aide demandée Réglage du gain d'entrée sans effet

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Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2020 à 22:40:21

Bonjour,

j'ai récemment récupéré un Triaxis V2 d'occasion, mais j'ai un souci ;

Les presets enregistrés sont très bien, mais en me mettant sur un preset pour experimenter les réglages, je me rends compte que le réglage du gain d'entrée n'affecte pas le son ;

J'augmente la valeur avec les flèches, + et - sous l'afficheur du gain,
je passe bien de 0 à 10 sur l'écran d'affichage,
mais le changement de valeurs n'affecte pas le son.

Et ce, après essai, sur aucun de 90 presets, qui ont bien chacun leur valeur de niveau d'entrée.

Comme si l'afficheur fonctionnait, mais que la commande d'augmentation n'allait pas jusqu'aux paramètres de gain d'entrée..

Je n'exclue pas non plus avoir fait une erreur de manip, après tout je n'ai la machine que depuis 1 jour et demie, mais bon,
tous les paramètres changés à l'affichage, (treble, mid, bass, Lead 1 et 2 sur leurs modes respectifs, master, presence et Dyn voice) altèrent le son, sauf le gain d'entrée.. C'est quand même ballot..

Merci de vos retours svp, est ce que quelqu'un a déjà vécu la situation ?

Belle journée,

B

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 08/01/2020 à 00:35:23

Bonjour,
essaie une réinitialisation (la manip est expliquée dans le manuel, page 5):
"Pour restaurer tous les presets usine, appuyez une fois sur la
touche SHIFT, puis sur la touche MODE. Attention : n’oubliez pas que
cette commande efface toutes les données précédemment contenues dans
les emplacements presets 1 à 20 : pensez à sauvegarder le contenu de la
mémoire du TriAxis si vous avez des PRESETS importants enregistrés dans
ces EMPLACEMENTS."

Sinon ça pourrait être un problème avec les boutons de paramètres de valeurs, peut-être qu'en les nettoyant à la bombe KF (je ne sais pas si c'est accessible de l'intérieur)...

Bonne journée !

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

3 Posté le 08/01/2020 à 07:31:12

Merci Phil, j'avais envisagé ta première option, mais pas encore actée, je vais tenter ! Bonne journée à toi

[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 07:31:27 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 08/01/2020 à 09:34:32

Bonjour,

Il semblerait que l'overdrive bloque le réglage de sensibilité.
Reprendre les essais avec et sans Overdrive.

JP

[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 09:34:55 ]

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

5 Posté le 08/01/2020 à 10:32:13

Hello les amis !

Voici un update des différentes actions tentées, qui compilées peuvent apporter des indicateurs :

* J'ai échangé les lampes toutes 12AX7 pour m'assurer qu'elles étaient bien assises dans leurs sockets.
* Je les ai échangées avec d'autres 12AX7 mais pas neuves, les lampes s'allument toutes bien
* J'ai vérifié la qualité des contacts des sockets lampes, gratouillé l'intérieur avec épingle : pas oxydés
* J'ai cleané l'intérieur du jack Input avec coton tige et alcool faute d'autre chose
* J'ai changé le jack input et également essayé avec une autre guitare (guitare en direct dans input triaxis)
* Le triaxis etait branché sur l'onduleur APC de ma plateforme informatique, je l'ai testé sur une prise directe
* j'ai réinitialisé les presets du triaxis 1 à 20 histoire de, et comme péconisé par @Phil77, mais pas d'effet

Prochaines actions envisagées :

* contacteurs à la bombe KF (que je n'ai pas encore)
* Utiliser des lampes neuves
* recevoir vos avis ? :D:

Pistes ?

* Je précise qu'a l'arrivée chez moi du Triaxis, j'ai détordu le pin du potard concentrique de volume output qui était un peu tordu, (avec precaution), mais est ce qu'il pourrait exister un lien entre volume output et Gain d'entrée ?

* sur la photo jointe du circuit intérieur des sockets lampes, on constate quelques traces marron autour des pastilles : résidu de resine de soudure ou oxydation problematique ? (j'ai gratouillé quelques traces avec une tige plastique douce et enlevé les résidus au coton tige, et aucune différence, mais peut être une piste à explorer.

Voili pour le moment, merci de votre aide et suggestions !

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

6 Posté le 08/01/2020 à 10:34:55

Citation de Jyvoipabo :

Il semblerait que l'overdrive bloque le réglage de sensibilité.
Reprendre les essais avec et sans Overdrive.
JP

Merci de ton retour JP, peux tu être plus précis sur ce que tu entends par overdrive ?
Une pedale d'OD entre la guitare et le triaxis ?
SI c'est ce à quoi tu fais allusion, je n'en n'ai pas mise.

A te lire,
B

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 08/01/2020 à 17:32:33

J'ai simplement jeté un coup d'oeil au schéma qui montre que le signal d'entrée peut emprunter 2 chemins.
Ce n'est pas très compliqué :
1 : LDR17 fermé ; LDR15 et 16 ouverts : Le signal d'entrée (Input) est mis en relation avec V2A sans passer ni par V1A ni par LDR20 qui est un réglage de gain et donc inactif dans cette configuration.
2 : LDR17 ouvert ; les autres fermés : Le signal d'entrée est tout d'abord amplifiée par V1A avant d'être atténué par LDR20 pour finalement emprunter le même chemin que précédemment. La matrice associée au schéma semble indiquer que cette configuration correspond à l'overdrive. Et il me semble que c'est seulement dans cette configuration que le réglage de gain est possible.
Je n'ai pas approfondi car je n'ai pas le machin devant moi et, dans la doc ils en ont écrit toute aune tartine sur la façon de régler le gain.

Ce qu'il faut retenir c'est qu'à mon avis, le réglage de gain n'est pas actif dans toutes les configurations. Et il n'y a pas de potars à déoxiter là dedans.

[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 20:01:46 ]

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 08/01/2020 à 19:08:48

Je vais creuser, je te remercie !

B

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

9 Posté le 10/01/2020 à 07:54:58

Toujours sans résultat, n'ayant pas les. Compétences techniques, j'envisage de trouver à faire réparer l'unité. Je suis sur Paris, suggestions bienvenues.

B

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

10 Posté le 10/01/2020 à 08:04:30

Citation de Jyvoipabo :

Ce qu'il faut retenir c'est qu'à mon avis, le réglage de gain n'est pas actif dans toutes les configurations. Et il n'y a pas de potars à déoxiter là dedans.

Suivant la doc, il semble que ce soit un paramètre réglable sur tous les présets. J'ai refait la totalité des présets en tentant d'influer sur le gain, et rien à faire. Cela en mettant à 0 les drive ou avec. Ne pas pouvoir régler le gain d'entrée me met dans une incapacité à avoir des sons clairs si la majorité des présets a l'acquisition, étaient paramètrés sur des sons saturés..

Quelqu'un peut il me confirmer que le gain est réglable sur tous les présets svp ? Je vire chèvre.

Belle journée

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 10/01/2020 à 10:08:30

En fait il y aurait 2 réglages de gain :

LDR20 qui est situé vers l'étage d'entrée est actif seulement si Lead 1 est allumé en vert ou en jaune. Il faudrait le vérifier.

LDR19 qui est après le contrôle de tonalité devrait être actif dans toutes les configurations.
Vous pouvez déjà essayer de l'identifier parce que le schéma ne montre pas trop comment c'est fichu mis à part qu'il pourrai s'appeler IC13/TX3. Ensuite vous pourrez peut être essayer de le court circuiter, ce qui devrait faire tomber le gain à zéro.

J'ai aussi noté la présence d'une pile 3 Volts de sauvegarde CR2032. L'avez vous remplacée ?

JP

[ Dernière édition du message le 10/01/2020 à 10:44:26 ]

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 10/01/2020 à 12:29:07

Oui le paramètre Gain est actif dans les huit modes du triaxis.
Seuls les paramètres lead 1 drive et lead 2 drive ne fonctionnent respectivement qu'avec les canaux LD1 et LD2.
Cependant, en mode LD1, tu peux changer l'affichage de la valeur de lead drive 2 avec les flèches > et < , mais ça n'aura aucune incidence sur le son (et inversement si tu modifies lead drive 1 lorsque le preamp est assigné au canal LD2).
Une astuce, si tu copies dans un autre emplacement mémoire un preset ayant une valeur de gain correspondant à ce que tu cherches, est-ce que cette valeur s'enregistre dans le nouveau preset ? Dans ce cas il te suffit de modifier tous les autres paramètres à ta convenance.
Je reconnais que le procédé est un peu tordu mais ça te permettra de vérifier que le problème vient éventuellement de la transmission des valeurs via les flèches associées au paramètre Gain.
Simple déduction, je ne suis pas technicien...

Pour une réparation, il y a de quoi faire sur Paris ou sinon tu as Melisons à Noisy-le-Grand qui est réparateur agréé pour pas mal de marques (compter environ 70 euros pour une heure, donc il peut être utile de demander un devis)

[ Dernière édition du message le 10/01/2020 à 12:57:58 ]

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

13 Posté le 10/01/2020 à 14:33:42

Merci Phil77, j'ai envoyé quelques demandes et on verra !

Ton astuce est astucieuse, d'ou son nom d'astuce, mais j'ai vraiment besoin de pouvoir "composer" avec le gain pour trouver des sons.

Paramétrer le gain pour une modif de ce preset sur un pédalier pourrait d'ailleurs le faire, je vais essayer ça aussi tiens.

Je laisse le fil ouvert jusqu'à resolution histoire de transmettre le résultat. Merci !

Bertrand

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

14 Posté le 10/01/2020 à 14:35:00

Citation de Jyvoipabo :

En fait il y aurait 2 réglages de gain :

LDR20 qui est situé vers l'étage d'entrée est actif seulement si Lead 1 est allumé en vert ou en jaune. Il faudrait le vérifier.

LDR19 qui est après le contrôle de tonalité devrait être actif dans toutes les configurations.
Vous pouvez déjà essayer de l'identifier parce que le schéma ne montre pas trop comment c'est fichu mis à part qu'il pourrai s'appeler IC13/TX3. Ensuite vous pourrez peut être essayer de le court circuiter, ce qui devrait faire tomber le gain à zéro.

J'ai aussi noté la présence d'une pile 3 Volts de sauvegarde CR2032. L'avez vous remplacée ?

JP

Je transmets cette piste au technicien qui devrait jeter un oeil, moi je n'ai pas (encore) le niveau, et je préfère ne pas empirer les choses en tatonnant, il parait que les pistes des cartes Mesa se décollent vite.

Merci,

B

[ Dernière édition du message le 10/01/2020 à 14:36:11 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 10/01/2020 à 20:15:05

Bonsoir,

Il semblerait que ces Boogie ne soient pas exempts de problèmes :
https://forum.grailtone.com/viewtopic.php?f=5&t=46480&start=15
Pourtant sur les photos on voit des condensateurs au tantale qui sont en principe sans problèmes.
Mais en cas de surtension, ils ont la fâcheuse tendance à se mettre en court-circuit franc.
Je n'ai aucun conseil à donner, mais il faut s'en méfier.

Quand aux pistes qui se décollent, c'est dans les amplis qu'on les trouve, au voisinage de l'alimentation.

JP

[ Dernière édition du message le 10/01/2020 à 20:16:34 ]

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 10/01/2020 à 22:44:51

Citation :

Paramétrer le gain pour une modif de ce preset sur un pédalier pourrait d'ailleurs le faire, je vais essayer ça aussi tiens.

Effectivement, j'allais te suggérer d'essayer de modifier ce paramètre via un CC en MIDI.

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 11/01/2020 à 20:07:22

En toute logique, cela ne devrait pas grand chose.

En effet, on peut supposer que la valeur du paramètre gain peut être modifié de différentes façons (Boutons poussoirs, Midi, Master reset...)
C'est ensuite que cette valeur est transmise à l'afficheur puis au circuit qui règle le volume.
Et ceci est fait de manière séquentielle par le micro processeur, mais c'est si rapide que l'opérateur ne perçoit aucun retard.

Donc si l'afficheur est cohérent avec l'action du poussoir, mais que le réglage de volume ne suit pas on peut supposer que c'est au bout de la chaine qu'il y a un problème.
On pense tout de suite à un LDR19 défectueux ou non excité qui dans ce cas ne procurerait aucune atténuation. C.a.d Gain=Adonf en permanence.

Mais cela peut avoir d'autres causes, alors cela ne coute rien d'essayer.

JP

[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 20:09:12 ]

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

18 Posté le 11/01/2020 à 20:49:48

Citation de Jyvoipabo :

On pense tout de suite à un LDR19 défectueux ou non excité qui dans ce cas ne procurerait aucune atténuation. C.a.d Gain=Adonf en permanence.

Mais cela peut avoir d'autres causes, alors cela ne coute rien d'essayer.

JP

Bonsoir JP, je précise que je n'ai aucun moyen d'affirmer que le gain est à donf, il se pourrait qu'il suive encore les niveaux qui lui avaient été assignés au moment de l'enregistrement des presets. Quand je fais défiler ceux ci, les niveaux de gain semblent fidèles à la valeur indiquée sur l'afficheur. Par contre, ils sont non modifiables.. Pas encore fait les tests avec pédaliers, mais je partage ton avis concernant le fait que le soucis doive venir de la voie d'information coupée ou le bout de la chaîne. Je pencherais pour la première des deux, le mec de VHM interrogé soupçonne aussi les "nappes"

Merci de ton aide !

[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 20:51:48 ]

phil77

2851

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 11/01/2020 à 21:55:46

Citation :

je précise que je n'ai aucun moyen d'affirmer que le gain est à donf

En fait, si, car si le gain est à fond le son va être saturé y compris sur les canaux RHY, en particulier le canal RHY 1 qui est plus épais que le RHY 2. C'est évidemment encore plus flagrant avec une guitare équipée de humbuckers.

Citation :

Donc si l'afficheur est cohérent avec l'action du poussoir, mais que le réglage de volume ne suit pas on peut supposer que c'est au bout de la chaine qu'il y a un problème.

Effectivement, mais tenter de voir si le paramètre répond ou pas en MIDI permettra de s'en assurer...

[ Dernière édition du message le 11/01/2020 à 21:57:04 ]

Ygdrasil

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

20 Posté le 25/02/2020 à 23:56:38

Bonjour à tous,
pour clore le sujet, le Triaxis est parti en boutique pour réparation.
Les réparateurs ont tatonné puis trouvé que les responsables étaient un capaciteur fuyant qui avait endommagé la piste.
Le Triaxis est revenu à la maison, puis j'ai réidentifié un souci.
Réparateur again, et cette fois le canal L2 jaune ne s'allumait plus. Ici apparemment un problème de nappe qui ne faisait plus connexion.
Bref,.. la machine est revenue et tout semble rentrer dans l'ordre.
Heureusement que les sons sont bons, car le contexte aurait eu de quoi me dégouter d'entrée de jeu.
Et oui, ces machines et les composants vieillissent.

Merci à tous les participants de vos aides et contributions.

[ Dernière édition du message le 25/02/2020 à 23:57:14 ]

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