perçage de la plaque métallique pour le switch, légère découpe du compartiment au ciseau à bois car il était trop exigu pour ajouter le switch.

Je vous dirai ce qu'en pensent les oreilles averties de mon entourage, et je posterai quelques photos si ça intéresse quelqu'un.
3
Ca m'intéresse quelques photos histoire de voir…

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

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Résultat des essais en répète: j'ai deux basses en une!!!

Quelques impressions à chaud:

- Le son en mode passif est conforme à mon attente: onctueux et clair, un vrai son qui ne sent pas le "boost".

- Le mélangeur remplit bien sa fonction.

- Beaucoup de bruits un peu trop présents en actif (claquement des cordes, glisser des doigts...) disparaissent ou sont très fortement atténués en passif.

- Il faut bien penser à mettre le volume de la basse à 0 avant de switcher sous peine d'un beau claquement dans l'ampli. Peut-être que ça peut se filtrer, mais je ne suis pas électronicien...

- En passif, la désactivation de la platine condamne l'équaliseur 3 bandes, et du coup l'absence de réglage de tonalité sur la basse oblige à effectuer les réglages sur l'ampli. Pas très pratique à l'usage, je vais réfléchir à la question (mais je ne suis toujours pas électronicien...;)))

GrooveOn, je vais poster quelques photos de tout ça.
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Et voilà des photos. Cliquez dessus pour les afficher en grand...

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Merci hillmore pour les photos …

Ca m'intéresse pas mal comme modif, mais c'est la perte de l'équalo 3 bandes qui me manquerait vite. Le truc que je trouve gênant c'est surtout le "beau claquement dans l'ampli" quand tu switche.

Bon courage pour la suite, je suis cela de prés.

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

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C'est l'absence de réglage de tonalité qui m'embarrasse le plus. Le problème, c'est que sur la Deluxe, les potars agissent comme des boosters et pas simplement comme des filtres, et du coup ils sont câblés différemment... Je vais continuer à chercher quand même.

Pour le claquement, ça me gêne moins. Laisser le volume au même niveau n'a en effet pas de sens puisqu'à réglage égal il est plus élevé en actif qu'en passif. Et puis, je ne switche pas au milieu d'une mesure... :D:
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Boulot tres propre!
bravo ;)

ca se voit a peine.
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Merci Tony! Je voulais en effet que ça reste discret...

Bon, je crois que j'ai trouvé une solution pour le problème de la tonalité.
Cette basse possède un potentiomètre double pour les graves/aigües (le deuxième en partant du bas sur la photo), et un simple pour les médiums (le premier en partant du bas sur la photo), tous câblés sur le circuit actif de la platine. Si je remplace le potentiomètre médium par un potentiomètre double, j'obtiens un potentiomètre supplémentaire que je peux câbler sur mon second circuit (le passif) afin d'avoir un réglage de tonalité... ça vous paraît réaliste?



Cette basse est un vrai labo... Mais je vous jure que j'en suis dingue!!!
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C'est clair que tu as de quoi en etre dingue!
j'en ai commandé une directement aux us (meilleurs lots que ceux qu'on trouve en europe)
et ca a un grain que j'adore
un caractere reconnaissable d'entrée de jeu!
elle a bien sur des defauts mais tu es en train de resoudre le majeur.
un bon son passif et plus besoin d'avoir une vieille US en plus.
deux en une :bravo:
j'espere que tu as du cable de premier choix pour tout ca.
si ca marche tu peux vendre un kit avec mode d'installation
(business is business :8) )
on attend des samples des que possible!
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Bien vu Tony, il s'agit bien pour moi de retrouver le son d'une JB dans le corps d'une jeunette avec un manche 22 frettes sans pour autant faire l'impasse sur les atouts de la technologie active.

Comme tu le dis, je suis sur la bonne piste, mais voilà, l'électronique n'est pas mon domaine, je ne me base que sur les notions aquises sur les bancs du lycée (il y a une vingtaine d'années :clin: ) et sur mon bon sens :8) pour comprendre comment ça marche...

Voici le contenu de ma réflexion:
- Le potentiomètre que je compte remplacer par un double (le médium) est un 100kOhm.
- Le potentiomètre standard pour un réglage de tonalité sur une basse passive (dont la JB) est un 250kOhm associé à une capacité de 0.05microF.
- Existe-t-il des potentiomètres doubles possédant 2 valeurs de résistance différentes sur chaque plateau? Si oui, j'en veux un maintenant. Si non, ce qui me paraît hélas plus probable, où pourrais-je bien placer un potard supplémentaire sur cette basse sans en contrarier l'esthétique?

Voilà où j'en suis... J'ai quand même acheté un potentiomètre simple 250kOhm avec une capa pour tester le montage à coeur ouvert, et je vous livre le résultat dès que c'est testé.
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Bon, les enfants, fini de jouer.

Mon petit montage fonctionne bien, et le potard supplémentaire influe sur les 2 modes actif et passif. Sauf que là j'ai en potard de trop...
Il me reste donc 2 solutions:
- Refaire le cache métallique avec un perçage différent en resserrant les potards pour ajouter le nouveau.
- Remplacer le medium par une résistance équivalente à sa valeur au point milieu et utiliser l'emplacement pour le nouveau, ce qui me fait perdre le réglage medium en actif. Notons au passage que le fameux medium 100k affiche en fait 40k.

Toute suggestion (constructive) est la bienvenue!
13
Sous la pression de tant d'avis enthousiastes, j'ai opté pour la seconde solution, qui est de toute façon réversible... En passant, le medium est bien un 100k (90 pour être plus précis), mais on s'en fout maintenant.

J'en ai profité pour refaire mes soudures propres en utilisant du fil de même section et... en couleur!!! On dirait presque un montage d'usine. :8)

Je vais faire quelques enregistrements, et chercher un hébergement pour poster tout ça.
14
Voici un échantillon:

http://perso.orange.fr/hillmore/music/passive.mp3

http://perso.orange.fr/hillmore/music/active.mp3
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Ah ah... Et voilà le montage ultime (j'espère...).

J'ai donc acheté un potard double 500k (le vendeur n'avait pas de double en 250k en stock) afin de réaliser le montage suivant:
- sur le premier plateau, j'ai recâblé la connectique du medium actif et soudé une résistance 120k sur les bornes extrêmes, ce qui donne une résistance résultante d'environ 100k pour ce plateau, donc une valeur équivalente au potard d'origine.
- sur le second plateau, j'ai câblé le circuit passif avec sa capa comme dans mon post précédent.

Et voilà! J'ai retrouvé mon medium en actif et conservé mon réglage de tonalité en passif.
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C'est moi les gars ou le son des liens part en vrille... :(((
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J'ai lu avec attention ton montage de switch, et t'en félicite au passage pour la qualité du travail réalisé.

Je suis en effet sur le point de m'offrir cette belle basse, et justement je trouvais regrettable qu'elle ne soit pas "switchable". Voila qui est fait selon ta façon.

Je souhaiterai savoir quelle est la cadence de changement des piles, approximativement, pour une utilisation d'environ 5h de jeu par semaine; c'est 1 an ou juste quelques semaines ?

merci.
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Salut Phil,
Merci pour ton avis sur ce montage.
Concernant les piles, je dois t'avouer que je ne les ai pas encore changées depuis la réception de ma basse en octobre 2007, mais il faut tenir compte du fait que je joue plus souvent en passif qu'en actif.
Je crois que la longévité des piles (il y en a 2, car la platine est alimentée en 18V) est de l'ordre de 6 mois pour un usage moyen.
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Salut a Toi ,grand technicien du son!je voulais te remercier pour l efficacite et la simplicite de ton montage du switch actif/passif.jeviens tout juste de finir le mien sur ma precision deluxe et j avoue que ce "dossier"m a bien aide.en effet ,tout comme toi je trouvais dommage de ne pas pouvoir explorer tout les sons de cette basse en passif ...par contre mon montage est legerement different du tien.le switch est a 2 position (car + petit d apres le vendeur)mon double potar est un 2 fois 100k (je me suis dit qu il valait peut etre mieux respecter la valeur du potar en actif a cause justement du circuit electronique)en ce qui concerne la capa de la tonalite en passif je m en suis remis a l avis de mon revendeur soit o223mf.voila je viens de l essayer,le son est terrible,je n ai pas fini de l explorer(car je ne l est que depuis cet ete)mais maintenant les combinaisons sont 2 fois +nombreuses ;allez,j y retourne et LET S GO ROCK N ROLL!!!
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Salut Erip,
Je suis ravi d'avoir pu t'être utile! Pour les composants, l'avis d'un connaisseur en électronique est certainement un meilleur conseil que mes tâtonnements empiriques!
Long live rock'n'roll!!!
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Voici les photos du montage qui manquaient à ce dossier:









J'ai suivi l'idée d'Erip37 et remplacé le potar double par un 100k. Le son en actif est donc nickel, mais en passif la course du potar est un peu sensible... L'ensemble me convient et c'est ce qui compte!!!
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Salut!

Comme on me l'a demandé plusieurs fois, voici le schéma du montage. Toute suggestion d'amélioration est la bienvenue!
Si vous modifiez ou adaptez ce montage, merci de mettre votre contribution à la disposition de la communauté !

[ Dernière édition du message le 09/07/2009 à 11:17:24 ]

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Bien tentant tout ça pour les longues soirées d'hiver à venir, super taf, et merci à tous les deux pour ces bonnes idées, merci hillmore pour les tofs et le schéma, dommage les sons ne sont plus valides...

Bonnes vibes !!! ;o)

YODA EST SUR FACEBOOK

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Allez j'vais poser une(ou deux) question con pour commencer : en matant les divers potards sur le net, je vois des volumes avec push-pull, comme sur les Sandberg par exemple je crois... ça n'était pas possible plutôt que de percer pour un switch ?

Sinon, les composants vous les achetez où ? mag de zique ? d'électronique ? le net ?

Merci.

YODA EST SUR FACEBOOK

[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 11:54:14 ]

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Allez je vais répondre à la première question tout seul : ben non c'est pas possible parce que si tu regardes bien y'a le circuit imprimé sous le potard de volume... et ouais !

YODA EST SUR FACEBOOK