réactions à la news Commentaires sur la news : Chandler Limited dévoile le REDD.47 Special Edition Pre Amp
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Neo Alchemist
9024

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/08/2025 à 12:29:00Commentaires sur la news : Chandler Limited dévoile le REDD.47 Special Edition Pre Amp
Découvrez cette nouvelle pièce de studio unique, fruit d’années de recherches et de travail de la part du constructeur.
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rroland
27330

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 08/08/2025 à 09:21:37
Citation :
Merci mais j'espérais une réponse plus spécifique comme l'adresse d'un site par exemple dans la mesure où toutes ces photos semblent provenir d'une même source...
Ici , par exemple : https://www.soundonsound.com/reviews/chandler-limited-redd47
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Rroland www.studiolair.be

melodeast
257

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
22 Posté le 12/08/2025 à 08:47:18
En tout cas ça fait plaisir de lire des conversations dans lesquelles les gens savent de quoi ils parlent
Bien souvent, les gens regardent la façade, il ne prennent pas le temps de s’intéresser à ce qu’il y a à l’intérieur
Bien souvent, les gens regardent la façade, il ne prennent pas le temps de s’intéresser à ce qu’il y a à l’intérieur
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pyrolator77
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 12/08/2025 à 12:09:30
Le top, ça serait que les gens s'intéressent à comment ça sonne plutôt que d'étaler une pseudo-science qu'ils n'ont pas et de déblatérer leur frustration sur du matériel qu'ils n'ont jamais entendu... Parce que franchement, lire que "Comme d'hab chez Chandler, c'est le summum de l'enfumage...", on est entre le consternant et l’atterrant...
Je ne connais pas cette nouvelle mouture du Redd47 mais je connais bien l'ancienne, et je prétends bien connaître Chandler d'une façon générale (il y en a un quelques uns dans le studio dans lequel je travaille : Redd 47, TG2, La gamme Germanium (preamp, eq, compresseur), Curve Bender, Zeener Limiter), franchement, aucun de ces périphériques n'a d'équivalent. C'est incroyable de musicalité, de finesse, de polyvalence, ça peut avoir un caractère de malade, ça se mixe tout seul avec naturel, la construction est top (rien à voir avec du AMS Neve) et c'est un bonheur à l'utilisation.
Après, c'est typé (encore que, quand on connaît bien ces bécanes, on peut obtenir des choses assez neutres avec), on aime ou on aime pas, ça, c'est une question de goût, mais dire que c'est de l’enfumage et comparer fallacieusement Chandler à Behringer, franchement, faut pas avoir honte...
Je ne connais pas cette nouvelle mouture du Redd47 mais je connais bien l'ancienne, et je prétends bien connaître Chandler d'une façon générale (il y en a un quelques uns dans le studio dans lequel je travaille : Redd 47, TG2, La gamme Germanium (preamp, eq, compresseur), Curve Bender, Zeener Limiter), franchement, aucun de ces périphériques n'a d'équivalent. C'est incroyable de musicalité, de finesse, de polyvalence, ça peut avoir un caractère de malade, ça se mixe tout seul avec naturel, la construction est top (rien à voir avec du AMS Neve) et c'est un bonheur à l'utilisation.
Après, c'est typé (encore que, quand on connaît bien ces bécanes, on peut obtenir des choses assez neutres avec), on aime ou on aime pas, ça, c'est une question de goût, mais dire que c'est de l’enfumage et comparer fallacieusement Chandler à Behringer, franchement, faut pas avoir honte...
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Snooze
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 13/08/2025 à 18:02:34
nous avons eu un germanium compressor au studio qui est resté 15j avant d'être renvoyé à l'acheteur...
effectivement ça peut sonner, par contre le son change énormément en fonction de la température.
du coup un réglage qui était bien "change" au bout de quelques heures.
de même, si tu as noté les réglages, si tu essayes de faire un recall de session, généralement le comportement de la machine n'a plus rien à voir.
Et pour avoir ouvert la machine, le prix n'est absolument pas justifié.
Quand j'ai demandé à Chandler comment résoudre le problème de tenue en température et si il était possible d'avoir les données techniques,
je me suis fais répondre "fonctionnement normal pour des composants germanium" et "secret industriel"...
Alors qu'en réalité le problème pourrait être résolu dès la conception pour moins de 10€ avec un élément chauffant et un thermostat pour maintenir les composants à température constante.
Mais Chandler se refuse à moderniser quoique ce soit sur leurs clones. (relais sur le routing, PCB mutlicouche, connecteurs, alim à découpage...)
mais bon c'est clair que chez eux, la R&D n'est pas leur priorité.
Même Funky Junk n'a pas accès au manuel de service ! pour le moindre soucis, il faut renvoyer chez le fabricant !
alors autant electroniquement c'est des machines du moyen-age, pour ce qui est de la politique commerciale, ils sont à la pointe !
à copier les pires politiques de chez Apple et consort !
Mais au moins chez Apple le côté "secret industriel" se justifie, chez Chandler ce sont juste des clones de machines qui ont 60 ans et qu'ils n'ont même pas concu eux-même...
Et quoiqu'on pense des qualités sonores de ces machines, il n'y a absolument rien qui ne justifie les prix auxquels elles sont vendus, si ce n'est la "hype".
Donc je maintiens que ce n'est qu'une marque bling-bling qui surfe sur la mode du neo-vintage
Quand à la qualité de construction, je pense que les images parlent d'elle-mêmes...
j'ai vu des protos mieux conçus que ça...
effectivement ça peut sonner, par contre le son change énormément en fonction de la température.
du coup un réglage qui était bien "change" au bout de quelques heures.
de même, si tu as noté les réglages, si tu essayes de faire un recall de session, généralement le comportement de la machine n'a plus rien à voir.
Et pour avoir ouvert la machine, le prix n'est absolument pas justifié.
Quand j'ai demandé à Chandler comment résoudre le problème de tenue en température et si il était possible d'avoir les données techniques,
je me suis fais répondre "fonctionnement normal pour des composants germanium" et "secret industriel"...

Alors qu'en réalité le problème pourrait être résolu dès la conception pour moins de 10€ avec un élément chauffant et un thermostat pour maintenir les composants à température constante.
Mais Chandler se refuse à moderniser quoique ce soit sur leurs clones. (relais sur le routing, PCB mutlicouche, connecteurs, alim à découpage...)
mais bon c'est clair que chez eux, la R&D n'est pas leur priorité.
Même Funky Junk n'a pas accès au manuel de service ! pour le moindre soucis, il faut renvoyer chez le fabricant !
alors autant electroniquement c'est des machines du moyen-age, pour ce qui est de la politique commerciale, ils sont à la pointe !
à copier les pires politiques de chez Apple et consort !
Mais au moins chez Apple le côté "secret industriel" se justifie, chez Chandler ce sont juste des clones de machines qui ont 60 ans et qu'ils n'ont même pas concu eux-même...
Et quoiqu'on pense des qualités sonores de ces machines, il n'y a absolument rien qui ne justifie les prix auxquels elles sont vendus, si ce n'est la "hype".
Donc je maintiens que ce n'est qu'une marque bling-bling qui surfe sur la mode du neo-vintage
Quand à la qualité de construction, je pense que les images parlent d'elle-mêmes...
j'ai vu des protos mieux conçus que ça...
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Snooze
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 13/08/2025 à 18:10:49
Hello ********,
Thank for your interest in our gear, our users mean the world to us.
We rarely receive such requests, however, out of respect for our intellectual property, we don’t typically publish or share this type of information.
Adam Fiori
Chandler Limited
Director of Marketing & Artist Relations
adam@chandlerlimited.com
858-775-2424
on notera d'ailleurs que pour les questions techniques... c'est le directeur du marketing qui répond
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Adam Fiori
Chandler Limited
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adam@chandlerlimited.com
858-775-2424
on notera d'ailleurs que pour les questions techniques... c'est le directeur du marketing qui répond

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Snooze
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 13/08/2025 à 18:29:30
mais bon il faut les comprendre, si ils donnaient les données techniques, peut-etre se rendrait-t-on compte que la "magie" est juste le résultat d'un taux de distortion et d'une courbe de réponse "vintages" 
Et puis il faudrait aussi qu'ils en fournissent plusieurs, en fonction de la température et du temps d'allumage de la machine, vu la stabilité...

Et puis il faudrait aussi qu'ils en fournissent plusieurs, en fonction de la température et du temps d'allumage de la machine, vu la stabilité...
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pyrolator77
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 13/08/2025 à 20:06:45
Nous n’avons pour notre part jamais eu le moindre soucis avec un périphérique Chandler, y compris la gamme Germanium (soit 6 machines puisque nous avons les trois en double).
Le temps de chauffe sur une machine de ce type est normal (comme beaucoup d’autres périphériques vintage ou d’inspiration vintage).
La maintenance peut être effectuée par le très compétent Cédric Marion (TDM, près de St Brieuc), réparateur officiel de Chandler pour la France, et ce depuis quelques années.
Pour les clones estampillés Abbey Road, Chandler n’a jamais pu faire les modifs qu’ils auraient souhaitées par refus d’Abbey Road qui sur tout ça semble absolument intraitable. On peut bien sur le déplorer, je suis tout à fait d’accord, mais avant de mettre ça sur la rapacité de Chandler, c’est bien de savoir de quoi on parle.
Chandler à la pointe des pratiques commerciales (en le comparant à Apple, on croit rêver...), ça porte juste à rire ! Il me semble qu’il y a quand même pléthore d’autres marques autrement plus offensives dans le domaine (n’est-ce pas Universal Audio ?). Après, qu’il y ait une certaine forme de hype, ce n’est sans doute pas faux (et on peut trouver ça agaçant, je suis d’accord), mais résumer Chandler à un phénomène (extrêmement limité) de mode, c’est quand même du grand n’importe quoi ! La plupart des clients ne connaissent pas cette marque et sont autrement plus impressionnés par n’importe quel truc estampillé Avalon, SSL ou Neve que par un rack complet de Chandler.
Au niveau construction, comparer un produit en grande partie fabriqué sur des chaînes de montage comme le fait AMS Neve qui tire tout à l'économie (on peut parler des alim par exemple...), et un montage méticuleux fait à la main avec des composants triés sur le volets où chaque pièce a été pensée, c'est là encore du grand n'importe quoi ! Oui, payer des gens compétents à des salaires décents, ça a un coût (c'est vrai qu'aujourd'hui, on a un peu oublié ça). Et prétendre qu'un AMS Neve est mieux monté qu'un Chandler, franchement, une telle ineptie laisse sans voix...
Sans compter qu'un partenariat avec Abbey Road, c'est à dire avoir accès aux schémas originaux ET au savoir faire de leurs concepteurs, c'est à dire aussi avoir une conduite éthique sur le 'clonage', là encore, ça a un coût (c'est sur que Behringer ne s'encombre pas de ce genre de considération).
Quand à l'absence de données chiffrées, personnellement, je m'en bas les steaks, mais à un point ! Je suis ingé son, j'utilise mes oreilles, pas un catalogue de chiffres à la Prévert... Le principal, c'est ce que ça fasse le boulot que je lui demande et que ça apporte quelque chose en terme de musicalité. Et sur ces points (et sur quelques autres), Chandler est simplement exceptionnel, hype ou pas !
Le temps de chauffe sur une machine de ce type est normal (comme beaucoup d’autres périphériques vintage ou d’inspiration vintage).
La maintenance peut être effectuée par le très compétent Cédric Marion (TDM, près de St Brieuc), réparateur officiel de Chandler pour la France, et ce depuis quelques années.
Pour les clones estampillés Abbey Road, Chandler n’a jamais pu faire les modifs qu’ils auraient souhaitées par refus d’Abbey Road qui sur tout ça semble absolument intraitable. On peut bien sur le déplorer, je suis tout à fait d’accord, mais avant de mettre ça sur la rapacité de Chandler, c’est bien de savoir de quoi on parle.
Chandler à la pointe des pratiques commerciales (en le comparant à Apple, on croit rêver...), ça porte juste à rire ! Il me semble qu’il y a quand même pléthore d’autres marques autrement plus offensives dans le domaine (n’est-ce pas Universal Audio ?). Après, qu’il y ait une certaine forme de hype, ce n’est sans doute pas faux (et on peut trouver ça agaçant, je suis d’accord), mais résumer Chandler à un phénomène (extrêmement limité) de mode, c’est quand même du grand n’importe quoi ! La plupart des clients ne connaissent pas cette marque et sont autrement plus impressionnés par n’importe quel truc estampillé Avalon, SSL ou Neve que par un rack complet de Chandler.
Au niveau construction, comparer un produit en grande partie fabriqué sur des chaînes de montage comme le fait AMS Neve qui tire tout à l'économie (on peut parler des alim par exemple...), et un montage méticuleux fait à la main avec des composants triés sur le volets où chaque pièce a été pensée, c'est là encore du grand n'importe quoi ! Oui, payer des gens compétents à des salaires décents, ça a un coût (c'est vrai qu'aujourd'hui, on a un peu oublié ça). Et prétendre qu'un AMS Neve est mieux monté qu'un Chandler, franchement, une telle ineptie laisse sans voix...
Sans compter qu'un partenariat avec Abbey Road, c'est à dire avoir accès aux schémas originaux ET au savoir faire de leurs concepteurs, c'est à dire aussi avoir une conduite éthique sur le 'clonage', là encore, ça a un coût (c'est sur que Behringer ne s'encombre pas de ce genre de considération).
Quand à l'absence de données chiffrées, personnellement, je m'en bas les steaks, mais à un point ! Je suis ingé son, j'utilise mes oreilles, pas un catalogue de chiffres à la Prévert... Le principal, c'est ce que ça fasse le boulot que je lui demande et que ça apporte quelque chose en terme de musicalité. Et sur ces points (et sur quelques autres), Chandler est simplement exceptionnel, hype ou pas !
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[ Dernière édition du message le 13/08/2025 à 20:31:35 ]

pyrolator77
19

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
28 Posté le 14/08/2025 à 11:01:51
J'ajoute que la phrase totalement gratuite qui tient vaguement lieu de raisonnement "Mais j'imagine qu'ils ne sont pas si bêtes et qu'ils font comme chez les idiophiles, à savoir mettre bien en évidence sur la PCB ces vieilleries pour l'image ; et dans un coin ou au verso, mettre en parallèle des capas modernes qui font le boulot bien mieux.", en dehors du fait qu'on est plus au niveau de la discussion de comptoir qu'autre chose, tient purement et simplement de la diffamation.
D'une façon plus générale, je trouve très dommageable que certains forums d'AF soient assez systématiquement pollués par des gens dont le seul but dans la vie semble être de pourrir (pour se mettre en avant, par ignorance, aigreur, jalousie, bêtise ou que sais-je encore) du matos et un monde dont ils ignorent tout, avec des arguments de comptoir et des affirmations gratuites à l'emporte-pièce.
Que l'on puisse émettre des critiques sur du matos, quel qu'il soit (Chandler inclus), est bien évidemment tout à fait normal et dans certains cas salvateur, mais pour que ce soit intéressant et constructif, encore faut-il que cette critique repose sur du concret et non sur des pré-supposés, des croyances ou des fantasmes.
Enfin, dernier point, je ne doute absolument pas une seconde qu'en possédant des connaissances pointues, du savoir-faire, une longue pratique, du temps, de la patience, l'accès à des composants de qualité, le savoir-faire pour sélectionner ces composants, le matos, la place, l'envie, la curiosité d'aller chercher des schémas, reconstituer ceux manquant, on puisse fabriquer quelque chose d'approchant, voire de très approchant, pour moins cher. Pour ma part, je n'ai ni le temps, ni les connaissances nécessaires pour arriver à ce niveau de perfection (ce qui est, il me semble, le cas de la majorité d'entre nous, pros comme amateurs) et je trouve tout à fait normal qu'une construction méticuleuse et sans concession fabriquée 100% à la main et 100% aux USA par des salariés payés correctement (Chandler est une des très rares marques à refuser catégoriquement toute forme de délocalisation et fait fabriquer la majorité de ses composants dans des usines à moins de 100km de leur lieu de production) ait un coût, et ce coût me parait nettement moins rédhibitoire que certains trucs fabriqués en Chine, trucs certes beaucoup moins chers mais jetables au bout de 3-4 ans (et je ne parle même pas de l'aspect éthique ou écologique de la chose).
D'une façon plus générale, je trouve très dommageable que certains forums d'AF soient assez systématiquement pollués par des gens dont le seul but dans la vie semble être de pourrir (pour se mettre en avant, par ignorance, aigreur, jalousie, bêtise ou que sais-je encore) du matos et un monde dont ils ignorent tout, avec des arguments de comptoir et des affirmations gratuites à l'emporte-pièce.
Que l'on puisse émettre des critiques sur du matos, quel qu'il soit (Chandler inclus), est bien évidemment tout à fait normal et dans certains cas salvateur, mais pour que ce soit intéressant et constructif, encore faut-il que cette critique repose sur du concret et non sur des pré-supposés, des croyances ou des fantasmes.
Enfin, dernier point, je ne doute absolument pas une seconde qu'en possédant des connaissances pointues, du savoir-faire, une longue pratique, du temps, de la patience, l'accès à des composants de qualité, le savoir-faire pour sélectionner ces composants, le matos, la place, l'envie, la curiosité d'aller chercher des schémas, reconstituer ceux manquant, on puisse fabriquer quelque chose d'approchant, voire de très approchant, pour moins cher. Pour ma part, je n'ai ni le temps, ni les connaissances nécessaires pour arriver à ce niveau de perfection (ce qui est, il me semble, le cas de la majorité d'entre nous, pros comme amateurs) et je trouve tout à fait normal qu'une construction méticuleuse et sans concession fabriquée 100% à la main et 100% aux USA par des salariés payés correctement (Chandler est une des très rares marques à refuser catégoriquement toute forme de délocalisation et fait fabriquer la majorité de ses composants dans des usines à moins de 100km de leur lieu de production) ait un coût, et ce coût me parait nettement moins rédhibitoire que certains trucs fabriqués en Chine, trucs certes beaucoup moins chers mais jetables au bout de 3-4 ans (et je ne parle même pas de l'aspect éthique ou écologique de la chose).
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[ Dernière édition du message le 14/08/2025 à 11:37:52 ]

Snooze
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 14/08/2025 à 13:31:09
je pense que mes arguments sont factuels et facilement vérifiables,
je n'en dirait pas autant des tiens...
là où tu m'as tué c'est avec : "avoir accès aux schémas originaux ET au savoir faire de leurs concepteurs"
Les schémas originaux sont disponible depuis des décennies vu qu'ils étaient fournis avec la machine à l'achat,
Les concepteurs sont morts depuis longtemps ou au mieux grabataires en maison de retraite.
(et puis comme si les ingénieurs d'aujourd'hui étaient incapables de comprendre le fonctionnement d'un appareil constitué de 25 composants discrets
)
Et je ne vois pas pourquoi EMI interviendrait vu qu'un schéma électronique n'est pas brevetable,
ils n'ont aucune propriété intellectuel à faire valoir.
Et n'importe qui a le droit de faire et de vendre ses clones avec autant de modifications qu'il le souhaites.
De plus, EMI ne produisant plus de matériel depuis plus de 50 ans et vu qu'il ne sont plus qu'une maison de disque.
le seul intérêt pour eux est de pouvoir vendre l'utilisation de leur nom.
Honnêtement je ne sais pas si ils le facturent à Chandler ou si ils leurs laissent l'utilisation gracieusement.
mais en tout cas écrire EMI sur le rack n'a aucune incidence sur la légalité ou pas de faire un clone,
ni n'assure une "validation" technique de EMI qui de toute façon n'a plus ces compétences depuis 50 ans.
C'est juste une stratégie marketing, de même que mettre des boutons de gazinière et donner un aspect années 50 au rack.
C'est peut-être plaisant à l'oeil pour certains, personnellement je considère que c'est de l'enfumage.
Mais effectivement ce n'est pas la seul marque à pratiquer cela.
Par exemple, un rack usiné dans la masse comme chez Avalon ou la série RED de focusrite,
cela coute plusieurs centaines d'euros à produire, contrairement à un rack en tôle qui coutera entre 50 et 100€ grand max.
Perso ça me fait chier de savoir que 30% du prix que je paye un appareil servent à payer des choix "esthétiques" des concepteurs.
J'achète des outils pour travailler pas des objets de déco...

je n'en dirait pas autant des tiens...
là où tu m'as tué c'est avec : "avoir accès aux schémas originaux ET au savoir faire de leurs concepteurs"

Les schémas originaux sont disponible depuis des décennies vu qu'ils étaient fournis avec la machine à l'achat,
Les concepteurs sont morts depuis longtemps ou au mieux grabataires en maison de retraite.
(et puis comme si les ingénieurs d'aujourd'hui étaient incapables de comprendre le fonctionnement d'un appareil constitué de 25 composants discrets

Et je ne vois pas pourquoi EMI interviendrait vu qu'un schéma électronique n'est pas brevetable,
ils n'ont aucune propriété intellectuel à faire valoir.
Et n'importe qui a le droit de faire et de vendre ses clones avec autant de modifications qu'il le souhaites.
De plus, EMI ne produisant plus de matériel depuis plus de 50 ans et vu qu'il ne sont plus qu'une maison de disque.
le seul intérêt pour eux est de pouvoir vendre l'utilisation de leur nom.
Honnêtement je ne sais pas si ils le facturent à Chandler ou si ils leurs laissent l'utilisation gracieusement.
mais en tout cas écrire EMI sur le rack n'a aucune incidence sur la légalité ou pas de faire un clone,
ni n'assure une "validation" technique de EMI qui de toute façon n'a plus ces compétences depuis 50 ans.
C'est juste une stratégie marketing, de même que mettre des boutons de gazinière et donner un aspect années 50 au rack.
C'est peut-être plaisant à l'oeil pour certains, personnellement je considère que c'est de l'enfumage.
Mais effectivement ce n'est pas la seul marque à pratiquer cela.
Par exemple, un rack usiné dans la masse comme chez Avalon ou la série RED de focusrite,
cela coute plusieurs centaines d'euros à produire, contrairement à un rack en tôle qui coutera entre 50 et 100€ grand max.
Perso ça me fait chier de savoir que 30% du prix que je paye un appareil servent à payer des choix "esthétiques" des concepteurs.
J'achète des outils pour travailler pas des objets de déco...

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[ Dernière édition du message le 14/08/2025 à 13:37:55 ]

Snooze
113

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 14/08/2025 à 13:57:04
Quand au côté "artisanal",
il y a également plein de marques qui font ça très bien... (Stamm, Millenia, Gyraf, ...)
sans prendre leurs clients pour des pigeons.
Quand à l'affirmation "fait fabriquer la majorité de ses composants dans des usines à moins de 100km de leur lieu de production"
je serais curieux de connaître des sources, parceque des fabricants de composants discrets aux USA, ça ne courre pas les rues,
surtout au fin fond de l'IOWA...
Déja, rien que les transfos sont fabriqués en Angleterre ; et pour les condos "Piher", la marque est espagnole, fait parti d'une holding suisse et fait sa production en asie...
il y a également plein de marques qui font ça très bien... (Stamm, Millenia, Gyraf, ...)
sans prendre leurs clients pour des pigeons.
Quand à l'affirmation "fait fabriquer la majorité de ses composants dans des usines à moins de 100km de leur lieu de production"
je serais curieux de connaître des sources, parceque des fabricants de composants discrets aux USA, ça ne courre pas les rues,
surtout au fin fond de l'IOWA...

Déja, rien que les transfos sont fabriqués en Angleterre ; et pour les condos "Piher", la marque est espagnole, fait parti d'une holding suisse et fait sa production en asie...
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