VST ou Preampli ?

Salut,

J'ai acheté ce préamp il y a maintenant un an, et j'ai vraiment fait un bon en avant sur la qualité de mes prods. Les préamps de ma carte son (presonus FP10) étaient bien mais tout de même bien loin de la qualité obtenue avec le twin finity. Attention on est quand même pas en face d'un tout lampe à pa LA 610, mais le son est bel et bien là. Bon achat pour un home studio. Beaucoup de clarté et de performance à mon sens.

Tout passe dedans => caisse claire, gratte (avec une emulation vos) basse avec le Hiz, voix avec le bluebird. Vraiment pas mal du tout.

A+

Achète un bon préamp 100% transistors ou alors un vrai préamp à lampe (pas cette caille made china) mais tu ne feras pas tout avec et le prix d'un préamp lampé, ça douillle.

Citation :

Pensez-vous que cela apporte quelque chose de vraiment différent par rapport à un plug de simu préamp en insert? est-ce vraiment flagrant? est-ce que ça apporte le petit quelque chose en plus?

 Certainement pas, il y a meme des préamp Fat plus chauds que des préamps à lampe

Attention aux phénomènes de mode...! du reste si l'on regarde les grands studios, c'est au niveau des compresseurs à lampes que la couleurs vintage arrive, pas en préamplification, c'est bizzarr mais pas de préamp Universal audio 610, oui mais les préamps SSL TRANSITORS cassent un peu la baraque !

Un préampli grossit le signal micro dans un facteur de 1 pour 1000 environ.  Donc le meilleur plug in du monde ne peut pas rendre mieux que le signal de base.

Alors que ce soit à lampes ou à transistors, peu importe (et de ait on peut trouver du chaud et du frois dans les deux camps).

Merci à tous ! c'est tellement divergent ... mais je comprends bien ;-)

Pas facile de se décider ... j'ai envie d'augmenter la qualité de l'enregistrement, le préampli faisant partie de la chaine d'enregistrement, ...

Les préamplis de ma MR816X sont apparemment très bon, donc il faut que ça m'apporte un truc en plus ...

la 710 est made in China (arf !!!) ... je voudrais adjoindre un préampli cohérent avec mon matos et budget ...

Dans mes prix: 710, 610, isa one? ...

Pour le 710 qui est effectivement "made in china", ce qui en soit n'est pas rédhibitoire, je reste réservé... et n'arrive pas encore à me prononcer sur son compte même un an après.

A vrai dire, j'ai renvoyé le mien chez JukeBox car je pensais qu'il était en panne à tel point je n'arrive pas à le maitriser.

Je préfère le 610 (dans mon cas utilisé dans un LA610 MKII)... qui semble avoir plus de gain et est moins transparent (la fonction compresseur/limiteur est débrayable mais il ya une lampe supplémentaire pour rehausser les aigus... donc pas tout à fait un 610).

L'ISA one est bien et transparent (bon rapport qualité/prix) mais je l'ai sorti il y a un moment car il manquait de caractère.

Citation :

 Attention aux phénomènes de mode...! si l'on regarde les grands studios, c'est au niveau des compresseurs à lampes que la couleurs vintage arrive, pas en préamplification, c'est bizzarr mais pas de préamp Universal audio 610, oui mais les préamps SSL TRANSITORS cassent un peu la baraque !

 Avalon VT, on en trouve dans les grands studios, non ? C'est à lampes, non ? et pourtant c'est du super transparent, non ! Phénomène de mode aussi...

Que tu choisisses 710, Isa One, 610... tu restes dans la même catégorie de préamplis déjà "sérieux".  Tu peux aussi regarder D.AV. (moins cher car moins connu) qui est transparent.  Perso, j'aime pas trop le Solo 610 que je trouve imprécis et "caricatural" en ce sens où il rend un effet "tubby" alors que des préamplis à lampes (comme l'Avalon, ou Tube tech) sont plutôt transparents.

Citation de Suggysugg :

A vrai dire, j'ai renvoyé le mien chez JukeBox car je pensais qu'il était en panne à tel point je n'arrive pas à le maitriser.

Zut !  Pourtant il n'y a que 3 potards ... ;-)

Tu n'aurais pas un wav avec et sans le 710?

Citation de rroland :

Tu peux aussi regarder D.AV. (moins cher car moins connu) qui est transparent.

mes préamps  de mr816x sont déjà transparent, ça ferait double emploi? ou la qualité est vraiment largement au dessus?

Je voudrais entendre une différence un peu magique en fait ;-)  => une SSL? une NEVE? dommage qu'ils n'en fassent pas au format 710, Isa One etc... pour le home studio !

Citation de Rroland :

 Solo 610 [...] imprécis [...] un effet "tubby"

Imprécis, c'est peut-être un peu trop fort non ? Surtout comparé à une Isa One ou un 710.

Comparé à un M5 ou à un TD-1 [...), sans doute, mais on est ni dans la même gamme de prix ni dans le même objectif.

Ca colore un peu selon le règlage du gain d'entrée mais ça n'empate pas tant que ça (Nb: utilisation en preamp sur voix uniquement, ni DI ni repique d'ampli dans mon cas).

Pourquoi l'effet "tubby" serait d'ailleurs péjoratif ?

Hors sujet :

 Citation :

 Tu n'aurais pas un wav avec et sans le 710?

 

Sans le 710, ça va pas donner grand chose de rentrer un mic direct dans mon mytek

 

Je te rassure, je ne désespère pas de maitriser ces trois potards d'ici la fin de la décennie !

Tu peux essayer de trouver des clônes de Neve... (ça ressemble rarement à du Neve mais généralement ça colore bien... ), genre Pre-73 ou 7602 MKII... (je sens que je vais me faire flinguer !)... tu peux même les faire moder chez ZenProaudio (je cherche vraiment les baffes là).

Tubby n'est pas forcément péjoratif, mais sur le Solo610 on frôle la caricature.  Je trouve ce préampli "baveux" et donc il n'est pas mon préféré dans la liste citée (ce n'est pas pour cela qu'il est inutilisable).  Le solo 100 était plus réussi, mais le mot "lampe" fait mieux vendre, sans doute...

Citation de Ecnarf :

 

est-ce vraiment flagrant? est-ce que ça apporte le petit quelque chose en plus?

 Ma réponse à la première question est négative de façon évidente. Ma réponse à la deuxième question est plus nuancée, ne serait-ce que parce qu'un plugin ne peut pas donner le plaisir visuel et tactile que procure un beau préamp.

Les plugin permettant de passer d'un préampli transparent (ce qui est à peu près le cas des préamplis de la mR816x, peut-être un poil plus chaleureux que ceux de la Fireface 400 ?) sont nombreux (UAD etc.). Ce qu'apporte un préampli coloré c'est un peu de distortion non-linéaire car la réponse linéaire reste en générale plate dans la bande audio. Il n'y a donc pas d'impossibilté de principe à ajouter cette distortion en numérique, alors que l'inverse, passage de coloré à transparent, est impossible; c'est d'ailleurs un argument de vente de Millenia, fabriquant de préamplis transparents haut de gamme. 

J'ai fait un petit test, récent mais pas motivé par ce fil, pour comparer sur une même prise de piano les préamplis de la Fireface 400, un Fearn VT-2, Fireface 400 + plugin TubeSaturator et Fireface400 + plugin Redline Preamp. Il y a peu de coloration à attendre des micros, des DPA, branchés sur le Fearn et la Fireface par l'intermédiaire d'un répartiteur de micros. C'est peut-être pas le bon test pour le besoin exprimé ici car le Fearn n'est pas un préampli très coloré. Mais si ça peut te donner quand même une idée, les fichiers sont ici.

Personnellement pas très convaincu des Twin finity.  Je lui préfère le solo 610. Un préamp qui n'est pas des plus "claires" mais qui donne une jolie rondeur, avec un chouette grave.

tout a fait d'accord avec Rroland le 610 est un peu "too much" dans le côté lampe... Le 710 est un coup marketing c'est évident. Cependant je l'ai comparé à un SPL gainstation, solo 110 et 610, moi ainsi que les deux vendeurs nous avons préféré sur la même source (voix) le son du 710 UA.

Après évidemment cela ne vaut pas un préamp à 2000€ ou plus... Le truc c'est vraiment d'essayer, comme te le dira je pense aussi rroland, et surtout ce à quoi tu le destines.

 Avalon VT, on en trouve dans les grands studios, non ? C'est à lampes, non ? et pourtant c'est du super transparent, non ! Phénomène de mode aussi...

 Oui c'est vrai pour le stud D à Davout, mais rien dans les A-B et C, la préamplification étant confiée à SSL

Que je me souvienne c'est un peu  la meme à Ferber, meme pas un 2-610, mais du Focusrite ISA 215 par contre il y en a.

Par contre comme je le disais plus haut, il y a du traitement dynamic à gogo, UREI 1176. TUB-TECH , avallon

Hors sujet :

 VT737 au studio de la seine, au studio Haxo.... 2-610 au studio Haxo, au studio Soyuz

C'est bien ce que je disais à "La frette" la préamplification restreinte est la suivante, en sachant que le gros du panier sont les Studer, avec une mention particulière pour le ou les V Telefunken

Après à Haxo studios que je ne connais pas, il ont aussi, mais là c'est la grande série des V Telefunken, et cerise sur le gateau, un 2 pouce 3M (fabriqué autrefois à Cergy si mes souvenirs sont bon) en plus c'est le 24, j'ai travaillé sur le 16-2", la maintenance c'est quelque chose...! (en passant il me reste une ampex 456 / 2" neuve et 100% vintage àvendre !) ...

Bon, on ne va pas faire la guerre des préamplis, mon premier post allait juste dans le sens d'informer l'home-studiste auteur du sujet qu'il valait mieux trouver un bon préamp à transitor, voir une bonne bécanne à lampe (qui sera moins pass partout) plutot que ce truc à la mode qu'est le 710.

Citation de Querelle :

Mais si ça peut te donner quand même une idée, les fichiers sont ici.

Merci, il faut sacrément tendre l'oreille pour la différence ! pour l'instant je l'ai écoutée au casque (vu l'heure ;-), je réécoute demain tranquillement ;-).

Tout vos avis sont très instructifs ! ;-)

Bon pour récapituler,

Comme le dit Rroland les 3 preamps 610, 710 et Isa One (classés du plus colorés au moins colorés à mon goût) sont quand même "sérieux" et aideront la plupart des homestudistes.

Tu peux aussi jeter un oeil dans la même gamme de prix en neuf sur le SUMMIT AUDIO 2BA-221, le DAKING MIC-PRE ONE, le GRACE DESIGN M101 PREAMP (classés encore du plus colorés au moins colorés, sachant que le MI-PRE ONE et surtout le M101 sont transparents). Ce sont de bonnes machines même si l'on en parle plus rarement.

Après je ne connais pas les preamps de ta carte, mais apparemment ils sont déjà de qualité et transparents. Donc l'alternative de colorer ton signal avec des plugins (eq ou comp de chez UAD par ex), comme le propose Querelle, est peut-être une bonne solution en définitive.

Si vraiment tu veux toucher du hard et avoir du coloré pour ce prix, soit tu regardes en occase, soit tu envisages des clônes transistors vintage "made in china".
 

Ce dont je suis sur c'est que lorsque j'enregistre dans ma pièce avec mon matos actuel le son est respecté, c'est de grande qualité (à mon niveau). Après il faut peaufiner le son de la source et la prise de son pour aussi améliorer le résultat (ha bon ?). Et le "petit" plus qui fait la différence ou peut-être le "grand" plus, c'est la modif du signal d'entrée par un préampli :

C'est trop risqué d'investir dans du matos à ce prix là si ça ne me convient pas, faudrait que je fasse des essais avant l'achat, mais bon ... (qui peut m'en prêter un, ;-) à moins que je tombe sur une occase d'un matos réputé de 2 ou 3000 euros pas chère ... ;-)

Pour l'instant mon choix est fait : plugins après l'enregistrement pour colorer, mais il faut aussi qu'ils soient de qualité, je vais essayer des démos et peut-être investir dans l'UAD-Solo ... (si vous avez des avis des "meilleurs" plugs qui pourraient coller ... ;-)

Vos avis et votre aide m'aident beaucoup ;-) merci !

Je m'incruste ici pour savoir si quelqu'un a pus comparer ces trois preamp  (710, 610 et ISA one) avec le Mico d'Audient? J'en parle parce que on est dans la m^me gamme de prix (voire un poil - cher : 500 euros chez Funky Junk), une marque prestigieuse, avec en prime : 2 canaux + DI + variphase + sortie Toslink et AES/EBU  + wordclock (évite l'achat d'un converto, pratique pour les petit budget).

Citation :

'UAD-Solo

+1

Ton truc Mico glace m'a l'air un peu gadget... c'est du tout en un, préamp/simulation lampe/ convertisseur...

Faut pas rever !

Regarde chez Summit, y'a de bons produits.

personellement je comprend pas pourquoi sur les forum on a tendance a comparer le UA710 et le solo 610 alors que sur le site il disent bien qu'il n'est jamais question de reproduire le son du solo 110 et 610 c'est un preamplie hybride avec un coter transistor et coter lampe, le coter lampe n'a pas le caractere de certain preamplie lampe mais la c'est question de couleur apres l'avoir fait chauffer pendant 30 minutes j'entend bien une difference comme mm entre la version lampe et transistor meme des amis a moi qui ni connaisse rien 'entende. ensuite entre des preamp de 2000 euro et ceux de 700 euro la difference de prix na rien a voir avec la qualiter c'est les option qu'il propose en plus qui fait le prix augmente (preamp duo , ajout de compresseur , equaliser) ou tout simplement la marque neve a sortit un preamp mono a 1000 euro et sa m'etonnerais qu'il nest pa la qualiter des preamp de neve beaucoup plus chere dans un magazine un ancien inge son disez qu' avant les neve et aute coter rien pendant un temp et que vu qu'aujourd hui tout le monde enfin presque  recherche la couleur et le son vintage les prix on triplet genre  au lieu de 3000 franc vaut 3000 euro c'est juste un example mais c'est ce qui c'est passer donc des qu'on rentre chez UA SSL NEVE CHANDLER MILLENIA GRACE DESIGN GREAT RIVER SUMMIT FOCUSRITE (qui a etait creer par rupert neve)  et otre  on a une qualiter professionnel aptres c'est des question de gout tester vous meme et prener celon vous gout pas selon ce qui ce dit

sachant que toute c'est marque que je vous ai citer sont dan tout les studio pro et les inger son les utilise dans les son qu'on ecoute et il valen pa tous 3000 euro et me sorter pas oui le son est mixer et masteriser parce que je voi pa pourquoi il prendrais des preamplie soit disan moin chere et moin bon alors qu'il on plus chere pour s'embeter au mixe et au mastering sa serais pa logic