Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Art mpa gold vs Spl goldmike

  • 21 réponses
  • 9 participants
  • 3 454 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Art mpa gold vs Spl goldmike
Bonjour,

je suis avant tout pianiste,je possède un nordstage et je cherche un préamp qui pourra rechauffer mon son sur scène donc j'ai un choix limité au vu de mon budget assez restreint.

Je ne sais pas quoi choisir le mk II étant nettement plus cher que l mpa gold que l'on peut toucher à 230 euros au USAmais je me dis que s'il y a vraiment une différence de qualité autant investir une bonne fois plutôt que de faire des économies su sur un achat que l'on peut regretter par la suite!

Je fais aussi un peu de prise de son (micro Studio project, Okthava MK12 branchés sur une alesis multimix firewire).Est-ce que les 2 se valent en termes de chaleur et de dynamique ou pas?

Merci pour vos conseils qui m'aideront à faire mon choix

Camille
2
Oublies le MPA Gold de chez ART pour les claviers, car l'entrée ligne du MPA by-pass l'étage à lampe !
J'ai fais quelques expériences avec des claviers: nul, nul nul, car la préamplification transistors ne suit pas !
Vas voir du coté de chez TL Audio, je crois qu'il y a un hybride assez sympa, qui permet de saturer un peu en préamplification, donc de donner un peu de chaleur, "youtou" à l'air spécialiste en la matière...
Sinon, sur Youtube il y a une démo du Pianet T Hohner avec un petit préampli à deux francs six sous et le son est assez redoutable, mais il faut dire que le Pianet T à lui seul est plus que redoutable !!!
Bonne recherche
Dom
3
Où as-tu vu que l'étage de lampe est désactivé par l'entrée ligne ?

D'abord le MPA gold n'a pas d'entrée ligne, mais une entrée haute impédance pour instrument (sorte de DI en somme), une entrée micro XLR symétrique avec phantom (qui est désactivée lorsqu'un jack est branché sur l'entrée DI). Sorties : jack et XLR symétrique pour chaque canal....

La lampe se situe juste après le coupe bas et avant l'inverseur de phase. La lampe est utilisé dans tous les cas....

Sur une basse par exemple, c'est très bien, et selon la lampe on a clairement une couleur et un son différents

Il faudrait se renseigner un peu avant de raconter des choses fausses sur les forum !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

4

Citation : Il faudrait se renseigner un peu avant de raconter des choses fausses sur les forum !


C'est vrai, j'ai tellement lu de truc sur le MPA et notamment le fait que l'entrée ligne bypassait la lampe, je suis allé jeter un oeil sur le schéma et effectivement la lampe étant en sortie, c'est logique que le signal la traverse, je m'incline donc sur ce point

Après sur:

Citation : le MPA gold n'a pas d'entrée ligne, mais une entrée haute impédance pour instrument (sorte de DI en somme)



Là il y a l'histoire:
Qu'est ce qu'il y a sur une tranche de console: 2 choses en entrée
-1 l'entrée micro XLR
-2 l'entrée ligne en 6,35 (avant asymétrique, maintenant symétrique) pour justement éviter les DI (boite de direct, qui permet la symétrisation du signal pour les longues distances de cables)
En clair l'entrée ligne haute impédance est un fourre-tout, et dans l'entrée ligne d'une grosse Soundcraft ou petite mackie on y met aussi bien le lecteur cd, une grosse Lexicon, un D50 ou la sortie ligne du MPA Gold
car il faut bien le rentrer quelque part, le bougre !

Après c'est vrai que les messages sur ces préamplis chinois, ça énnerve un peu, surtout le coté réchauffement, ou alors il faut annoncer la couleur dès le départ: "J'ai un ordi froid, une carte son froide, des claviers froids, des idées froides, est-ce que le MPA va me rechauffer tout ça ?"
C'est un peu sur cette idée de froideur du numérique, que les marketeurs se lancent à fond dans le soit disant préampli à lampe au look vintage, celui capable de donner de la chaleur à vos prises, il suffit de regarder la charte graphique de TL Audio avec la série Ivory et les rappeurs qui ont le sang chaud et semblent transpirer à grosses gouttes devant leur préampli à lampe, sauf qu'il n'y a souvent qu'une seule lampe dans ces hybrides !

Coté préamp à lampes il y a quand meme 2 ou 3 truc que je sens bien chez U.A / SPL et les vieux modèles TL Audio (l'époque où ils customisaient du Neve ou SSL, je ne me souviens plus!)

J'espère ne pas vous avoir trop saoulé avec mes tergiversations
Dom
5
Ben pour moi une entrée instrument (High Z) n'est pas la même chose qu'une entrée ligne.... c'est tout le problème par exemple quand tu veux faire du réamp : tu ne peux pas envoyer une sortie ligne sur une entrée d'ampli prévu pour une guitare ou une basse, problème de symétrisation certes, mais surtout problème d'impédance.

Tu peux toujours brancher un synthé sur l'entrée jack du mpa Gold, c'est normal que le son soit mauvais... ce n'est pas prévu pour ça !

Le Mpa est un préampli micro/instrument haute impadance. Ce n'est pas un étage à lampe attaquable au niveau ligne. Tu peux toujours essayer par l'entrée XLR en y allant mollo sur le niveau d'entrée, voire en le laissant quasi à zéro, ca peut peut être marcher, en tout cas si ca marche ca sera de meilleur qualité que de passer par l'entrée HZ....

Un synthé ne se branche pas dans un préampli !....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

6
À propos des entrées lignes :

si tu branches une guitare directement sur une entrée ligne d'une console, le son sera mauvais, le MPA peut servir d'adaptateur d'impédance et de symétrisateur (il joue le rôle d'une DI à lampe), alors que ton synthé tu peux le brancher directement sur une entrée ligne d'une console. C'est la définition d'une entrée "instrument"....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

7

Citation : Qu'est ce qu'il y a sur une tranche de console: 2 choses en entrée
-1 l'entrée micro XLR
-2 l'entrée ligne en 6,35




la différence n'est pas l'impédance. Une console ordinaire n'a pas d'entrée haute impédance. La différence se situe uniquement en terme de niveau. Le préamp micro de la prise XLR remonte le niveau d'entre 0/50 dB environ

On peut d'ailleur tout à fait brancher un DI box sur l'entrée XLR d'une console, puique certaine DI box ont besoin de l'alim phantom pour fonctionner....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

8

Citation : J'ai fais quelques expériences avec des claviers: nul, nul nul, car la préamplification transistors ne suit pas !



Ce n'est pas le mpa qui est mauvais, c'est juste que l'entrée n'est pas faite pour ça. Comme quoi certaine erreurs de base peuvent induire des commentaires faux et trompeurs sur certaines machines.

Le MPA n'est certe pas un Avalon, mais selon les lampes que l'on met dessus et selon comment on le règle, c'est un très bon préampli micro/instrument, quasi du même niveau que le Fatman de TL Audio, le prestige de la marque en moins...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

9

Citation : si tu branches une guitare directement sur une entrée ligne d'une console, le son sera mauvais



Alors chez Ferber, ils doivent réapprendre à enregistrer les guitares en ligne !
Pourtant la Telecaster dans la SSL ça roule bien !!!

Citation : Comme quoi certaine erreurs de base peuvent induire des commentaires faux et trompeurs



Cela est vrai aussi, mais pour ce qui est du basic, c'est bien vrai qu'un synthé ne se branche pas dans un préampli ?
10
Ah ben je dois me tromper tous les jours alors. Excusez mon ignorance mais quand je branche plusieurs synthés et BAR (sur les entrées line) sur plusieurs des voies de ma console, il me semble que je ne bypass pas les préamplis de celle-ci et qu'ils me sont bien utiles... :?!:
11
Offenbach a raison sur ce coup. Une entrée Hi-Z et une entrée ligne sont bien différentes. On peut enregistrer des clavier avec des entrées ligne, ce n'est à priori pas un bon choix de le faire en Hi-Z.

Par contre, une Télécaster sur une entrée ligne de SSL, désolé mais jusqu'a preuve du contraire, ça ne fonctionne absolument pas. Bizarre les légendes bidons en audio c'est pas très courant...

JM
12
Il me semble, sans en être sûr non plus, que certaines vieilles SSL disposaient d'entrées hi-Z pour les grattes.
Sinon, sans disposer de ça, c'est effectivement impossible. Enfin si ça l'est, dans le sens où techniquement rien ne t'empeche de brancher une gratte ou une basse directement dans l'entrée jack d'une console, mais t'auras par contre un son de chiottes non négligeable.

Pour en revenir à nos moutons, donc l'utilité ou pas de casser la tirelire pour acheter un SPL qui donnerait un gain hypothétique gain qualitatif face au MPA : ben j'en suis pas certain pour cet usage précis, à savoir saloper le son pour des claviers.
Le SPL sonne un son raide comme la justice, limite le balai dans un orifice de sortie.
Un son précis et tres bien défini peut être utile, mais si on cherche la coloration c'est rapé.
Avec le mpa, evidemment là ça colore. Perso j'aime pas du tout cette coloration, que je trouve artificielle et pas bien jojo. Mais on peut y trouver son compte.

Perso, effectivement je préfére les racks TLAudio ivory pour cet usage : ça salope autant le son, mais cette détérioration du son semble plus naturelle en ce sens qu'elle est directement issue de lampes surchargées de gain d'entrée.
Par contre le prix ne va pas être le même, on passe du simple au double par rapport à du MPA. En même temps, la qualité n'est pas la même non plus, et c'est du handmade in UK, là où le mpa est made in china de A à Z.



Citation : les vieux modèles TL Audio (l'époque où ils customisaient du Neve ou SSL, je ne me souviens plus!)


Ils sont équipés de preamps et entrées ligne/instru Neve 10xx. Par contre les prix en occaze sont tres élevés, bien plus chers que les séries correspondantes actuelles. En plus, comme ils sont jalousement conservés par les studios, c'est ultra rare d'en trouver un en vente. je suis même pas certain que TLA en ait fabriqué plus de 1000 exemplaires.
PS : j'en ai un, ce qui fait que je suis une des tres tres rares personnes à disposer de preamplis Neve et d'un compresseur tout lampes dans un même rack. :oops2:
Pour les synthés, ou n'importe quelle source, depuis la cornemuse jusqu'au trombone à coulisse, que du bohneur.
13
A mon avis, il ne faut pas hésiter à détourner certains effets externes pour pourrir un peu le son de vos claviers...
Lors d'un dernier concert j'ai remarqué que le clavier utilisait deux POD V2 montés en parallèle, je pense que cela est nécessaire si l'on veut garder la sonorité d'entrée en stéréo, mais du coup on récupère 4 sorties (au max). J'ai fait le test mais en mono, les saturations sont sympa, la compression aussi. mais on récupère un problème inverse, l'entrée du POD est à haute impédance, alors à moins de diminuer au max la sortie du clavier, un adaptateur d'impédance serait souhaitable....
D'autres effets externes existent, je pense que pour détourner l'utilisation d'un préampli orienté voix ou acoustique, ce dernier doit avoir un sacré potentiel, et ce n'est pas le cas du MPA ni du SPL. J'arrive à détourner l'utilisation de mon Voice master pro, mais il ne s'agit là que d'une simulation à lampe. Je pense aussi que nous ne réfléchissons là que pour des solution directes, mais un PC équipé d'une carte son correcte (avec une latence inférieure à 7ms) peut servir de rack d'effet pour un clavier sans aucun soucis, avec à mon avis beaucoup plus de souplesse et de puissance qu'un prémapli, surtout pour modifier, pourrir ou trafiquer les sons... en temps "réel"...
14

Citation : Je pense aussi que nous ne réfléchissons là que pour des solution directes, mais un PC équipé d'une carte son correcte (avec une latence inférieure à 7ms) peut servir de rack d'effet pour un clavier sans aucun soucis, avec à mon avis beaucoup plus de souplesse et de puissance qu'un prémapli, surtout pour modifier, pourrir ou trafiquer les sons... en temps "réel"...


Tu m'excuseras, mais je vois pas ce que la carte son et encore plus la latence viennent foutre là dedans.
Si tu parles d'utiliser des plugins en temps réel, cad les appliquer pendant l'enregistrement, c'est completement débile. Ca revient exactement au même que de le faire apres l'enregistrement ; sauf que si le fais avant, tu peux plus corriger ça par la suite. Alors que l'avantage des plugins reste leur souplesse d'utilisation infinie.
15
Encore un petit malin qui ne sait toujours pas utiliser un séquenceur et plug comme un effet en temps réel et non pour un enregistrement. Alors concernant la latence elle permet d'appliquer un effet temps réel, pendant le jeu en écoutant le son plus les effets sans décalage, pour l'oreille humaine il faut descendre en dessous des 7 ms, ce que, seules les bonnes cartes savent faire... Quand on sait pas.... Puis l'agressivité n'est pas de mise sur les forums :) Pour les cours c'est sur Martigues :))) lol
16
Allez mon truc de la guitare en direct dans la console nous fait beaucoup écrire, alors pour une fois je vais citer YOUTOU et répondre brièvement

Citation : rien ne t'empeche de brancher une gratte directement dans l'entrée jack d'une console, mais t'auras par contre un son de chiottes non négligeable.


En te lisant youtou, j'ai eu la berlue, je me suis dit merde, j'ai perdu la mémoire ou quoi ! n'ayant pas enregistré de guitare électrique depuis des lustres (bien 15 ans) le doute m'envahit
Pourtant j'ai bien en mémoire nombre de potes assis à coté de la console avec le jack 6.35 en direct dans une tranche, plus mon souvenir d'avoir enregistré et joué une télécaster mise en direct dans une 400B souncraft en direct dans le Tascam, alors après la berlue la réalité, j'ai resorti une vieille Morris fin 70 et l'ai mise en direct dans ma petite Mackie 1402, puis dans la Allen, et là, surprise! bonne pour moi et mauvaise pour vous:
du son, du son et encore du son, propre comme peu l'etre celui d'une petite Morris, alors youtou envoies moi ton mel perso et je te ferais un petit mp3 de cette séance avec la télécaster en direct dans la console, et par l'entrée ligne s'il vous plait.
(en plus j'aime bien cette compo un peu post-electro réalisée vers 1992, et la télécaster sonne comme une bombe !sans parler du DSS1 Korg)
Après, au studio on avait aussi un truc qui marchait bien c'était le RE-20 devant l'AC-30.
Par contre on a jamais mis de basse en direct, toujours par D.I et le DBX 160
On a fait pire: les micros en asymétrique dans le nakamichi, le top c'est que les enregistrements sont toujours là et nickels, alors vive la cassette TDK AD ET ADX !!!
17

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

18

Citation : Puis l'agressivité n'est pas de mise sur les forums Pour les cours c'est sur Martigues



C'est vrai, j'men suis pris une bonne par Offenbach hier soir sur cette histoire d'entrée ligne ou instru

Tiens Youtou, il faut aussi savoir que certains mettent des effets dès la prise, mais bon c'est pas très méthodologique, dans tous les cas c'est au compositeur de décider, l'ingé son peut conseiller et parfois ils se fouttent sur la gueule les bougres !

Demain je me remets à la guitare...

Sinon votre histoire de chaleur avec le MPA s'en est où ?
y'a aussi le sujet "Quelle lampe pour le MPA"
j'ai vu des 12ax7 à 140 euros pièce, ça doit rechauffer la pièce en plus du MPA...
19
Hello, y'a de l'ambiance ici,

tiens un truc que j'utilise si je dois rentrer en direct dans une table
http://www.tonebone.com/tb-dragster.htm
c'est un adaptateur d'impédance qui évite le petit zzz trop numérique quand on est dans la table ou un HF (tiens, mais c'est Steve)
...aux States, mes potes guitaristes Pro me disent qu'en studio, pratiquement aucun prise de guitare en entrée ligne, ne se fait sans ça.
Mais bon avec la 52 sur l'AC30 ou le Blues Junior , je n'hésite pas à reprendre avec un Octava ou même un SM57.
º¿º
20

Hors sujet : Hohoho c'est vrai que c'est chaud ici.

Citation : Alors concernant la latence elle permet d'appliquer un effet temps réel, pendant le jeu en écoutant le son plus les effets sans décalage, pour l'oreille humaine il faut descendre en dessous des 7 ms, ce que, seules les bonnes cartes savent faire



Au temps pour moi, j'avais pas capté que tu parlais de plugins post enregistrement : tu parlais de latence, qui n'existe plus vraiment en 2009 sur la plupart des cartes sons (dans cet usage en tout cas) et ça m'a embrouillé... :clin:

Citation : Tiens Youtou, il faut aussi savoir que certains mettent des effets dès la prise, mais bon c'est pas très méthodologique, dans tous les cas c'est au compositeur de décider, l'ingé son peut conseiller



Oui, de l'effet analogique, comme un compresseur, un EQ, ou même un reverb antédiluvienne à ressorts. Comme ça on evite une 2ble conversion AN/NA pouvant êtrre destructrice pour le son. Evidemment faut être sûr de soi.
Par contre, absolument aucun interet à insérer des effets numériques dès l'enregistrement : là, aucune conversion ANNA, bien entendu. Donc on peut enregistrer le son "brut", et ensuite, utiliser l'effet souhaité. Ainsi on peut revenir en arriere, varier l'effet, etc. C'est le gros gros avantage du numérique, sa souplesse d'utilisation. Et ça serait dommage de s'en priver en le mettant à la prise de son, nan ?

21
Y'a de l'ambiance, encore et encore...

Citation : une reverbe antédiluvienne à ressorts.


J'en ai une qui ramasse grave: Zoom ER-200, avec et surtout le delay, en plus il y a une entrée ligne en façade, idéale pour le Pianet T Hohner...

Citation : On evite une 2ble conversion AN/NA pouvant êtrre destructrice pour le son. Evidemment faut être sûr de soi.


On est toujours sur de soi avec l'Ampex 456...

Bon sinon, vous avez mis une guitare dans une tranche de Studer radio sans boite de direct, pour voir un peu...?
c'est chaud ou pas ?

y'a de l'ambiance quand meme sur le sujet Art mpa gold vs Spl goldmike
22

Citation : Le SPL sonne un son raide comme la justice, limite le balai dans un orifice de sortie.
Un son précis et tres bien défini peut être utile, mais si on cherche la coloration c'est rapé.
Avec le mpa, evidemment là ça colore.



Je suis de cet avis.
Leurs vocations n'est pas du tout la même.
Le goldmike donne un son neutre et précis, on retrouve en sortie ce qu'on lui donne en entrée. On peut "ajouter un peu de lampe" pour une PETITE coloration.
Le MPA GOLD colore beaucoup plus le son.
Niveau qualité, je constate souvent que pour environ le même prix, on a souvent environ la même chose. Donc, bien sur on est pas chez Universal Audio, mais ces 2 préamps sont très sympathique pour du home studio.
A vie, tu préfères avoir des dents en bois ou des jambes en mousse?